Флейта или аэрация пузырьками


Посетитель




185 42
Kyrgyzstan
3 мес. назад
Флейта или аэрация пузырьками
Люди добрые ! Подскажите что лучше использовать для насышения кислородом воды ,флейту (фильтр Eheim Aquaball 130)или поставить шланг для подачи пузырьков воздуха? Аквас на 40 литров ,растений очень мало ,но планирую садить.Из рыб 4 Тетры,Анцинтрус ,и скалярия...Проблема в том что фильтр чуть чуть мощнее для моего Аквариума и при распылитиле создается сильное течение а при флейте нормально.Но боюсь хватит ли моим рыбам кислорода при флейте?
2014-12-08 добавлено 08/12/2014 06:13:17#2028273

Посетитель




185 42
Kyrgyzstan
3 мес. назад
Ohri
Это в теории.... Не пойдет этот вариант,пишут что керамическую пластину диффузор не продует брага ( если мы о браге)+ зарастает бактериями.Может для балонной системы, да.

Изменено 19.12.14 автор Moderator
2014-12-10 добавлено 10/12/2014 02:59:23#2029089


Модератор
Модератор



3132 177
Москва
1 дн. назад
Я про это собственно и говорил, лучше всех jbl тайфун, только мыть его белизной, а не их супер фирменной жидкостью.
2014-12-10 добавлено 10/12/2014 06:45:03#2029097

Свой на Aqa.ru




555 73
Москва
2 мес. назад
Ohri
только мыть его белизной, а не их супер фирменной жидкостью

Я свой вообще щеткой для одежды чищу, с щетиной средней жесткости. Даже если чтото в уголках остается(крайне редко и мало), то как правило этого не видно.

всем

Про крышку не совсем с Вами, друзья, согласен. У любой нормальной крышки есть входы для проводов шлангов и прочего. Если у Вас вся крышка от и до забита лампами (без просвету - если так сказать ) то да, возможно не хватит газообмена, но одно но. Как бы не нагревался воздух при входе под крышку, он все равно имеет температуру меньше внутреннего. Завихрения это хорошо, но он по любому опустится к поверхности. Если представить что у Вас по дкрышкой есть свободное от ламп место, к примеру спереди для кормления, то движения воздуха буду скорее всего иметь определенное направления, устаявшиеся для конкретного места аквариума, что создаст естественнй ток.

Все мои доводы не применимы если у Вас имеются только щели по 1-2 мм не большой своей протяженностью. Только если так, то у Вас крышка для космоса - ПОЗДРАВЛЯЮ.
ИМХО.
ЭТО раз
Проще сделать отверстия для вентиляции сзади крышки, одно чуть выше, другое ниже, даже если у вас "космическая" крышка, чем слушать дребежание пузырьков, брызгающих на лампы. И вентиляция нормалня, вы же подстраховались , и тишина расслабляющая, вы же подумали об этом сразу ИМХО.





Изменено 10.12.14 автор Жарко
2014-12-10 добавлено 10/12/2014 07:34:10#2029101

Посетитель




185 42
Kyrgyzstan
3 мес. назад
Жарко
Простите,в у вас какие лампы стоят?
2014-12-10 добавлено 10/12/2014 08:18:00#2029106

Свой на Aqa.ru




555 73
Москва
2 мес. назад
kozlov.ua

4 т5 и 2 т8. Они занимают ВСЕ пространство под крышкой. В прямом смысле все, у меня даже некуда руку для кормления сунуть, приходится всю крышку поднимать.Растояние между лампами ровно на 1 см больше чем позволяет плотная установка герметичных патронов. Растояние до воды около 10 см. А, кстати, сверху еще отражатели стоят, которые прекрасно аккумулируют тепло, потому что металл. А крышка из вспененого ПВХ, то есть кроме щелей не то что воздуху, теплообмену не пристало быть.

