Посетитель


210 29
Анапа
5 мес.

Гниение верхушек длинностебельки

Здравтсвуйте форумчане. Прошу помощи .
Наблюдается систематическое отгнивание, мельчание, а так же кущение(ротала макрандра грин в основном)верхушек растений. Устал искать причины.
Литраж 35 чистой воды. Свет два по 15 сильвания гролюкс+ 6400. Со2. Вода- реминерализованный осмос, gh-6, kh-0, ph 5.5-6. Параметры no3-10-20, po4- o.3-0.5. Микро по инструкции. Калий в макро.
Уже и не знаю куда смотреть, экспериментировал и с макро и с микро.
Спасибо заран
ее за ответы.
2015-07-1111/07/2015 23:57:51
#2107413
Нравится Snat4a
Посетитель


210 29
Анапа
5 мес.

Mr.Sim
С таким КН=0 и подачей СО2 возможны приличные скачки РН, отсюда "стеклянные" листья и отмирание точек роста.
Вы сами пишите, что РН=5,5 - 6. Нет у Вас такой травы, которой была бы нужна такая кислотность.
Какова цель КН=0?

Цели сделать щелочность равной нулю я не преследую. Она у меня такая после фильтра обратного осмоса получаеться. Gh-0 Kh-0 Ph-5(тест желтый)
На счет скачков ПШ думал. Но она у меня в аквариуме перед подменой не больше 6, да даже 6 нет, 5-5.5. Утром кислотность не мерял, не знаю.
Кстати последние 3 недели стал мешать осмос с водопроводом, КН-2 теперь, изменений не наблюдаю.
2015-08-1818/08/2015 20:03:55
#2118394
Посетитель


210 29
Анапа
5 мес.

сообщение Sergei89
Что за грунт?
Слишком низкий pH в аквариуме. Он блокирует фосфат, затем поехала связка P-Fe-B-Ca. Но цепочку запускает фосфат. По внешнему виду это соил какой то. А они в первую очередь адсорбируют фосфаты, что создает впечатление об их потреблении. Низкие pH возможно держать лишь с умеренным светом 0,6-0,8 Вт люминесцентного света на литр воды и питательным субстратом. Выкиньте дропчекер и поставьте подачу газа, чтобы к вечеру pH был в районе 6,6-6,8.

Грунт обычный крашеный кварц, dennerle crystal quartz))). Свет у меня сейчас 30 вт т8 на 35л чистой воды.
2015-08-1818/08/2015 20:10:05
#2118395
Посетитель


77 12
Люберцы
3 года
Дропчекер полезная вещь, но была придумана больше как индикатор pH. В него заливалась аквариумная вода и капался pH тест. Это потом "гранты" аквариумной индустрии "Dennerle" и Co придумали супер пупер индикаторную жидкость с kH 4. Им можно пользоваться только если из водопровода течет очень жесткая вода в остальных случаях надо ориентироваться на pH в аквариуме.
2015-08-1818/08/2015 20:15:46
#2118396
Нравится Snat4a
Посетитель


373 91
Ижевск
2 мес.

она у меня в аквариуме перед подменой не больше 6, да даже 6 нет, 5-5.5

То бишь сейчас при КН=2 такая кислотность?! Убавьте СО2.
Добейтесь РН~6,5 - 6,8.
2015-08-1818/08/2015 20:31:50
#2118399
Нравится Snat4a
Посетитель


373 91
Ижевск
2 мес.

Snat4a
низкий pH в аквариуме. Он блокирует фосфат, затем поехала связка P-Fe-B-Ca.

Насчёт фосфата соглашусь. С кальцием тоже. А вот железо с бором наоборот при низких РН
потребляется травой так, что возможна передозировка.
2015-08-1818/08/2015 20:37:33
#2118400
Посетитель


77 12
Люберцы
3 года

сообщение Mr.Sim
Насчёт фосфата соглашусь. С кальцием тоже. А вот железо с бором наоборот при низких РН
потребляется травой так, что возможна передозировка.

