Посетитель


53 1
Russian Federation Rostov-on-don
5 мес.

Где купить светодиоды?

Приветствую всех, задумал собрать светильник на диодах XTE, XPE. Был ли у кого-то опыт покупки на али, пришлют реально cree или там подделка?
2018-01-0808/01/2018 21:18:23
#2449471
Советник



6815 3738
Москва
6 мес.

Dart Voland
Не рукожопому ремонтнику несложно качественно припаять диоды к плате, если он озаботится немного погуглить.

Это не тот случай, поскольку светодиод требует низкотемпературную пайку, иначе нерукожопый ремонтник просто спалит светодиод неправильной скоростью нагревания или не той температурой, или передержит чуть более или менее, чем необходимо, в лучшем случае его просто подпортит. Уже будет удача. Это же не секрет, что СД имеют предел по термонагреву, неспроста его все время требуется охлаждать. Кроме того, СД нужно предварительно плавно нагреть перед пайкой, чтобы избежать теплового удара самого компонента.

Кроме того, флюс полимеризуется по-разному в зависимости от температуры нагревания, обычно для СД, требуется медленный постепенный нагрев флюса, чтобы добиться минимального краевого угла смачивания - собственно это и является показателем качества пайки. При этом температура максимального нагрева должна быть выше на 35-40 С, чем точка плавления флюса, но само время максимального нагрева (выше точки плавления) строго ограничено.

В общем, в обычных условиях, без специальных конвекционных или инфракрасных, или не важно суть каких печей, все требуемые температурные режимы крайне сложно соблюсти, чтобы все не спалить и не испортить, а в этом вся фишка.
2018-01-1010/01/2018 07:49:58
#2450002
Свой на Aqa.ru


2855 1043
Калуга
9 дн.

DNK


Ну так предложите как тогда припаять диоды человеку, желающиму сделать нормальный светильник для себя, но которому ваша продукция не нужна по некоторым причинам? СД прожектора не предлагать. Т. е. которому нужен промежуточный вариант - драйверный светильник на 2-3 канала из фирменных белых светодиодов разной световой температуры.


Button


Если не ошибаюсь сходные требования при пайке мостов и прочих крупногабаритных микросхем. Разница, возможно, будет в используемых пастах.


Изменено 10.1.18 автор Dart Voland
2018-01-1010/01/2018 10:10:42
#2450022
Советник



11138 4615
Москва
2 час.

Dart Voland
Выше писал про COB'ы. Cree CXB, Lumileds COB. Есть и аналоги попроще.
С фирменным крепежом для монтажа даже паяльник не нужен.
2018-01-1010/01/2018 10:20:37
#2450027
Советник



8093 1211
Russian Federation Balakovo
2
7 час.

Dart Voland Ну так предложите как тогда припаять диоды человеку, желающиму сделать нормальный светильник для себя, но которому ваша продукция не нужна по некоторым причинам?
Никак. Потому что или делаем хорошо, или не мучаемся дурью. Сие поделие:
драйверный светильник на 2-3 канала из фирменных белых светодиодов разной световой температуры.
даст на выходе практически ничего ни нужного, ни интересного. В то же время цена будет значительно больше, чем у прожекторов, но непринципиально меньше, чем у светильниках на наших компонентах. То есть, переводя на русский язык, это просто нерациональная трата денег.

Как там в анекдоте?
- Эти ягоды есть можно?
- Можно. Только отравишься.

Так и описанный вами светильник делать можно, но зачем? Чтобы что? Чтобы менять ССТ? А о том, что ССТ - это по сути фейковый параметр, вы забыли?
2018-01-1010/01/2018 10:40:52
#2450036
Нравится Button
Советник



6815 3738
Москва
6 мес.

Dart Voland
Ну так предложите как тогда припаять диоды человеку, желающиму сделать нормальный светильник для себя, но которому ваша продукция не нужна по некоторым причинам? СД прожектора не предлагать.

Для этого не нужны светодиоды разной цветовой температуры, а нужны эффективные белые (одинаковые!). ДНК раньше уже рекомендовал:

Эффективный белый можно сделать тремя путями.
1. Наставить несколько относительно больших SMD от Nichia на малый ток и получить 210лм/Вт.
2. Поставить Luxeon Rebel ES Lime и получить те же 210лм/Вт, но уже подороже. Зато мельче.
3. Поставить Luxeon TX и получить около 180лм/Вт.
Но вопрос вот в чем - так ли оно надо - гнаться за большим количеством люменов? Если надо, то мне наиболее приятен вариант 2.