Изменено 10.12.14 автор Жарко
2014-12-10 добавлено 10/12/2014 08:25:11#2029111

Свой на Aqa.ru




511 38
Омск
1 мес. назад
kozlov.ua

Должна брага продавить керамический диффузор. У меня продавливет, на аппарате Киппа, при давлении 1 бар. От браги отказался после того как аквариум зацвел. Заказал в интеренете DIY-201 вполне устраивает, пользуюсь полгода. Недавно поменял диффузор стеклянный на вот такой автомайзер, вообще мелко пылит пузырьками.
По поводу света: Коректнее считать в люксах. Для светолюбивых растений нужно около 15000 люкс. Если я правильно понял площадь поверхности у вас 0,5*0,25м, то вам нужно 1875 люмен. Это при условии что весь свет от лампы попадет на воду, т.е. если есть отражатель. А если нет, то нужно умножить на 1,5. На мой взгляд такой расчет более точный нежели в ватт/литр. Светоотдача у разных ламп разная.
Закажите так же дропчекер, особенно если собираетесь подавать СО2, и не будет вопросов по поводу аэрации и потравлю ли рыб. Брагу если на ночь не отключать, то аэрация ночью обязательна думаю. Если аквариум в спальне то это напрягает. Прикиньте изходя из размеров ваших рыб есть ли перенаселенность. Если мение 1см/л, то можно думаю без аэрации обходиться (если не подавать СО2). Ставьте флейту в выходные, как посоветовал Жарко, и наблюдайте за рыбами. А с СО2 все же лучше иметь контроль.
2014-12-10 добавлено 10/12/2014 08:51:38#2029114
Нравится Жарко

Посетитель




185 42
Kyrgyzstan
3 мес. назад
igor-08
Спасибо! Работаю зоотехником на птицеферме ,для цыплят часто используем люксометр (правда его в воду не сунешь),возьму домой померяю люксы.Вот эти данные которые вы дали должны быть у дна или сразу под крышкой?Я поставил одну лампу Т8 (800 лм правда она дневного белого света)на 15 ватт и одну лампочку накаливания 15 ватт (для холодильника) как вы думаете это нормально?Под крышкой фольга для отражения,грунт мелкая круглая морская или речная(?)галька 5-7мм.цветом черно- белая.Аквариум 50*25*35.В аквариуме пока только элодея канадская(заказал расстения должны привезти ,эхинодорус,лиммоник,саггитарии,и красно -зеленых криптокарин.Так вод элодея при таком освещении начали расти с тонкими длинными листьями ,междуузлия вытянулись и ствол стал тонкий! Это из за мощности света или красного спектра от лампы накаливания? И рыбы(тетры и анцитрусс 7см.) так как растений мало шугаются ищут тень как только включаешь свет.Подскжите?Please!
2014-12-10 добавлено 10/12/2014 09:38:23#2029122

Свой на Aqa.ru




555 73
Москва
2 мес. назад
kozlov.ua
ищут тень как только включаешь свет


Предположу что ето из-за реского перехода изо тьмы во светлую жизнь

Я с люм лампами делал поэтапное включени. 2+4. Интервал ставил по таймеру 30, живнасть стала спокойнее, мне показалось.

Изменено 10.12.14 автор Жарко
2014-12-10 добавлено 10/12/2014 09:53:42#2029126


Модератор
Модератор



3132 177
Москва
1 дн. назад
Жарко
у меня акву Сергей готовит, крышка из профильного люминия - заоров фактически нет )
http://www.aqa.ru/fo...

igor-08
продавливает, но зачастую не через весь диффузор, а в "слабом месте"
на счёт цветения, уезжал в отпуск приехал к вот такому, фото старое, куба ещё дно не затянула
на 2-ой как было, а на 1-ой как стало



Люксы на разных лампах различаются в разы, поэтому все давно подошли к не совсем корректному Вт/литр


kozlov.ua
Т8 меняйте на Т5 - у них эффективность и срок жизни намного больше

"Так вод элодея при таком освещении начали расти с тонкими длинными листьями ,междуузлия вытянулись и ствол стал тонкий! Это из за мощности света или красного спектра от лампы накаливания? "