Я говорил про связку, не надо рассматривать их по отдельности, симптомы дифицита/избытка схожи, поэтому всегда надо смотреть от большего к меньшему, т.е. начинать с макро элемента, потом к полумакро и затем к микро элементам. Хоть кальций и макроэлемент, мало когда возникают проблемы в его недостатке, скорее в плохом усвоении.
2015-08-1818/08/2015 20:45:19
#2118404
Нравится Snat4a
Посетитель


210 29
Анапа
5 мес.

сообщение Mr.Sim

она у меня в аквариуме перед подменой не больше 6, да даже 6 нет, 5-5.5

То бишь сейчас при КН=2 такая кислотность?! Убавьте СО2.
Добейтесь РН~6,5 - 6,8.

Нееее, сейчас у меня PH около 7 в аквариуме. 5 это когда я реминерализую осмос.
2015-08-1818/08/2015 20:45:24
#2118405
Свой на Aqa.ru


6718 1661
Подольск
10 дн.
Всё таки проблема с микро. Скорее всего мала дозировка. Я сейчас начал применять Тотал и ситуация похожа. Ребята дают минимальную дозировку.
2015-08-1818/08/2015 20:50:09
#2118409
Нравится Snat4a
Посетитель


210 29
Анапа
5 мес.
Немного предыстории для ясности.
Раньше когда у меня не было осмоса, на водопроводе мне не удавалось вырастить среднюю по содержания траву. Дидиплис сгнивал от верхушки, роталы мельчали стагнировали, ну и.т.д. Затем я поставил осмос, и ставил готовить водичку с параметрами Kh-0 Gh-6 Ph-5, добавлял макро по усвоению, микро по инструкции, и я был очень доволен результатом, почти вся трава росла, уставал подрезать длинностебельку, раздавал. Затем в один прекрасный момент бац, и началось, НИЧЕГО не менял, пошла приостановка в росте, мельчание, вот это долбаное гниение новых листиков, ну и следствие водоросли.
Потерял несколько видов любимых ротал((((( очень жаль. Короче, эта ситуация длится уже около полугода.
2015-08-1818/08/2015 20:55:46
#2118415
Посетитель


210 29
Анапа
5 мес.

сообщение Hedin
Всё таки проблема с микро. Скорее всего мала дозировка. Я сейчас начал применять Тотал и ситуация похожа. Ребята дают минимальную дозировку.

Я тоже почему то последнее время склоняюсь к микро элементам. Уже перепробовал многое с макро и так и сяк, и хим. состав воды менял, все так же. А вот с микро ничего не делал, может оно и в правду испортилось(((
Я тут че сделал недавно, две недели назад, думаю, может бор? Купил борную кислоту, развел как написано в сети, и заливал два раза в неделю, и знаете, появились какие то движения на новых росточках роталы акрандры грин, они стали меньше гнить. Движения конено малые, листики такие же маленькие, да и дна других растениях этого почти не заметно.
В общем, думаю сделать микро самому, я его никогда не делал, хочу попробовать по рецепту Sebba на Aquabotanic, или на Аквамиксе. Только весы надо приобрести)))
2015-08-1818/08/2015 21:03:27
#2118418
Посетитель


210 29
Анапа
5 мес.

сообщение Mr.Sim

она у меня в аквариуме перед подменой не больше 6, да даже 6 нет, 5-5.5

То бишь сейчас при КН=2 такая кислотность?! Убавьте СО2.
Добейтесь РН~6,5 - 6,8.

А как же мне добиться таких показателей, если после чистой реминерализации 5.5 получается, а если смешивать с водопроводом она 7 ? Газом сбивать, боюсь потравить рыб. Меньше водопровода в осмос лить? Gh меньше 4 получиться(((
2015-08-1919/08/2015 19:41:33
#2118657
Свой на Aqa.ru


6718 1661
Подольск
10 дн.

Snat4a
Пш зависит не от минерализации,а от количества гуминовых кислот и со2.

По бору могу сказать следующее. Я испытывал удо с его разным количеством. Ну ни на что не влияет. Более того,Володя Белов проводил опыты по внесению ударных доз разных микроэлементов. И выяснилось,что только цинк сильно токсичен и вызывает гниение макушек длинностебельки.

