Посетитель


210 29
Анапа
22 дн.

Гниение верхушек длинностебельки

Здравтсвуйте форумчане. Прошу помощи .
Наблюдается систематическое отгнивание, мельчание, а так же кущение(ротала макрандра грин в основном)верхушек растений. Устал искать причины.
Литраж 35 чистой воды. Свет два по 15 сильвания гролюкс+ 6400. Со2. Вода- реминерализованный осмос, gh-6, kh-0, ph 5.5-6. Параметры no3-10-20, po4- o.3-0.5. Микро по инструкции. Калий в макро.
Уже и не знаю куда смотреть, экспериментировал и с макро и с микро.
Спасибо заран
ее за ответы.
2015-07-1111/07/2015 23:57:51
#2107413
Нравится Snat4a
Свой на Aqa.ru


6634 1570
Подольск
13 дн.

Snat4a
Нельзя корректировать фосфат! Не должен тест его показывать 1. Это не нитрат,которого должно быть много.
Фосфат практически сразу поглощается,то есть обнуляется. Но это не означает,что он испарился. Он содержится в растениях и постепенно ассимилируется. Водные растения всё потребляют про запас. Даже со2. Тут Себб как то вычитал в научных трудах,что растения ночью не выдыхают со2!
Если фосфат будет стоять 1,то он вообще не потребляется. Это значит либо передоз,либо его блокирует какой то элемент. Например хлор.

Вобщем дело за вами.
2015-09-0202/09/2015 21:14:08
#2123384
Посетитель


210 29
Анапа
22 дн.
Пришло УДО микро(Ермолаева). Вчера после подмены, залил 1 мл на два дня(инструкция), фосфат догнал до 1мг/л, нитрат держится 15мг/л. Начинаю наблюдение с новым микро, остальные параметры те же.

Изменено 8.9.15 автор Snat4a
2015-09-0808/09/2015 08:16:00
#2124988
Посетитель


210 29
Анапа
22 дн.
Недельный отчет:
После 7 дней внесения нового микро каких либо изменений не наблюдается. Чувствую, что к сожалению дело видимо не в микро. Роста практически не наблюдаеться, гниение и скручивание листов длинностебельки стало меньше, но еще присутствует.
Параметры воды стабильны, подмены два раза в неделю по 10л, kh-3 gh-6 ph- 6-6.5 вечером. Водорослей пока не наблюдается. Из УДО только микро по инструкции и после подмены на прошлой неделе фосфат довел до 1мг/л, все.
Наблюдаем динамику еще неделю(хотя не знаю есть ли смысл) и делаем выводы.
2015-09-1313/09/2015 13:46:57
#2126662
Свой на Aqa.ru


6634 1570
Подольск
13 дн.

Snat4a
Ермолаев с глюканатом железа? Тут вот какая фишка: глюконаты в среде эдта разрушаются. А я сомневаюсь,что все остальные компоненты удо сделаны на глюконатах. Не та пропорция. Значит все микроэлементы кроме железа хелатированы трилоном. В итоге железо в удо процентов на 50 в виде купороса.Там есть ещё некоторые моменты,но я это уже описывал.
Нужно купить нормальное удо от фирмы.
Гш 6 можно смело увеличить до 8-10.
2015-09-1313/09/2015 17:58:18
#2126727
Нравится Snat4a
Кандидат в Советники



13116 1832
Russian Federation Saint Petersburg
29 дн.

сообщение Hedin
растения ночью не выдыхают со2!


Позвольте поинтересоваться. а чего тогда рН то по ночам валится, особенно в кустах, даже если рыб нет или с гулькин фиг?
Как в мультике про багатырей,---Чего только на Русси не увидишь...
2015-09-1313/09/2015 18:12:32
#2126732
Нравится Mr.Sim
Посетитель


373 89
Ижевск
6 дн.
Так Вы при подменах добавляете калий в подменную воду или нет?
2015-09-1313/09/2015 18:32:49
#2126747
Свой на Aqa.ru


6634 1570
Подольск
13 дн.

Mr.Sim
Я калий не вношу,только тот что с селитрой попадает. Да и ни кто щас наверно не вносит. Калий блокирует потребление азота.
2015-09-1313/09/2015 18:44:03
#2126753
Посетитель


373 89
Ижевск
6 дн.
Я вношу.
А вопрос был к Snat4a.
2015-09-1313/09/2015 18:48:13
#2126757
Свой на Aqa.ru


6634 1570
Подольск
13 дн.

Чейз
Чейз,вам что нибудь может дать научная литература? Или вы варитесь в собственном соку?
Информация о поглощении, выделении со2 растениями старая, от Sebbb. Книга Лукиной "высшие водные.." Всё они у нас накапливают впрок.
А пш валится от жизнедеятельности бактерий и поглощения водой со2. Потреблять то некому?
2015-09-1313/09/2015 18:50:51
#2126760
Посетитель


210 29
Анапа
22 дн.