Нет, дело не в красном спектре, а от недостатка света вытягивается

Изменено 10.12.14 автор Ohri
2014-12-10 добавлено 10/12/2014 10:02:35#2029128

Свой на Aqa.ru




511 38
Омск
1 мес. назад
kozlov.ua
Я поставил одну лампу Т8 (800 лм правда она дневного белого света)на 15 ватт и одну лампочку накаливания 15 ватт (для холодильника) как вы думаете это нормально?Под крышкой фольга для отражения

Думаю не нормально. По моим расчетам вам нужно 2812 люм. А от лампы накаливания в 15 ват я думаю 2000 люменов не будет, там и 200 то врядли будет. Надо например 2 по 18вт Т4 примерно если линейных. Осрам примерно 1300 люм. выдает. Фольга хорошо, но это все же не пароболический отражатель, толку от нее немного.
Освещенность в 15000 люкс на поверхности воды. У вас глубина не большая, люминесцентные лампы нормально пробьют.
2014-12-10 добавлено 10/12/2014 10:24:21#2029133

Свой на Aqa.ru




511 38
Омск
1 мес. назад
Ohri
Люксы на разных лампах различаются в разы, поэтому все давно подошли к не совсем корректному Вт/литр

Люксы на лампах не отличаются, они там вообще не указываются. Люкс это освещенность площади. На лампе указывается люмен. Люкс=люмен/площадь. И вот эти люменны действительно у разных ламп отличаются в разы. Лампа накаливания в 50 Вт никогда не даст столько же люменов сколько люминесцентная в 18Вт. Сейчас модно ставить светодиодные светильники, там тоже измерение в Вт/л не применимо, т.к. экономичнее люминесцентных. И даже у двух линейных люминесцентных ламп одинаковой мощности световой поток, измеряемый в люменах, может существенно отличаться в зависимости от качества лампы и спектра. О чем собственно вы и сказали. Так как мерить в Вт/л? Если на лампе не указаны люмены, то это плохая лампа.
2014-12-10 добавлено 10/12/2014 10:36:00#2029139

Свой на Aqa.ru




555 73
Москва
2 мес. назад
igor-08

Простите, а можно мои 5 копеек?

Дело в том что вы говорите по книге, по учебнику, по аксиомам. Аквариумистика, даже профессиональная - это скорее хобби. Она не должна превращаться в теорему.
Лампы накаливания сейчас используют разве что в глухой глубинке. Со светодиодами, согласен, только опытным путем или по приборам работать. С остальными лампами, Вы уж простите, но нет необходимости в таких точностях. Свет как правило фиксированный и систему подгоняют под свет банки. А значит, ели у вас 1 вт/л, или, 0,9 вт/л, или 0,95 вт/л, или, недай бог 1,05 вт/л (или Вам тоже самое написать в люксах и люменах? ), то это все равно не миеет такого критического значения. Ну на 1 или 10 пузырьков СО2 больше/меньше в минуту (или вы в милиграммах или миллилитрах считаете? как удобнее? , ну на 0,1 или 0,03 мл больше/меньше удо подать. По травке все будет видно - это неоспоримый факт.
А что жи не учитываете в расчетах дополнительную освещенность от окна, люстры, бра?

Мое мнение, Вы строите идеальный мир, утопию. ИМХО.

Изменено 10.12.14 автор Жарко
2014-12-10 добавлено 10/12/2014 11:11:23#2029155


Модератор
Модератор



3132 177
Москва
1 дн. назад
igor-08

По люксам верно )))) ошибся люксы - люмены

Но как и сказал Жарко, это идеальный вариант, по которому никто не делает.

Есть грубое базово-действенное соотношение Вт/литр, а всё что происходит дальше уже опытным путём.
2014-12-10 добавлено 10/12/2014 11:43:58#2029161
Нравится Жарко

Посетитель




185 42
Kyrgyzstan
3 мес. назад
Ohri
выходит по ваттам у меня норма?!одна лампа 15 ватт 800 лм 5400 к +15 ватт накаливания 2700-3500к.Лампочку ильича засунул, чтобы был разноспектровый свет да и в нашей местности трудно что либо купить под освещение аквариума ,но позже закажу нормаль

