|
Посетитель
 
99
Краснодар 5 года |
Эвтаназия (страница 2) |
|
Чем : ( вы усыпляете рыб? |
|
|
07/01/2010 12:33:53
#1014348 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Dimaller
С больными рыбами проще , их нужно лечить . А как быть с таким малоприятным термином как "выбраковка" ? |
|
|
09/01/2010 17:55:29
#1016058 |
|
|
|
Посетитель
|
|
apteron Я конечно не так давно занимаюсь рыбами. и мне может полностью не понять термина "выбраковка", но я считаю. что все имеют право жить! не зря же они были рождены!!! Пусть и уродик, но он ведь тоже живой!!! Опять же обратимся к "людским" меркам. Сколько у нас дет домов с больными детьми? Вы там были? У скольких родителей ребенок по здоровью не дотягивает до нормы (это я мягко выразился)? А ведь они тоже хотят жить! И их любят такими, какие они есть. Если пользоваться таким термином, как "выбраковка", то, по Вашему, следует также, как и рыб умертвить всех этих несчастных детей? Хотя, в большинстве случаев, виноваты то и не дети, как раз. а родители! Так по аналогии, если Вы вырастили рыб, которые Вам чем то не нравятся ("Выбраковка" по Вашему) то рыбы то тут при чем? Ну не такая яркая окраска, или может плавник не под тем углом вырос, а создатели то Вы в данном случае!!! Так проще, чем каждый раз умерщвлять "выбраковку" просто отказаться от этих занятий по разведению? Да и на крайний случай! Подумайте, зачем убивать, ведь он живые, маленькие живые существа, они смотрят на Вас и видят Вас. они ждут Вас, и берут еду с Ваших рук!!! Зачем убивать??? Если уж совсем безвыходная ситуация. то не проще ли просто раздать? Неужели никто не возьмет??? Я в это не верю!!! Я лично покупал (!!!) в зоомагазине рыбку "уродика" потому что понимал. что её просто выльют в унитаз (это при условии, что я в то время учился еще в технаре и денег у меня не было даже на обед)! И у меня она прожила 2 года! Это была золотушка с кривым ротиком и перекошенной спинкой! Ну разве она в этом виновата? Я её с пинцета кормил, и мне она была не безразлична. А потом она умерла. И я её не мучил ядами или отравой какой. Она умерла сама, я не знаю почему, но однажды утром. при очередной кормежке я нашел её мертвой. Я помогал ей, как мог. Ведь все существа хотят жить! И среди нас есть такие же уродики, и что, их тоже в выбраковку? А рыб можно раздать. есть люди, которые хотят, но не могут купить. я не говорю, что их много, но некоторые действительно будут любить эту рыбку, хоть она и не такая красивая, или досталась бесплатно, конечно не все, я более чем уверен, что некоторые также выльют их через месяц в унитаз или скормят кому нибудь, но ведь не все такие!! Есть и люди, понимающие, что за ту живность, которую мы приручили в ответе только Мы САМИ!!! Еще история. не знаю к чему. просто расскажу. Есть унас зоомагазин, там работают милые девушки (ну или молодые женщины, не суть как важно) захожу я туда "поглазеть", а эта тётечка рассказывает своей подруге. смеясь во весь рот: -" Вчера студенты зашли, говорят, если мы у Вас купим гуппи, Вы её к пираньям кинете?" -"Конечно. мне какое дело, они же её купили, ну так я её кинула, так пираньи её в миг на куски порвали" А сама угарает по полной, аж давиться со смеху... И что. это нормально? Продавец в зоомагазине!!!! Да это полный "№;"""""%%!!! Вот таких людей бы в выбраковку. или к этим пираньям, тогда они поймут, что значит жизнь. |
|
|
09/01/2010 18:54:09
#1016112 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
http://24kadra.com/2... |
|
|
09/01/2010 19:13:07
#1016131 |
|
Посетитель
|
|
Dimaller Не надо спекулировать на чувствах и сравнивать детей с рыбками, кошками и собачками! Если ваши эмоции затмевают разум, то Вам не быть разводчиком и не понять, что такое выбраковка., а так же генетика, медицина и тд. Если Вы верите в чудо, вы будете лечить до последнего, всех жалеть и спасать. А кто-то не верит и готов взять на себя ответственность не только за жизнь, но и за смерть питомца. |
|
|
09/01/2010 20:19:42
#1016221 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Dimaller
Конечно не зря . Такие рыбы в природе служат кормом хищникам . Природа не может позволить себе такую роскошь , как плодить уродцев , слишком дорого такой гуманизм обощёлся бы в конечном счёте . Иначе все живые существа были бы гермафродитами , и любая диффективная рыба тут же наплодила бы точно таких же .