Hedin

Может быть и так, я особо не разбираюсь где глюконаты быстрее разрушаются. Но как то странно что совсем никакой положительной динамики не наблюдаю, скорее наоборот, еще и майака стала мельчать сильнее, дидиплис снова замер и подгнивать начал(((( А какое удо посоветуете(в личку пожалуйста если вас не затруднит)? А жесткость зачем повышать так, вроде 6 приемлимо даже, ведь роталки высокую жесткость не любят, если верить литературе?
2015-09-1313/09/2015 23:19:48
#2126856
Нравится Snat4a
Посетитель


210 29
Анапа
22 дн.

Mr.Sim

Неа((( пока не добавлял. Решил только с микро поэкспериментировать.
Померял после подмены фосфат и нитрат. PO4- 0.5 mg/l, NO3- 10 mg/l, добавил 0.9 мл PO4 чтобы довести до 1 мг/л. В итоге калия добавил (если правильно посчитал) 27 мг. И еще в микро присутствует калий, его там 6.930 на литр, я вношу 4 мл в неделю.
Сульфат калия имею если что, считаете стоит вводить в эксперимент калий, не ждать еще неделю.

Изменено 13.9.15 автор Snat4a
2015-09-1313/09/2015 23:28:36
#2126858
Нравится Snat4a
Посетитель


373 89
Ижевск
6 дн.
27мг. делим на 35 литров, получаем 0,8 мг/л калия.
Это значит, что практически калия у Вас нет.
2015-09-1414/09/2015 06:31:26
#2126877
Нравится Snat4a
Посетитель


210 29
Анапа
22 дн.

сообщение Mr.Sim
27мг. делим на 35 литров, получаем 0,8 мг/л калия.
Это значит, что практически калия у Вас нет.

Рецепт у меня таков: в 100 мл воды растворяю 6.67 грамм сульфата калия. Подскажите, сколько мл мне еще в неделю надо этого раствора, подсчитать как надо?
2015-09-1414/09/2015 08:54:24
#2126894
Посетитель


373 89
Ижевск
6 дн.
В таком р-ре у Вас получается концентрация калия округлённо 30гр/л. В 1мл. содержится 30 мг. калия.
При подменах воды на каждые 10 литров подмены вливайте 4мл. этого р-ра.
Таким образом подменная вода будет содержать калий в концентрации 12 мг/л.
Через 3-4 подмены по 10 литров концентрация калия во всём Вашем аквариуме установится на уровне 12 мг/л.
Вы повышаете кН осмоса водопроводом до 3 градусов и такая концентрация калия приемлема.
2015-09-1414/09/2015 09:06:34
#2126896
Нравится Snat4a
Посетитель


210 29
Анапа
22 дн.

Mr.Sim

Спасибо вам большое! Сегодня намешаю и волью первые 4 мл. В эксперимент подключаем калий)))
2015-09-1414/09/2015 09:13:36
#2126898
Посетитель


210 29
Анапа
22 дн.
Двухнедельный отчет:
Ну особо сказать нечего, исправления ситуации не наблюдаю. Микро Ермолаевское не помогает, единственное как мне кажеться Аммания бонсай стала лучше выглядеть. После добавления калия в расчете 4 мл на 10 литров после подмены появились новые листочки на стаурогине ползучем, и ситняг по моим наблюдением как то пободрее расти стал. В остальном ситуация та же, появление новых здоровых листиков, через какое то время скручиваются и гниют.
Выкладываю фото:
Дидиплис на "подсосе", плохо себя чувствует.
Майака по непонятным причинам совсем измельчала и остановила рост, хотя с месяц назад чувствовала более менее себя.
вот что происходит с роталами, хиреют. Вроде появляються листочки ноормальные, потом бац, и гниют, потом кустятся и заново все.
Аммания бонсай , ей лучше всего, даже черенкую и высаживаю ее, странно не правдв ли)
Альтернантера рейнеки мини, ей полный капец, хуже всего себя чувствует. Пару стебельков посадил в тепличку, чувствует себя отлично там.
Стаурогин репенс дал пару листиков, раньше стоял как вкопанный.
Гигрофила Арагвайа, хреново ей, изредка дает новые листики, но они какие то скукоженные и хилые, нижние гниют.
Ну и общий вид.
Вот такая ситуация для меня не радостная. Завтра пойду на почту забирать новое Микро, будем пробовать, смотреть.
Ребята, есть какие нибудь мысли новые, наставления?
Спасибо.
2015-09-2727/09/2015 21:04:19
#2131499
Свой на Aqa.ru


6634 1570
Подольск
13 дн.
Альтернатеры любят побольше азота. Желательно добавлять часть карбамидом. Нитраты 10 - это крайний минимум. Я тоже с начала лета мучался с ними. Теперь довёл нитраты до 12-15 и полезли родимые.
Теперь по новому микро. Попробуйте сначала вливать рекомендованные дозы. Потом на половину больше,и на половину меньше. Так можно определить необходимые дозы.
Пеплис вроде так ничего,а вот роталам либо мало питания,либо много.

