go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

385 3
Israel
22 года

Глиняные шарики

"...Из этой глины делаются маленькие шарики со смесью удобрений внутри. " - это цитата с миклухинского сайта. А в каком виде добавлять эти удобрения в глину? Не в жидком же! А как тогда?

2002-10-0606/10/2002 07:39:48
#6820
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

236 3

22 года

Originally posted by Toyo
"...Из этой глины делаются маленькие шарики со смесью удобрений внутри. " - это цитата с миклухинского сайта. А в каком виде добавлять эти удобрения в глину? Не в жидком же! А как тогда?


Удобрения лучше не искуственнные добавлять, а смешать глину с сапропелем и добавить немного торфа. скатать небольшие шарики, и высушить.
и дальше юзать по назначению
2002-10-0606/10/2002 21:03:06
#6840
Посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

157 1

10 года

Я делал так:

Делал бодягу из удобрений, и засыпал косметической порошкообразной глиной. потом - в шарики и в духовку.

2002-10-0707/10/2002 10:09:30
#6884
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2394 39
Russian Federation
10 года

Originally posted by Toyo
Не в жидком же!
Почему не в жидком? Можно и в жидком (наряду с другими способами, конечно)... Просто замешать глину в растворе удобрямса, высушить и закладывать.
2002-10-0707/10/2002 10:55:16
#6894
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

385 3
Israel
22 года

Ага, значит все-таки жидкие удобрения...

Я достал глину, из которой местные пионеры ваяют свои горшочки-чашечки, а потом обжигают их в печи при 800 градусах. Надеюсь, что подойдет. Она в брикетах, похожа на очень густой пластилин серого цвета.
Только вот еще один вопрос: ведь удобрямсы из глины со временем вымываются. Что тогда? Новые шарики катать? А что со старыми? Надо ли их выковыривать из грунта?

2002-10-0707/10/2002 13:57:41
#6910
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2394 39
Russian Federation
10 года

Если она похожа на пластилин, то, скорей всего, она жирная. Это не есть хорошо. Тут уже писалось, что глина не должна быть жирной - в воде она должна при нажатии разваливаться, а не сохраняться осклизлым комком. Нормального подкормочного шарика на пол года должно хватить за глаза. Выковыривать его потом не надо. Просто, если надобность в подкормке сохранится, запихать еще один шарик. Обжигать ее тоже надо, просто высушить.

[Отредактировано: 7-10-2002 написал GeneZ]

2002-10-0707/10/2002 14:09:04
#6912
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

541 91
Москва
2 года

[q]сообщение GeneZ
Если она похожа на пластилин, то, скорей всего, она жирная. Это не есть хорошо. Тут уже писалось, что глина не должна быть жирной - в воде она должна при нажатии разваливаться, а не сохраняться осклизлым комком.
[Отредактировано: 7-10-2002 написал GeneZ] [/q]

Тут я с Вами поспорю. Шарик - долговременное удобрение. Следовательно - и растворяться он должен долго. Рассыпается обычно "глина", которая таковой не является - с большим содержанием песка (т.е. - суглинок). Если шарик развалился - сразу для растения становятся доступны практически ВСЕ вещества из этого шарика. Экспериментировать с единовременным внесением ударных доз удобрения я не готов.

Глину я стараюсь использовать пластичную и только серую. Красный цвет глине придает трехвалентное железо (фактически - ржавчина), которое большинством растений не используется. А вот серый цвет свидетельствует о том, что железо еще не перешло из доступной двухвалентной формы в трехвалентную.

Вмешивать удобрения в глину тоже не всегда оправдано. Глина сама по себе является источником микроэлементов. Зачем ее с чем-то бодяжить, если можно все необходимое вносить в грунт в другом виде? Например - в виде силикатизированных удобрений (типа AVA).

2010-01-1414/01/2010 09:10:00
#1020324
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

116 5
Истра
3 года

А вот подскажите пожалуйста, я сегодня купил косметическую глину голубую, и хочу её использовать в качестве удобрения. Ну что скатать шарик и высушить это понятно, но вот какого размера делать эти шарики.... то-ли с мячик для тениса настольного, то-ли с 10 копеечную монету - непонятно.