Это делает вам честь , говорит о том , что у вас доброе сердце . Но если немного сгустить краски и представить , что через энное количество лет , благодаря такому гуманизму в зоомагазинах будут продаваться одни кривые уродцы - без плавников , без хвостов , без глаз - уверен , что вы бы сами озверели от своей же сердобольности . Повторюсь , в природе роль санитаров выполняют хищники , в аквариумистике их роль ОБЯЗАНЫ выполнять аквариумисты .
Тогда уж и аквариумистикой в целом . Лично у меня сложилось впечатление , что среди рыбьего потомства рождается небольшое количество неполноценных рыбок , именно для "жертвоприношения" . Кому ? Написал выше .
Давайте не будем . Человек всё дальше отдаляется от природы , но "ОН" единственное существо , которому позволено заботиться о слабых . И если ему дано такое право , наверное это не спроста . А в селекции рыб , всё же будем придерживаться тех правил , которые придуманы не нами ; и не нам их менять . |
|
|
09/01/2010 21:27:02
#1016273 Нравится Crossover
|
|
|
|
Посетитель
|
|
apteron Но если немного сгустить краски и представить , что через энное количество лет , благодаря такому гуманизму в зоомагазинах будут продаваться одни кривые уродцы - без плавников , без хвостов , без глаз - уверен , что вы бы сами озверели от своей же сердобольности . Повторюсь , в природе роль санитаров выполняют хищники , в аквариумистике их роль ОБЯЗАНЫ выполнять аквариумисты . Почему? Я думаю, что бОльший процент этих несчастных не могут размножаться, следовательно я думаю Вы здесь не совсем правы. Человек всё дальше отдаляется от природы , но "ОН" единственное существо , которому позволено заботиться о слабых . И если ему дано такое право , наверное это не спроста . Вы пишите "позволено заботится о слабых" только у этой заботы странный смысл - "выбраковка". По моему "заботится" имеет другой смысл. И опять же про правила, а кто их кому дал? Кто их придумал в селекции? Всевышний? Или Мы с Вами, люди, в общем! Кто наделил такими правами человека??? Вот Вы лично пробовали раздать "выбраковку" или тупо их умерщвляли, что бы лишний раз не возиться с ними? egoza Не надо спекулировать на чувствах и сравнивать детей с рыбками, кошками и собачками! Почему же спекулировать? И почему не сравнивать? Я конечно понимаю, что у кого то питомцы - это как дети, а для кого то это только финансовая выгода от продаж. И те люди, которые интересуются только получением выгоды уж наверняка не относятся к своим питомцам, как к своим детям. Генетика, медицина... это понятно. Но животные то тут при чем. Послушать Вас, то в этом нет ничего плохого, это нормально. Нормально и тестирование косметики на кроликах и других животных. Вот кролику мажут веко со стороны глаза новой губной помадой и смотрят через сколько слизистая раствориться... ерунда, конечно, какой то кролик всеголишь... Но ведь его не для этого сделала природа! А как он мучается? Он то виноват, что губная помада нужна человеку, а не кролику?Я конечно понимаю некоторые ситуации, но не полностью с Вами согласен. |
|
|
10/01/2010 07:46:57
#1016601 |
|
Посетитель
|
|
Dimaller А Вам рыбки зачем в аквариуме? Вы их спасли? Так отпустите на волю, они же для этого созданы! Вы это хотите сказать? Не доводите до абсурда. Для кого-то это действительно бизнес, кто-то любуется, а кто-то спасает бракованных уродцев и любуется собственным великодушием. |
|
|
10/01/2010 11:25:20
#1016652 |