Сегодня глянул повнимательней на банку с водопроводом и Тоталом. Нашёл пару веток людвигии с почерневшими макушками. Странно что только две. А началось с того,что в банке Тотала обнаружил толстенный слой осадка. Что то глиноподобное.
2015-08-1919/08/2015 21:13:08
#2118676
Нравится Snat4a
Посетитель


373 91
Ижевск
2 мес.

А как же мне добиться таких показателей

Точные весы приобрели? Если связались с осмосом, то они Вам понадобятся.
Для повышения КН используйте поташ (карбонат калия). Растворите в 500 мл. осмосной воды 29,5 грамм поташа и вливайте при подменах 6мл. этого
р-ра на каждые 10л. подменной воды. Это повысит КН до 1,4 градусов, но и калия будет 20 мг/л. Сейчас, используя реминерализатор от PAN, Вы добавляете калия столько же. Добавив 0,15гр. пищевой соды на 10л. подменной воды Вы поднимете КН ещё на пол градуса, в сумме будет примерно два. При таком КН и прежней подачей СО2 кислотность воды должна подняться выше 6 град.
Однако, реминерализатор Вам придётся поменять, купить тот, в котором нет калия. Либо использовать соли сульфатов кальция, магния, хлорида кальция отдельно. Это уже отдельная тема.
Но самое простое, что можно сделать сейчас - смешать осмос с водопроводом, чтобы КН смешанной воды стал 2-3 градуса. А недостающую жесткость 2-3град. GH повысить внесением PAN реминерализатора. Этим и внесение калия уменьшится.
2015-08-2020/08/2015 08:40:59
#2118767
Нравится Snat4a
Посетитель


210 29
Анапа
5 мес.

Hedin
По бору могу сказать следующее. Я испытывал удо с его разным количеством. Ну ни на что не влияет.

Возможно вы и правы, и связано это с чем то другим, а не с дополнительным внесением бора.
2015-08-2020/08/2015 09:48:14
#2118784
Посетитель


210 29
Анапа
5 мес.

Hedin
Сегодня глянул повнимательней на банку с водопроводом и Тоталом

Pan и Aquabalance это один и тот же производитель? Или по составам на этикетке схожи? Надо глянуть в свою баночку с УДО )))
2015-08-2020/08/2015 09:49:56
#2118785
Посетитель


210 29
Анапа
5 мес.

Mr.Sim
Либо использовать соли сульфатов кальция, магния, хлорида кальция отдельно. Это уже отдельная тема.
Но самое простое, что можно сделать сейчас - смешать осмос с водопроводом, чтобы КН смешанной воды стал 2-3 градуса. А недостающую жесткость 2-3град. GH повысить внесением PAN реминерализатора. Этим и внесение калия уменьшится.

Спасибо за разъяснения!
Состав для реминерализации я уже решил делать сам. Жду весы))). Сейчас буду делать по вашему совету, мешать водичку и подгонять жесткость реминерализатором. Вот только с микро не знаю чего делать, лить старое так же или замешать цитрат железа и вносить его по тесту, остальное в небольших дозах по идее должно в подменном водопроводе быть. Дождаться весов и уже реминерализатор и микро УДО замешать самому в дальнейшем.
2015-08-2020/08/2015 09:56:10
#2118790
Посетитель


373 91
Ижевск
2 мес.
Лучше микро не трогать. Слишком много переменных поменяете тогда и не поймёте от чего стало лучше/хуже.
Вряд ли Вы сможете намешать самостоятельно микро (тем более если никогда этим не занимались раньше), которое бы было лучше, или хотя бы такое же, как фирменное микро. Будет только хуже.
Повторюсь: самое простое, что можно сделать сейчас - смешать осмос с водопроводом, чтобы КН смешанной воды стал 2-3 градуса. А недостающую жесткость 2-3град. GH повысить внесением PAN реминерализатора. Этим и внесение калия уменьшится. В два раза.
2015-08-2020/08/2015 13:15:28
#2118831
Нравится Snat4a
Свой на Aqa.ru


6718 1661
Подольск
10 дн.
Вообще то,если есть ювелирные весы,соли и технология,то микро не сложнее макро. Сейчас у нас макро по сложности не уступит микро. Допустим,я в макро ввожу магний. У Белова макро на глюконатах. Времена меняются.
2015-08-2020/08/2015 20:08:34
#2118912
Нравится Snat4a
Посетитель


373 91
Ижевск
2 мес.