2010-07-1313/07/2010 13:45:03
#1174928
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2052 71
Иркутск
3 года

serega82
мы катали шарики скорее с ОДНОкопеечную монету Смайлик :)
2010-07-1313/07/2010 14:26:12
#1174941
Нравится serega82
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

116 5
Истра
3 года

Кошки

Т.е. я могу просто скатать несколько таких мааааленьких шариков голубой глины с крапивой и по одному под каждый кустик, да? И как долго можно потом не удобрять?
2010-07-1313/07/2010 14:36:43
#1174946
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

130 8
Альметьевск
12 года

serega82
Я голубую аптечную глину замешиваю на растворе хлористого калии, растворе железа II, магния, кальция и тд и тп. сушу на балконе в тени и сую под грунт.
Где-то читал что глина имеет способность аккумулировать в себе всю эту химию и выделять по мере недостатка в воде. Т. е. в воде много железа - глина железа не дает, мало - дает.

Изменено 13.7.10 автор leon820
2010-07-1313/07/2010 20:28:27
#1175122
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2052 71
Иркутск
3 года

serega82
Ну мы подкладывали где-то раз в 3-4 месяца, когда эх начинал листья скручивать или дырки в них появлялись.Но для каждой банки всё сугубо индивидуально, в зависимости от света и проч.Наблюдайте, растения "скажут" Смайлик :)
На счёт крапивы не знаю, мы никогда не пробовали.
2010-07-1414/07/2010 16:33:55
#1175588
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

360 25
Москва
14 года

А ещё можно использовать "заряженный" цеолит. Цеолит вымачивается в микро с недельку, а потом используется как питательная прослойка....




Изменено 15.7.10 автор R.ALEX

2010-07-1515/07/2010 20:58:20
#1176340
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

116 5
Истра
3 года

сообщение leon820

serega82
Я голубую аптечную глину замешиваю на растворе хлористого калии, растворе железа II, магния, кальция и тд и тп.

Изменено 13.7.10 автор leon820

Ну для меня это "тёмный лес".... я понятия не имею как с этим обращаться Смайлик :) Уж лучше чтоб не навредить буду просто глину закладывать Смайлик :)
2010-07-1616/07/2010 07:40:52
#1176497
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

116 5
Истра
3 года

Кошки

Понял Вас! Спасибо, будем слушать растения Смайлик :)
2010-07-1616/07/2010 07:42:07
#1176500
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

417 481
Москва
19 час.

Приветствую!
а глину можно бентонитовую? она серая
а то, уже не помню где, читала, что можно наполнитель для кошачих туалетов использовать..?!?! без добавок, конечно

Изменено 22.8.10 автор Пятница

2010-08-2222/08/2010 21:40:01
#1198710
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

201 27
Саратов
9 года

здравствуйте. я хотел спросить, а можно ли в эти глиняные шарики, замешивать таблетку активированного угля? Мне кажется что уголь тоже нужно растениям, я читал об этом, особенно березовый. Спасибо)

2010-08-2424/08/2010 07:52:04
#1199721
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 844
Владимир
6 года

furman

Растениям нужен не уголь, а углерод. Уголь некоторые кладут в грунт для других целей (см. тему "Земелька").
2010-08-2424/08/2010 08:47:37
#1199744
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

201 27
Саратов
9 года

То есть, что от угля совершенно ни каких преимуществ нету?

2010-08-2424/08/2010 16:55:02
#1200180
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

278 14
Москва
2 года

furman
Даже скорее недостатки.
2010-09-1515/09/2010 21:04:00
#1216309
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

150 16
Касимов
3 мес.

Хорошо подумайте прежде чем добавлять глину. Я добавлял и пожалел. Чудодейственного эффекта на росте растений она не оказывает, зато появляется новая проблема – адская муть при прополке и посадке.

2010-09-1616/09/2010 08:01:07
#1216524
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

201 27
Саратов
9 года

leon820
? уважаемый, подскажите пожалуйста подробнее:
как вы делали удобрения из глиняных шариков?
где вы брали раствор хлористого калия, раствор железа II, магний, кальций и тд и тп.???
как все это смешивали и добавляли в глину? в каких пропорциях???

раскжите всё "по шагу". буду признателен
2010-09-1616/09/2010 20:16:12
#1217092
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 815
Рыбинск
2 года

Сколько надо добавить в глину калия? Давайте посчитаем!