|
Посетитель
99
Краснодар 5 года |
|
Всем спасибо за сообщения. Давайте не будем рассуждать на тему нужна ли эвтаназия. Она нужна. Давайте серьёзно обсудим методы химической эвтаназии. |
|
|
10/01/2010 12:28:25
#1016694 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
AkwaС вашего позволения отвечу на вопросы , видимо не ясно выразил свою мысль . Dimaller
Что-то нас в философию попёрло  , ну да ладно . Говоря о "заботе о слабых" , имел ввиду заботу человека о человеке . Т.е. заботе о стариках , инвалидах и.т.д. , это наша привелегия и дай бог , чтобы мы справлялись хотя бы с ней . Вторгаясь в мир природы , где всё живёт по иным законам (правилам) , мы просто обязаны с этим считаться , ведь в природе нет ничего лишнего и бесполезного . Даже определённая жестокость (в нашем понимании) - это неотъемлемая часть животного мира , без которой он просто не смог бы существовать . И пытаясь воссоздать крохотную модель , маленькую частичку этой самой природы , нужно быть готовым к тому , что придётся не только розы нюхать , но и дерьмо разгребать . Не коллекционировать экземпляры для кунсткамеры ( коллекцию «уродцев» — анатомических редкостей и аномалий ) , а пытаться хотя бы не навредить , своим гуманным мировозрением . Одно дело - спасти от гибели животное , раненное самим же человеком , и совсем другое - сознательно , планомерно уродовать целый вид , на создание которого в природной среде ушло не одно столетие . Конечно же , нет ничего страшного , если вы спасли уродливую рыбку , главное чтобы это не носило характер эпидемии . Изменено 12.1.10 автор apteron |
|
|
10/01/2010 18:52:36
#1017047 Нравится lorco
|
|
Посетитель
|
|
|
Народ, эта тема про эвтаназию рыбы это какой то аквариумофанский сюр для посвященных? Или стеб? |
|
|
10/01/2010 19:14:28
#1017070 |
|
Посетитель
|
|
|
Споря здесь о гуманном способе умерщвлении рыб мы забываем о том, что у большинства аквариумистов рыбы медленно умирают в неподходящих условиях содержания. И болезни рыб, приводящие к поиску "гуманной смерти", являются результатом нашей с вами деятельности, неправильным содержанием и т.п. . |
|
|
10/01/2010 19:36:46
#1017097 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Порой заботимся о рыбках и зверушках, а о людях забываем. Купил рыбку, взял на себя ответственность за нее, вот и справляйся с ней, но не забывай, что человек все это использует для любования и не побежит каждую рыбку хоронить, ставить крестик и отпевать. Это хорошо если есть хоть немного понимания, что ты отвечаешь за живое существо, но господа чего лукавить, все мы кушаем рыбку, птичку и животных, консервы и копчености и прочее. Главное, чтобы мы по отношению друг к другу оставались людьми. |
|
|
10/01/2010 19:40:25
#1017103 |
|
Завсегдатай
|
|
сообщение Dimaller видела фото в интернете. мясо кушаю по прежнему. сообщение Dimaller любят. поэтому любящие родидели спихнули чадо в децкий дом. ох а как их там любят воспитатели!!! прям залюбливают по самое нимагу. сообщение Dimaller если человек не может позволить себе купить рыбку, то как и где он её может содержать? например молоденькие астронотусы в принципе не так уж и дороги. вот только ему нужен аквариум от 200л минимум и внешний фильтр. да и кушает сея рыбка не мало. сколько будут стоить все эти приблуды? а человек не может себе позволить купить рыбку. одну рыбку. сообщение Dimaller гуппи не такая крупная рыба чтоб её рвали на куски. скорее всего её просто сразу проглотили. сообщение Dimaller если у рыбы нет спинного плавника или глаза (что уже брак по сути) - это не значит что у неё нет половых органов. посмотрите на пододы золотых. там тоже много весьма... специфичных рыб... однако плодяццо |