При этом здесь ставка будет не на спектр, а на КПД. Хороший спектр из белых светодиодов невозможен в принципе. Белый свет у белых светодиодов весьма условный. Он просто яркий для глаз, а не белый в реальности. Чтобы действительно получился белый, нужно много разных цветов (каналов), весьма близко на одной плате, это как раз, чем занимается DNK в своих сборках.
2018-01-1010/01/2018 10:47:05
#2450038
Нравится DNK
Советник



11138 4615
Москва
2 час.

Button

https://www.lumileds...
Просто случайно попалось на глаза. Может и на холодный белый что-то найдется, некогда копать по даташитам.

Изменено 10.1.18 автор lonelity
2018-01-1010/01/2018 10:52:34
#2450040
Посетитель


148 18
Сергиев Посад
1.5
2 мес.

alexander.p


По цене дешевле купить chihiros 8000k чем собирать самому. Драйвер, диоды и радиаторы вам обойдутся по цене нового светильника, опять же это будет самопал не факт что правильного спектра, тут уже собирали товарищи и с фитодиодами и теплыми / холодными и т.д., но все равно крокодил не ловится не растет кокос. Конечно для цихлинника подойдет любой свет.
2018-01-1010/01/2018 10:54:50
#2450042
Нравится Button
Свой на Aqa.ru


2855 1043
Калуга
9 дн.

DNK


Ну да, разница по цене в 2-3 раза непринципиальна. Ныне расклад с прожекторами таков с их 60-65 лм/вт и cri 60 - 70 что выгоднее t5 лампы.


Button


Вот никто так и не обосновал какой спектр "правильный" и зачем он. Проблема с окраской красных растений? Вот такой вариант - мощная балка белых + пара t5 ламп.

Изменено 10.1.18 автор Dart Voland
2018-01-1010/01/2018 11:03:29
#2450043
Советник



8093 1211
Russian Federation Balakovo
2
7 час.

Dart Voland
Ну да, разница по цене в 2-3 раза непринципиальна.

Да, потому что предложенный вами вариант светильника будет в 5, а то и 10 раз дороже, чем прожектор с подобным спектром.

Надо ли платить в 10 раз больше чтобы получить ничего? А может быть доплатить еще 2 раза по столько и получить всё?

Да, вопрос риторический и каждый его для себя решает самостоятельно.

Dart Voland
Вот никто так и не обосновал какой спектр "правильный"
Неоднократно писал, думал что уже надоел с этой сентенцией, однако вынжден повториться. Правильный спектр - в первую очередь тот, что нравится вам.


и зачем он.
Ровно затем, зачем мы заводим аквариум вообще. Чтобы было красиво.
2018-01-1010/01/2018 11:14:30
#2450051
Нравится MaxCreator
Свой на Aqa.ru


2855 1043
Калуга
9 дн.

DNK


Хорошо, покажите сд прожектор(ы) стоимостью 22 - 44 у. е. способные выдать 7000 люмен.

Если меня устраивает двухканальный спектр, зачем мне ваши сборки?
2018-01-1010/01/2018 11:26:21
#2450055
Посетитель


148 18
Сергиев Посад
1.5
2 мес.


Если меня устраивает двухканальный спектр

Что значит двухканальный спектр? Если вы обратите внимание на проффи светильники известных производителей то вы обнаружите там цветовую темпиратуру 7000-8000к. Вопрос, пупите ли вы данные чипы на али? Ответ, нет не купите там 4000-6000k!
2018-01-1010/01/2018 11:32:54
#2450058
Советник



6815 3738
Москва
6 мес.

Dart Voland
Если меня устраивает двухканальный спектр, зачем мне ваши сборки?

А у вас есть СД светильники вообще или это первый опыт? Обычно такое понимание явного несовершенства белого СД света приходит со временем. да, растет быстрее, но что-то теперь не так. Если для глаз белый свет приятен и достаточен, то растения, которые обладают большей чувствительностью к спектру, через какое-то время адаптируются, но так, что обычно это перестает нравится наблюдательному аквариумисту. На этом моменте вы уже начинаете замечать недостатки белого СД света. Или всё равно не замечаете, по причине невнимательности, или отсутствия растений в цихлиднике.

