Посетитель


208 29
Анапа
26 дн. назад

Гниение верхушек длинностебельки

Здравтсвуйте форумчане. Прошу помощи .
Наблюдается систематическое отгнивание, мельчание, а так же кущение(ротала макрандра грин в основном)верхушек растений. Устал искать причины.
Литраж 35 чистой воды. Свет два по 15 сильвания гролюкс+ 6400. Со2. Вода- реминерализованный осмос, gh-6, kh-0, ph 5.5-6. Параметры no3-10-20, po4- o.3-0.5. Микро по инструкции. Калий в макро.
Уже и не знаю куда смотреть, экспериментировал и с макро и с микро.
Спасибо заран
ее за ответы.
2015-07-11 добавлено 11/07/2015 23:57:51#2107413
Нравится Snat4a

Посетитель


369 88
Ижевск
9 час. назад
Предпринятые меры: смешивание осмоса с водопроводом до значений kh-3, gh5-6(реминерализатор не добавляю)

Значит и калий Вы совсем не льёте?! Добавляйте в подменную воду хотя бы 15мг/л.

Изменено 31.8.15 автор Mr.Sim
2015-08-31 добавлено 31/08/2015 18:39:05#2122601
Нравится Snat4a

Свой на Aqa.ru


6315 1348
Подольск
1 дн. назад
Mr.Sim
Про макро на глюконатах всего пару слов от Белова. Он этот состав называет ускоритель роста. И вся инфа.


Пеплис вроде нормализуется,но надо смотреть дальше.
Альтернатере нужно много азота. Более 10 мг на литр нитрата и присутствие аммонийного азота.
Аммания довольно трудная трава.После обрезки мельчает.
2015-08-31 добавлено 31/08/2015 18:49:23#2122608
Нравится Snat4a

Посетитель


369 88
Ижевск
9 час. назад
И ещё. По Вашим словам " бац, и началось, НИЧЕГО не менял".
Может уже пора лампы заменить?
2015-08-31 добавлено 31/08/2015 18:57:20#2122611

Посетитель


208 29
Анапа
26 дн. назад
сообщение Mr.Sim
Предпринятые меры: смешивание осмоса с водопроводом до значений kh-3, gh5-6(реминерализатор не добавляю)

Значит и калий Вы совсем не льёте?! Добавляйте в подменную воду хотя бы 15мг/л.
Хорошо, сегодня померяю фосфат, если не хватает, буду PO4+К добавлять, если в норме ,завтра монораствор калия сделаю.
Изменено 31.8.15 автор Mr.Sim
2015-08-31 добавлено 31/08/2015 21:03:29#2122670

Посетитель


208 29
Анапа
26 дн. назад
сообщение Hedin
Mr.Sim
Про макро на глюконатах всего пару слов от Белова. Он этот состав называет ускоритель роста. И вся инфа.


Пеплис вроде нормализуется,но надо смотреть дальше.
Альтернатере нужно много азота. Более 10 мг на литр нитрата и присутствие аммонийного азота.
Аммания довольно трудная трава.После обрезки мельчает.

Да, дидиплис вроде оживает немного, но не то совсем, помню как он у меня огого, оранжевый сверху, каждую неделю его стриг. Азот вроде присутствует в достатке, правда в какой форме, это вопрос. Альтернантере как и рейнеки так и рейнеки мини нездоровиться больше всего((((. Кстати Аммания Бонсай, сейчас себя чувствует лучше всех)))
2015-08-31 добавлено 31/08/2015 21:07:18#2122676

Посетитель


208 29
Анапа
26 дн. назад
сообщение Mr.Sim
И ещё. По Вашим словам " бац, и началось, НИЧЕГО не менял".
Может уже пора лампы заменить?

Лампы норм вроде, им месяцев 7-8 примерно.
2015-08-31 добавлено 31/08/2015 21:08:32#2122678

Посетитель


369 88
Ижевск
9 час. назад
Калий нужно добавлять в подменную воду, фосфат в подменную воду лить не нужно. Поэтому без моно раствора калия не обойтись.
2015-08-31 добавлено 31/08/2015 21:13:27#2122683

Посетитель


208 29
Анапа
26 дн. назад
сообщение Mr.Sim
Калий нужно добавлять в подменную воду, фосфат в подменную воду лить не нужно. Поэтому без моно раствора калия не обойтись.