Изменено 10.12.14 автор kozlov.ua
2014-12-10 добавлено 10/12/2014 13:14:49#2029201

Посетитель




185 42
Kyrgyzstan
3 мес. назад
очень хочу перейти на аквариум литров так 130-150 но пока жена выдала квоту только на 40 л.
2014-12-10 добавлено 10/12/2014 13:18:35#2029203

Посетитель




185 42
Kyrgyzstan
3 мес. назад
Жарко

Я с люм лампами делал поэтапное включени. 2+4. можно поподробнее с этого места....что значит 2+4 через 30?
2014-12-10 добавлено 10/12/2014 13:22:40#2029207

Посетитель




185 42
Kyrgyzstan
3 мес. назад
igor-08
если вы говорите что мне нужно 2800 люмен а на лампе (моей 15 ваттной)написано 800 люмен! это ж сколько нужно туда ламп напихать????рыбы вообще от света повыпрыгивают .....анцитрус бедный места себе не находит от яркого света!
2014-12-10 добавлено 10/12/2014 13:27:23#2029210

Свой на Aqa.ru




555 73
Москва
2 мес. назад
kozlov.ua


Можно еще 5 копеек?

Дело не в ватах. Ваты позволяют сориентироваться в начале. Они говорят приблизительную информацию. Окончательный вердикт выносит растение. Есть менне требовательные. У меня, например, есть банка в 30 литров, там одна энергосберегайка 15вт. Сидят мхи, папоротники и анубы. При чем очень не плохо разрастаются. В качестве "высасывателя" гадости стоит палка "счастливого бамбука".
И все бы ничего, только лампа под защитным стеклом, старым, мутным, практически матовым. И там наверное даже не 0,4 вт/литр.
Такое не пройдет на других растениях. Даже валиснерия в той банке не выживет. Но мне там и не надо. А в 200 литрах, я на последний месяц отключил две т8 (постепенно свел на нет), потому как делаю СД светильник, а кол-во света от него буду повышать постепенно, что бы не словить зеленй АД. (ну что бы люмены не считать и приборы не искать), так там у меня просто снизилась скорость роста травы, а красные растения теперь скорее буро-коричневые. Им света уже не хватает на яркую окрасу, но еще больше минимума. Но никто не тянется к небу.

ИТОГ (под грифом ИМХО) если нет крайне прихотливых растений, то сажаете, смотрите, мало - добавляете. Экономки у Вас наверняка продаются - это не панацея, но лучше накаливания. Подумайте, может СД (Посылки из Китая и к Вам дойдут) или МГ (но тогда без крышки).
Не пытайтесь найти на форуме решение ваших вопросов. Здесь вы найдете слова и буквы описывающие концепцию, а вот "обработать этот паровоз напильником" для получения аквариума все равно придется Вам.

У каждого свой аквариум, свои условия, своя правда, несмотря на общие вводные.

Изменено 10.12.14 автор Жарко
2014-12-10 добавлено 10/12/2014 13:32:31#2029214

Свой на Aqa.ru




511 38
Омск
1 мес. назад
Жарко

Вот видите к чему приводит ваше упрощение. Человек почитал и не понял что расчет в Вт/л применим только к люминесцентным лампам и для него 15 Вт люмка + 15Вт лампа ильича = все нормально Вт/л хватает. Я не строю идеальный мир, поэтому и не считаю внешний свет, хотя если на аквариум длительное время попадают солнечные лучи то стоило бы. Но зачем насыпать сахар в кофе лопатой если есть чайная ложечка? Это же не трудно поспотреть значение люмен на лампе и также посчитать исходя из размеров аквы. Есть и второй момент, касаемый уже самого аквариума. Колличество света правильнее расчитывать на площадь поверхности воды, а не на ее объем. Будет аква скажем 30*30*100см 90Вт туда посоветуете запихать? А потом приходится опытным путем покупать кучу ламп, хотя можно изначально было поточнее посчитать.
2014-12-10 добавлено 10/12/2014 13:38:56#2029215

Свой на Aqa.ru




511 38
Омск
1 мес. назад
kozlov.ua
если вы говорите что мне нужно 2800 люмен а на лампе (моей 15 ваттной)написано 800 люмен! это ж сколько нужно туда ламп напихать????