А белый СД свет в аквариуме очень видно: Белый LED Обычно *прозрение*, что с белым СД что-то не так, он не как ЛЛ, возникает, когда все зеленые растения становятся одного оттенка. Как через цветное стекло. Вот с этого момента белый свет от белых светодиодов перестает устраивать. Можно, конечно, добавить люменов, чтобы вызвать защитную реакцию растений в усиленной пигментации, но и это будет не то.

Многие производители светильников заметили это и пытаются найти решения в RGB жестких линейках, это уже следующий шаг. Потом идет использование цветных светодиодов, не заморачиваясь, как эти цвета сочетаются и смешиваются, и дальше идут сборки типа как у ДНК. Но это уже для тех, кто достаточно требователен.
2018-01-1010/01/2018 11:52:04
#2450063
Нравится DNK
Постоянный посетитель


574 210
Russian Federation Saratov
4 час.

kalibri
Вопрос, пупите ли вы данные чипы на али? Ответ, нет не купите там 4000-6000k!

Я не защищаю "поделки" продающееся на Али, но как и на любой барахолке всегда можно найти достойное. Причем речь не об 1-ватных пуговицах, СOB-ах с выгорающим люминофором и уж тем более о линейках на "типо" SMD.

Если вы обратите внимание на проффи светильники известных производителей то вы обнаружите там цветовую темпиратуру 7000-8000к

Указанная так называемая температура вообще ни о чем не говорит. Может давать любой оттенок в том числе и совсем неприятный, но при этом "проффи светильники" таких данных не указывают (DNK не в счет). Вопрос - так чем же отличается все то, что продается здесь от китайской торговой площадки?
2018-01-1010/01/2018 12:36:45
#2450080
Посетитель


148 18
Сергиев Посад
1.5
2 мес.

Haupter
Вопрос - так чем же отличается все то, что продается здесь от китайской торговой площадки?

Отличаются тем что растения от проф света растут лучше чем от самоделки с али. Тут ребята на форуме выкладывали отчеты по использыванию chihiros. Приведу пример: я собрал алюминевый корпус и замонтировал серии из двух разных чипов 6000K+4500K c регулируемым диммером c али, да дешево, да прикольно и можно руками поработать но, мне попал в руки chihiros и я смотрю и радуюсь как растения от него пузыряют после моего хэнд мэйд.

Изменено 10.1.18 автор kalibri

Изменено 10.1.18 автор B_wolf
2018-01-1010/01/2018 12:47:25
#2450087
Свой на Aqa.ru


4692 1209
Москва
5 час.


Отличаются тем что растения от chihiros растут лучше чем от самоделки с али.
Если есть 2 светильника которые имеют одинаковый световой поток в люменах то растения будут расти абсолютно одинаково. Даже если в одном из светильников стоят светодиодные ленты а в другом сборки от DNK.

Изменено 10.1.18 автор B_wolf
2018-01-1010/01/2018 12:56:05
#2450090
Нравится bukaa
Посетитель


148 18
Сергиев Посад
1.5
2 мес.

KoRvin
Полнейшая глупость. Если есть 2 светильника которые имеют одинаковый световой поток в люменах то растения будут расти абсолютно одинаково

Ну стоит у меня диммер могу я его выкрутить так что рыбы ослепнут и попрячутся, и что дальше, растения не пузыряют так как описал выше. У меня этих люменов с двойным запасом. Вопрос в том в каком спетре работают читы а не в их мощности.

Изменено 10.1.18 автор kalibri
2018-01-1010/01/2018 13:03:39
#2450093
Советник



8093 1211
Russian Federation Balakovo
2
7 час.

Dart Voland
Если меня устраивает двухканальный спектр, зачем мне ваши сборки?
Вы пытаетесь говорить о вкусе устриц, когда не то, что их не ели, но у вас даже и желания понять почему многим они кажутся вкусными, нет. Как появится - так пообщаемся. Всего хорошего.
2018-01-1010/01/2018 13:21:24
#2450099
Постоянный посетитель


574 210
Russian Federation Saratov
4 час.

kalibri
я собрал алюминевый корпус и замонтировал серии из двух разных чипов 6000K+4500K c

Прохождение определенных волн сквозь толщу воды не секрет. Так чему вы удивляетесь сравнивая с chihiros? Кто вас заставлял брать данную температуру для освещения банки (я так полагаю значительно глубже 30см.)? Получается всему виной лишь ваш собственный выбор.
2018-01-1010/01/2018 13:44:30
#2450111
Свой на Aqa.ru


2855 1043
Калуга
9 дн.

kalibri


Какие про светильники? Чихихиросы?