|
|
10/01/2010 20:37:19
#1017159 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
|
Иголками ни кого не колю. Газовой камеры, домашнего пользования нет. Молоток лень доставать. Рубить головы не рублю, палача не вызываю из-за дифицита оных. Хоронить не пойду, вроде все дома. Выбраковку, хронь ни кому даже даром не отдам, не гоже плодить уродов и хроников. сообщение Марской котег  Да, цитата была выше из Золотая книга аквариумиста Полный справочник по уходу за пресноводными тропическими рыбами. М. Бейли, П. Бергесс Изменено 10.1.10 автор Чейз |
|
|
10/01/2010 20:52:37
#1017184 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
а мне всё-таки жалко живую рыбу в унитаз. я безнадёжным голову ножницами острыми - чик. и всё. а выбраковку астранотусам скармливаю. они счастливы. |
|
|
10/01/2010 20:58:18
#1017195 |
|
Посетитель
|
|
AkwaЯ пробовала гваздичное масло. Долгий и муторный процесс. А мучается или нет рыбка, к сожалению не знаю. Наверное ей плохо всетаки было, да и смотреть на это не хочется. Быстрого рыбьего "наркоза" не знаю. |
|
|
12/01/2010 11:00:39
#1018519 |
|
Посетитель
|
|
сообщение egoza +1000000000000 БРАВО!!! не в бровь, а в глаз! |
|
|
13/01/2010 01:19:51
#1019249 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
Выбраковка как минимум не должна допускатся к размножению и покидать пределы хоз-ва, а уж как с ней поступать дело каждого. Я просто скармливаю - благо есть кому. Плем.брак он и в Африке плем брак. И аналогии с людьми тут совсем неуместны. Куда это ведёт, думаю объяснять не надо. |
|
|
13/01/2010 04:07:24
#1019294 Нравится Crossover
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
127 У всякой морали как у монеты - две стороны - в десятку! Однажды посещал по случаю группу "психов" (как я туда попал - не спрашивайте  ). Так нам психолог доходчиво и чётко расписал, откуда у человека берутся сопли по поводу безвременно усопших родственников. Если честно, то я содрогнулся - настолько он был прав. Интересно, что его сугубо материалистические выводы практически совпадают с религиозным подходом к вопросу (беседовал на эту тему с духовником). Я тоже покупаю, бывает, в магазе кривых и косых, потом они у меня спокойно доживают до естественной смерти. Но, бывает, и в унитаз спускаю, бывает - и тараканов давлю. Типичный двойной стандарт. Поэтому и считаю, что правы те, кто готов отвечать за базар, а не те, кто проливает крокодиловы слёзы. Честность - важнее жалости. Насчёт того, чего хотят люди в больницах, я за всех не скажу. Но скажу за двоих, у одного был тубик и он отказался от лечения, чтобы быстрее уйти, а у другогоо был рак и он тоже попросил (лечили два года), чтобы его оставили в покое и дали спокойно умереть. Я когда об этом вспоминаю, мне просто дурно становится, плачу в душе. И я пишу просто чтобы вы поняли: рыба по сравнению с этим - просто пустое место. |
|
|
13/01/2010 10:48:52
#1019381 Нравится egoza
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Crossoverнам психолог доходчиво и чётко расписал, откуда у человека берутся сопли по поводу безвременно усопших родственников...Ну хоть кому-то объяснили, а то народ как-то в недоумении... |