Hedin
макро на глюконатах

Интересно. А где об этом можно прочесть?
2015-08-2020/08/2015 20:37:09
#2118922
Посетитель


210 29
Анапа
5 мес.

Hedin, Mr.Sim

Ребята, еще раз спасибо за ваше участие!
Значит делаю так. Пока едут (или плывут, летят) весы с точностью до десятых грамма, пробую менять состав воды по совету Mr.Sim, мешаю водопровод с осмосом плюсую реминерализатор, подгоняю жёсткость, кислотность и щелочность до 4-6, 6-6.5, 2-4. Удобрения лью до соотношения по PO4:NO3-1:10-20, K не трогаю. Микро хотел уточнить, так же по инструкции лить или мерять по железу?
Наблюдаю недели три, если за это время положительных сдвигов не происходит, по приходу весов начинаю месить микро и реминерализатор. Думаю так.

Изменено 20.8.15 автор Snat4a

Изменено 20.8.15 автор Snat4a
2015-08-2020/08/2015 22:32:14
#2118965
Посетитель


373 91
Ижевск
2 мес.
Раз пошёл водопровод то, учитывая небольшую плотность посадки растений, то микро я бы существенно сократил. При регулярных подменах.
2015-08-2020/08/2015 23:05:19
#2118977
Нравится Snat4a
Посетитель


172 9
Russian Federation Pitkranta
8 мес.
Извините, больше наблюдайте и меньше экспериментируйте с химией.
2015-08-2020/08/2015 23:29:49
#2118981
Посетитель


210 29
Анапа
5 мес.

сообщение Mr.Sim
Раз пошёл водопровод то, учитывая небольшую плотность посадки растений, то микро я бы существенно сократил. При регулярных подменах.

Подмены два раза в неделю по 25-30%, вымываю нитрат до 15. Микро тогда сокращу в 2 раза на время.
2015-08-2121/08/2015 08:30:57
#2119030
Посетитель


210 29
Анапа
5 мес.

сообщение Chernoj
Извините, больше наблюдайте и меньше экспериментируйте с химией.

Спасибо, сейчас вот и собираюсь пару недель понаблюдать за динамикой.
2015-08-2121/08/2015 08:32:12
#2119031
Посетитель


210 29
Анапа
5 мес.

Mr.Sim, Hedin
Mr.Sim

Отчет. Прошла неделя. Предпринятые меры: смешивание осмоса с водопроводом до значений kh-3, gh5-6(реминерализатор не добавляю)ph в аквариуме 6-6.5, по совету Mr.Sim уменьшена дозировка микро до 0.5 мл 3 раза в неделю(раньше лил по 1 мл). Макро не лил вообще, фосфат держался в районе 1 мг/л (думаю связано с тем что начал кормить гранулированным сухим кормом), нитрат 10-20.
Что хочу сказать. Вроде как наблюдаются сдвиги в положительную сторону, но они еле заметные. Листочки на ротале макрандре грин стали меньше подгнивать,стали чуть больше в размерах(но скорость роста так же медленна и отгнивание имеет место, размер листочков мал), тоже самое с дидиплисом диандра, начал не много рости и чуть увеличился в размере, даже на гигрофиле арагвае появились маленькие листочки, ситняг стал бодрее расти(то вообще стоял на месте), маяка речная и аммания бонсай без изменени(рост наблюдается, но габитус.....(((((), альтерннантера рейнеки мини в жалком состоянии. Но повторюсь, изменения чуть заметные, растения так же медленно растут, имеют мелкие размеры листьев, скручиваются и гниют верхние листочки.


С чем связаны изменения пока не ясно. Подмены делаю так же, два раза в неделю по 10л.
Продолжаю наблюдать.

Изменено 31.8.15 автор Snat4a
2015-08-3131/08/2015 18:01:45
#2122591



Top /