Button


В данный момент у меня на 20 литрах сд gu 5,3 лампы стоят (после смены сгоревших ламп новые не нравятся), на 60 литрах прожектор на 30 ватт(не нравится, но до него руки не доходят), на 225 литрах биодизайновский led scaspe hybrid. Ранее стоял 128 литровый с самодельный на cree xpg, вот видео с него




DNK


Хех, откуда интересно взяли что я не видел ваши "устрицы"? Видел и в пресноводное и морском варианте. Вау эффект не произошёл.

Как понял ответа какие прожектора вы предлагает за 22 - 44 бакса с световым потоком в 7к люмен я не услышу. Потому что таких нет в природе.

Изменено 10.1.18 автор Dart Voland

Изменено 10.1.18 автор Dart Voland
2018-01-1010/01/2018 13:48:24
#2450115
Свой на Aqa.ru


4692 1209
Москва
5 час.

kalibri
растения не пузыряют так как описал выше. У меня этих люменов с двойным запасом. Вопрос в том в каком спетре работают читы а не в их мощности.


То что растения не пузыряют или пузыряют вообще ни о чём не говорит. И даже если светильник прям супер крутой и свет просто идеальный есть куча лимитирующих факторов ограничивающих рост растений. Спектр может влиять на скорость роста растений, но очень незначительно. Несколько большее влияние он может оказать на внешний вид, растения могут лучше окрашиваться в красные оттенки.

Изменено 10.1.18 автор KoRvin
2018-01-1010/01/2018 13:53:28
#2450118
Посетитель


148 18
Сергиев Посад
1.5
2 мес.

Haupter


Да получается это мой выбор и я перепробовал многие чипы переделывая свет в разных связках 4500-6000-9000к используя сверхмощные чипы. Причем как указал выше 9000к практически невозможно купить, они продаются только на ебэй.
2018-01-1010/01/2018 13:53:57
#2450120
Постоянный посетитель


574 210
Russian Federation Saratov
4 час.

kalibri
Причем как указал выше 9000к практически невозможно купить

Повторюсь-все продается. Ссылку на ваши 9000к можно подержать?
2018-01-1010/01/2018 13:56:19
#2450122
Посетитель


148 18
Сергиев Посад
1.5
2 мес.

Haupter


Пожалуйста, да там самые холодные которые я ставил. Речь идет о мощных чипах 36v- 20w под димируемый драйвер.

https://www.ebay.com...
2018-01-1010/01/2018 14:03:14
#2450124
Посетитель


148 18
Сергиев Посад
1.5
2 мес.

KoRvin


Ну вот не правда, не хочу с вами спорить но спектр очень важен, от этого будет зависеть как рост так и состояние растений. По вашим словам главное чтобы световой поток был, а как насчет ламп: ADA NA Lamp 8000K: T8 Arcadia Freshwater Lamp 7500K, JBL Solar Ultra Natur 9000K CRI 1A class, Hagen Life-Glo 6700K, JUWEL® High-Lite® Day 9000K, Aqua Medic Ocean White 10000K+Planta. Получается можно их ставить в один ряд с простой лампой из хоз-магазина?
2018-01-1010/01/2018 14:17:59
#2450135
Постоянный посетитель


574 210
Russian Federation Saratov
4 час.

kalibri
но спектр очень важен, от этого будет зависеть как рост так и состояние растений.

Ну если вы так в этом уверены, то что это такое? Таких безделушек как раз на Али полно.

https://www.ebay.com...

Покупать взглянув на лишь фото и затем утверждать о чем-то в сравнении с другими светильниками, непонятный подход.
P.S Сhihiros не является проф-светильником и ничего особого в спектре он не несет на своих плечах. Разница лишь в том, что вы показывая данную ссылку сами не знаете что покупаете, но при этом вступаете в спор. К тому-же я так и не увидел "9000k".
2018-01-1010/01/2018 14:40:33
#2450155



Top