Глины не представляли бы никакого интереса в плане питания аквариумных (и не только) растений (состоят в основном из алюмосиликатов), если бы не их способность к катионному обмену. Эта способность позволяет глину зарядить катионами, особенно для нас важными: калием и железом. Например, глина может принять ион двухвалентного железа, а отдать ион магния и, наоборот, в зависимости от их концентраций в окружающей среде: Fe2 Mg2+

Ёмкость катионного обмена (Cation Exchange Capacity - CEC) у глин имеет большой разброс ~
100г глины в идеале (реально – на много меньше, из-за наличия других катионов) может удерживать ионов калия:
15 * 39 = 585 мг

Минимальная потребность в калии (вообще-то надо бы считать по К2О) в неделю для 100л аквы:
5 мг/л * 100л = 500мг

Получается ~ 100г глины пропитанной какой-нибудь солью калия (ну, кроме цианистого Смайлик :) ...) на 100л аквы в неделю! Весь лишний калий всё равно окажется в воде, куда его можно просто так добавлять в виде раствора, без глины…

Для сравнения:
CEC вермикулита — 100…150 мг-экв/ 100 г (и не взмучивает воду!)
CEC органического вещества почвы — 100…500 мэкв/100 г

Основные питательные в-ва NO3 и PO4 в катионном обмене не участвуют, т. к. являются анионами. Правда, с фосфатами дело обстоит не так просто. Некоторые виды глин могут удерживать фосфаты с помощью сложных промежуточных связей. Некоторые, значит с глиной должно повезти.

Для полноты информации. Глина может связывать катионы аммиака. Это плюс. Глина может содержать большое кол-во карбонатов. Это минус.

ИМХО:
- Сама по себе глина не может служить источником питания растений, как бы вам этого не хотелось.
- Есть смысл в том, чтобы использовать глину, заряженную двухвалентным железом, в которую также замешаны другие микроэлементы, если сделано это в промышленных условиях. Но только как источник микроэлементов. И это уже не дёшево… Самопальные шарики с крапивой, удо для цветов и пр. дают эффект на уровне самовнушения тем, кто не пробовал настоящих питательных субстратов.
- Добавка в шарики из глины торфа, биогумуса и т.п. не имеет никакого смысла, потому что эти в-ва сами обладают высокой CEC, но кроме этого ещё являются источниками пит. в-в. Выдавленный шприцем под корни стик биогумуса куда полезней шарика с глиной, а цена пакета бигумуса как у 100г аптечной глины.
- Добавка ПРОВЕРЕННОЙ ВРЕМЕНЕМ глины в грунт будет полезна, но при условии, что будут другие перманентные источники питания. Т.е. глина, как аккумулятор, заряд – разряд.

Изменено 17.9.10 автор e99

2010-09-1717/09/2010 19:26:18
#1217921
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 634
Киров (Кировская область)
10 года

сообщение e99
Добавка ПРОВЕРЕННОЙ ВРЕМЕНЕМ глины в грунт будет полезна, но при условии, что будут другие перманентные источники питания. Т.е. глина, как аккумулятор, заряд – разряд.

Уважаемый e99, все это конечно очень интересно и поучительно, но Вы с кем сейчас разговаривали??? Смайлик :)
Что бы Вы конкретно посоветовали, стоит ли глину использовать, если стоит, то что Вы можете посоветовать как практик?

С уважением А.А.
2010-09-1717/09/2010 19:52:23
#1217955
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 815
Рыбинск
2 года

AlexAlex

Я поделился тем, что знаю про глину. Польза от глины в акве ИМХО преувеличена. Мой опыт оказался неудачным. Пробовал красную, серую и голубую из аптеки. Конкретно что-то посоветовать... Десять человек испекут десять разных пирогов из одинаковых ингредиентов по одному рецепту... У кого-то и глина работает. Мне нравятся тетровские InitialStick, закладываю при посадке-пересадке и в качестве подкормки. Использую и Какой биогумус лучше? , но в основном в горшках. И, конечно лью растворы удобрений, микро - воду, макро - обычно шприцем в грунт.
2010-09-1717/09/2010 21:55:07
#1218092



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top