Я вам привел пример: 2 лампы осрам 865 на 18Вт будут давать примерно 2600 люм. Посмотрите сами что есть у вас в магазинах и влезет под вашу крышку.
2014-12-10 добавлено 10/12/2014 13:44:49#2029217

Свой на Aqa.ru




555 73
Москва
2 мес. назад
igor-08


Есть МГ, они прекрасно удовлетворяют и корректируют нюансы

Я повторюсь, я не говорю что вы не правы. Я говорю что Вы добиваетесь какого то идеала. При банке более ориентировчных 0,5 вт/л можно растить банку, а при необходимости супертребовательной растючки Вы трижды задумаетесь и переделаете свет)))

Мы не говорим не мерять люмены, мы говорим не ориентируйтесь на показатели, смотрите на траву!
2014-12-10 добавлено 10/12/2014 13:45:07#2029218


Модератор
Модератор



3132 177
Москва
1 дн. назад
сообщение igor-08
Жарко

Вот видите к чему приводит ваше упрощение. Человек почитал и не понял


Как раз это Вы не поняли, что Вас только что тонко потролили =)

По крайней мере, я надеюсь, что ТС получив информацию о направлении движения ознакомился с разделом аквариумного оборудования "Свет" и понимает что освещать лампадами ильича всё равно что ферари вместо трактора пахать целину отправлять, ориентируюсь строго на лошадиные силы мотора.

В противном случае всё очень плохо =)
2014-12-10 добавлено 10/12/2014 13:51:23#2029223
Нравится Жарко

Свой на Aqa.ru




511 38
Омск
1 мес. назад
Жарко

Я тоже не призываю мерить люмены или покупать люксометры. Значения люменов написаны на любой нормальной (читай не китайской) лампе. И при этом на светодиодной тоже, что так же позволяет расчитать кол-во светодиодных ламп для аквариума. Вы делаете СД светильник, тоже в Вт/л считаете количество диодов?
2014-12-10 добавлено 10/12/2014 13:51:46#2029224

Свой на Aqa.ru




511 38
Омск
1 мес. назад
Ohri
Как раз это Вы не поняли, что Вас только что тонко потролили =)

Боюсь что ТС таки не понимает про феррари и трактор. Потому что я четко написал выше что лампочка от холодильника никак не подойдет. А вы его сбиваете своими Вт/л.
2014-12-10 добавлено 10/12/2014 13:54:47#2029226


Модератор
Модератор



3132 177
Москва
1 дн. назад
сообщение igor-08
Вы делаете СД светильник, тоже в Вт/л считаете количество диодов?


Со льдом всё намного проще есть DNK и есть его работа вместе с Lev, которая получила высокую оценку у нас и зарубежом (не раз публиковалась за рубежом и имеет там же много отсылов на себя).
И хочешь сам паяй или покупай готовый.

сообщение igor-08
Потому что я четко написал выше что лампочка от холодильника никак не подойдет. А вы его сбиваете своими Вт/л.


Мы не сбиваем, скажу за себя я дальше что люмен это единица светового потока, а люксы - это единица освещённости, из рассчёта люмены / площадь не ходил.
При подборе освещения себе, друзьям, в обсуживаемых фирмах всегда исходил из ступеньки Спектр -Вт - Литр. И пока что всё пузыряет и цветёт, и я готов до прихода LED света по цене КЛЛ исходить из этой цепочки.

Ваши слова "вы его сбиваете" адресую не себе, а ТС. Форум это обмен мнениями/советами, а не школа с аксиомами. Т.е. Топик Стартер аквариумист, делая поправку на то что новичек , много требовать бесполезно, но хотя бы изучить вопрос терминов которые для него звучат в гугле обязан.
В случае как мы имеем, что он сбился на лампады ильича показывает желание на всё готовое,без тяжелого мыслительного процесса.
2014-12-10 добавлено 10/12/2014 14:19:21#2029239
Нравится Жарко

<< 123 >> Создать новую темуБыстрый ответ