|
|
14/01/2010 09:37:08
#1020348 |
|
|
|
Малёк
43
Москва 2 года |
|
сообщение Иваныч-old сообщение koom два поста, которые все как-то незаметили, но под которыми я всеми руками-ногами подписываюсь. любому рыбаку (даже тому, кто только в детстве в деревенском пруду бычков на червячка бамбуковой удочкой таскал) будет смешно читать про все эти сопли в сахаре. Да специально рыбу мучить не стоит и удовольствия от этого вряд ли кто-то получает. но слив рыбы в унитаз - верх гуманизма по сравнению с обычной рыбалкой и последующим приготовлением рыбы в походных условиях. Представьте, как вынимается блесна из глубоко заглотившей её щуки, особенно, если зевника и экстрактора под рукой не оказалось? вот так и вынимается, часто прямо с внутренностями рыбы. Как рыба потрошится перед приготовлением (ну в лагере на речке копченую рыбку-то, да под пивко - кто ж откажется) - её что снулую уже готовитьесть? дык она ж за пару часов жарким летом уже тухнуть начнет. или мне химически эвтанизировать те три десятка окуней и всяких остальных щук, судаков и прочих карасей, что я на обед наловил? нет уж, увольте - вот так живьем и потрошится. и это не я такой садист и Ганибал Лектор, - это нормальная ситуация на рыбалке... а сомика (небольшого - килограмм на 30 всего), который неделю (!), после вылова жил в речке, привязанный 10 метровой веревкой (пропущенной под жабрами) к ближайшему дереву, представляете? . ну дожидался он когда, перед отъездом с реки, его разделают, что б мясо его можно было засолить и свежим домой привезти. а уж про то, как до вас везут ваших заказных рыбок и какой процент отхода при этой транспортировке - это я вообще молчу. так что унитазировать мелкую аквариумную рыбу - идеальный вариант. тем более, что резкий перепад температур (примерно 25 градусов аквариума и 10-15 градусов воды в унитазе) обеспечат ей весьма быструю и гуманную смерть. адью ) |
|
|
14/01/2010 14:48:17
#1020591 |
|
Посетитель
|
|
|
С удивлением обнаружила, что здесь самый распространенный способ избавления от рыбы - в унитаз. До этого много где читала, что этот метод наиболее мучительный, т. к. рыба может "прожить" в канализации вплоть до нескольких дней. А шутки юмора на тему способов убиения больной рыбины мне тоже не совсем понятны. |
|
|
14/01/2010 14:50:49
#1020594 |
|
Посетитель
|
|
stix333+1 |
|
|
14/01/2010 15:02:37
#1020615 |
|
|
|
Малёк
43
Москва 2 года |
|
сообщение starfish в случае с аквариумной рыбой это абсолютно исключено т.к. (цитирую сам себя): "резкий перепад температур (примерно 25 градусов аквариума и 10-15 градусов воды в унитазе) обеспечат ей весьма быструю и гуманную смерть. " да и по многим остальным параметрам вода в канализации настолько не соответствует привычным для рыбы условиям, что ни о каких "нескольких днях" речи не идет. несколько минут (максимум десятков минут) - срок жизни рыбы в канализации. для эксперимента можете пустить нескольких ваших рыбок поплавать в сливном бачке - поглядите, как скоро у них случится температурный шок. з.ы. кстати, почему никто ещё не беспокоится, что вы капусту, морковку и прочую петрушку в щахборщах заживо варите ??? (про любителей раков под пиво вообще умолчу - вот уж где гестапо) |
|
|
14/01/2010 15:19:24
#1020628 |
|
Посетитель
|
|
|
Чем больше читаю эту тему, тем больше понимаю, что разговор ни о чем. |
|
|
14/01/2010 15:20:50
#1020630 |
Загружаю
форму....