Так у меня же PAN Macro P+K, я его лью. Там и фосфат и калий. Я поэтому и собрался если фосфат в норме, то я лить PAN Macro P+K не буду, а набодяжу отдельно калий)

Изменено 31.8.15 автор Snat4a
2015-08-31 добавлено 31/08/2015 21:28:06#2122687

Свой на Aqa.ru


6315 1348
Подольск
1 дн. назад
Snat4a
По осторожней с этим калием! Акромя роста нитратов ничего не даст. Его всего то надо 4-6 мг на литр в неделю. Иначе трава не будет потреблять нитрат.
У вас что,дыры в листьях? И то это не факт нехватки калия. Скорее мало марганца и макро.
Пока не попробуете свежее микро,даже не стоит суетится. Окисленное микро может дать самые невероятные вещи. Я вот щас вспомнил почему начал в своё время искать способ хранения удо без доступа воздуха. Удо без консервантов максимум держится 3 недели. С консервантами больше,но не намного. А потом и начинаются гниения,редикулиты. А народ устраняет перекосы. Я тут ориентируюсь как раз по дидиплису. Эта травина очень чутко реагирует как на качество,так и на количество микро. Если растёт,жиреет,после стрижки кустится без остановки роста - то микро отличное! И подходит всей траве.
2015-08-31 добавлено 31/08/2015 21:52:18#2122702

Посетитель


369 88
Ижевск
9 час. назад
Имеется ввиду концентрация калия именно в подменной воде, а не недельная дозировка. Без калия в подменной воде - ну никак.
У меня дидиплис растёт как при калии 20 мг/л так и сейчас при 14 мг/л. Всё, конечно, расчётное. Что там в действительности - неизвестно.
Дидиплис не стригу, срезаю верхушки и пересаживаю. И всё равно куст вырастает очень густым в треть аквариума.
2015-09-01 добавлено 01/09/2015 07:14:23#2122770

Посетитель


208 29
Анапа
26 дн. назад
Думаю пока так. Держу эти же параметры еще неделю, ничего не меняя (вчера померял фосфат было 0.7, добавил 0.5 мл чтоб довести концентрацию до 1 мг/л + там калиий, сегодня посмотрю сколько травушка выела и буду добавлять эту концентрацию до конца недели чтоб поддерживать 1 мг/л.) УДО едет, к концу недели должно прийти (весы еще не приехали, АКВАМИКС я так и не нашёл), поэтому заказал на мой взгляд самое доступное на глюконате Ермолаевское, думаю пойдет пока.
А Дидиплис да, хороший индикатор химического состава воды!
2015-09-01 добавлено 01/09/2015 09:15:12#2122782

Посетитель


369 88
Ижевск
9 час. назад
Snat4a
+ там калиий

Там того калия (0,5 мл.) 15мг на весь Ваш объём 35 литров.
2015-09-01 добавлено 01/09/2015 11:56:31#2122829

Свой на Aqa.ru


6315 1348
Подольск
1 дн. назад
Mr.Sim
А калию без разницы куда его лить - в подменную воду или с удо. Хороший индикатор передоза - лимнофила. Самя простая сесилифлора. Если междоузлия удлиняются,как при недостатке света,то это перебор по калию. Другое дело,если у вас присутствует натрий. Тут калий надо увеличивать. И то не более 10.

Ещё одна ошибка догонять фосфат до 1. Эту еденицу мы должны ВЛИТЬ за НЕДЕЛЮ. А то что показывает тест,всего лишь остатки не съеденного растениями. Вот пример: льём фосфат из расчёта 1 мг. Тест показывает 0,2. Мы догоняем до 1. В итоге фосфатов влили не 1,а 2. Что имеем? Нарушили пропорцию Редфилда. Итог - водоросли.
А вот если вливаем 1,а показывает 2,3,4, то это фонит грунт или растения его ваще не потребляют. Что то блокирует усвоение.

Стратегия примерно такая. Вносим макро 1 к 10 сделанное из нитрата калия и монофосфата калия. Отдельно калий не мешать! Его и так будет с избытком. Дальше льём неделю и тестим.
Как уже упоминал,альтернатерам нужно много азота. Азот делаем на основе карбамида(мочевины) и добавляем 5 мг на литр. Пропорция увеличится до 1 к 15. Это приемлимо.
Без нитрата не обойтись. Полезет "пушок". Много карбамида,тоже вызовет водоросли.
Если не пользуемся минерализатором,то в раствор макро с нитратом добавить магния. Не много. Так чтоб жёсткость воды не повышалась.
2015-09-01 добавлено 01/09/2015 18:45:34#2122946

Посетитель


369 88
Ижевск
9 час. назад
А калию без разницы куда его лить - в подменную воду или с удо.