Ну сложно очень руководить по телефону. Если бы самому пощупать. Ну и ещё. Я когда тестирую удо,то терплю месяц. Если меньше,то результаты не точные. Растения должны избавиться от запасов прежних удобрений и адаптироваться к новым. Долго это.
2015-09-2727/09/2015 21:33:08
#2131516
Нравится Snat4a
Посетитель


210 29
Анапа
22 дн.

Hedin

Нитраты сами держуться в районе 10-20 я их не добавляю. Но про карбамид почитаю, куплю, попробую.
Ермолаевское микро лью уже третью неделю, думаю достаточно чтоб увидеть хоть какие то результаты. Как получу нове микро по вашей рекомендации, начну лить его, сначала как положено, потом буду пробовать меньше и больше.
Спасибо что следите за темой.
2015-09-2727/09/2015 21:53:24
#2131531
Посетитель


373 89
Ижевск
6 дн.
Я б в подменную воду попробовал бы лить по 6мл. раствора калия, доведя его концентрацию до 18 мг/л.
Фосфаты как и прежде доводите до 1мг/л.?
В водопроводе нитраты есть?
2015-09-2828/09/2015 09:30:07
#2131629
Нравится Snat4a
Посетитель


210 29
Анапа
22 дн.

Mr.Sim

Хорошо, буду по 6 мл пробовать добавлять.
Фосфаты да, после воскресной подмены вливаю до 1мг/л и все. Не знаю, может до 0.5 снизить, или не надо, есть ли смысл?
Вроде раньше не было нитратов в водопроводе, сегодня ,если не забуду, померяю и вечером показания напишу.
Спасибо за рекомендации.
2015-09-2828/09/2015 09:58:31
#2131636
Посетитель


373 89
Ижевск
6 дн.
То бишь, если я правильно понял, между подменами макро (фосфат) не вливается. Если так, то это неправильно.
При постоянных 10-20 нитратах возможен дефицит фосфатов. Зелёные трудносмываемые точки на стёклах имеются?
2015-09-2828/09/2015 10:47:14
#2131649
Нравится Snat4a
Советник

Модератор
Модератор

6130 787
Мурманск
3 час.

сообщение Snat4a
Перезапуск был даже, ничего не помогает.....
Интересная тема...В свое время я испытывал точно такие проблемы с точно такой водой,как у вас..."Танцевал" очень настойчиво,пытаясь докопаться до истины...

...Вы пишите ,что был сделан перезапуск...А как это выглядело?....Вынимался ли грунт,промывался ли он?
2015-09-2828/09/2015 19:34:13
#2131816
Нравится Snat4a
Свой на Aqa.ru


6634 1570
Подольск
13 дн.
Сдаётся мне что вы как то не правильно льёте удобрения.Вот смотрите.Вам требуется 1 мг на литр фосфата в аквариуме.По подсчётам ,допустим,надо залить для этого 7 мл удо. Тут надо лить ежедневно по 1 мл. Если тест покажет через 7 дней больше,то сократить количество удо.Если меньше,то вы попали в самую серёдку! И точно также с другими удобрениями. Не слушайте ни кого и не вливайте ничего с подменами.Калия нельзя давать более 6 мг на литр. Максимум иногда можно поднять до 10.Из за калия у вас стоят нитраты.
Сейчас эта тема активно муссируется даже на Киевском форуме.
2015-09-2828/09/2015 20:12:09
#2131842
Нравится Snat4a
Посетитель


373 89
Ижевск
6 дн.

Hedin
Сейчас эта тема активно муссируется даже на Киевском форуме.

Ну если и до Киева дошло, тогда, конечно, не вливайте. Я ж не знал.
2015-09-2828/09/2015 20:23:10
#2131849
Посетитель


210 29
Анапа
22 дн.

сообщение Mr.Sim
То бишь, если я правильно понял, между подменами макро (фосфат) не вливается. Если так, то это неправильно.
При постоянных 10-20 нитратах возможен дефицит фосфатов. Зелёные трудносмываемые точки на стёклах имеются?

Померял нитрат и фосфат. Итоги:
Аквариум: NO3 - 10 мг/л, PO4 - 0.4 - 0.5 мг/л.(это с учетом того, что я неделю назад довел фосфат до 1 мг/л и сделал две подмены в сумме 20 литров)
Водопровод: NO3 - 5 мг/л, PO4 - 0 мг/л.
Хлорококка на стеклах нет.
Влил еще 2 мл раствора калия.
2015-09-2828/09/2015 23:55:31
#2131953



Top