Согласен. Только его концентрации будут отличаться в разы.
Другое дело,если у вас присутствует натрий. Тут калий надо увеличивать.

Так ведь здесь водопровод с осмосом.

Изменено 1.9.15 автор Mr.Sim
2015-09-01 добавлено 01/09/2015 19:16:43#2122966

Свой на Aqa.ru


6315 1348
Подольск
1 дн. назад
Водопровод тоже разный бывает. Кто сказал что в нём не может быть натрия в зашкале? А если от большого ума воду ещё через умягчающий фильтр пропустить...

Ну а калий,в общем то,без разницы как вносить. Строго говоря,он не является питательным элементом. Растения из него ничего не строят и не синтезируют. Грубо говоря он является типа соли для электролита,по которому может течь электроток. Мало - ток плохо идёт,много - тоже, из за большого сопротивления.
Естественно,если у вас макро совсем без калия,то лутше вносить в подменку. Но обычно в макро калий уже есть. Вот тут и наступает путаница. Добавили в подменку нужную дозу,а потом ещё и с макро столько же льём.
По калию и его отрицательной роли,хорошо написано на сайте Аквабаланса. Вопрос вроде как давно снят с повестки дня.
2015-09-01 добавлено 01/09/2015 22:10:26#2123011

Посетитель


369 88
Ижевск
9 час. назад
сообщение Hedin
Ну а калий,в общем то,без разницы как вносить. Строго говоря,он не является питательным элементом.
По калию и его отрицательной роли,хорошо написано на сайте Аквабаланса. Вопрос вроде как давно снят с повестки дня.

Как его не назови питательный элемент или не питательный элемент, а без калия ничего не вырастет в итоге. Значит питать им
растения нужно в достатке, поэтому он и относится к макроэлементам.
То есть Вы рекомендуете ТС в подменную воду калий не добавлять? Он так и делает. Результат, думаю, скоро узнаем.
На сайте Аквабаланса тоже бываю - очередная "эксклюзивная система" питания растений, в основе которой регулярная
суета с тестами.
2015-09-02 добавлено 02/09/2015 07:42:25#2123125
Нравится e99

Посетитель


208 29
Анапа
26 дн. назад
Про калий и систему монофосфат+нитрат+мочевина понятно, спасибо. Но, давайте все таки просмотрим хоть пару недель такую динамику как сейчас, опишу итоги к концу этой недели(думаю достаточно 2 недели), дальше придет новое микро, его пару неделек полью, посмотрю, ну а дальше, если не будет сдвигов, буду искать причину в другом, экспериментировать дальше.
Явных признаков недостатка азота или калия не наблюдаю, поэтому бить тревогу не стоит.
Единственное не понял из написанного, по фосфату. Предлагается внести дозу в 1 мг/л в неделю так? А если например выедается это все за 3-4 дня и фосфат обнулиться? Что тогда? И если у меня нитрат например всегда (по тестам) 10-20 мг/л, то зачем мне тогда еще вместе с фосфатом его подавать? Чет не въехал)))))
2015-09-02 добавлено 02/09/2015 08:38:03#2123128

Посетитель


77 12
Люберцы
2 г. назад
Я думаю время обнулить воду в аквариуме. Сделать 3 подмены по 30% в течении трех дней. Скорее всего калий заблокировал азот, отсюда и постоянный уровень нитратов.
Теперь по удобрениям. У Вас PAN украинского разлива, поэтому не будем обсуждать Аквабэланс тут. В вашем удо концентрации указаны на фосфор и азот, Вы учитывали это в дозировках? Зато калия в пане от души. Откуда вообще взялся уровень фосфатов в 1 мг/л? У Вас маленький аквариум, из-за геометрии немного другие правила Вт/л, поэтому нормальный уровень пит. веществ где-то 7 нитрат и 0,5-0,6 фосфат. Это именно уровень, который необходимо поддерживать, а не недельная дозировка. Много макро тоже не очень хорошо, особенно калийное.
2015-09-02 добавлено 02/09/2015 17:03:49#2123293
Нравится Snat4a

Посетитель


369 88
Ижевск
9 час. назад
Snat4a
если у меня нитрат например всегда (по тестам) 10-20 мг/л

Тесты какие у Вас?
2015-09-02 добавлено 02/09/2015 17:23:18#2123302

Посетитель


369 88
Ижевск
9 час. назад
Sergei89
Зато калия в пане от души.

Всего то 11,3% от нитрата. Куда уж меньше.
2015-09-02 добавлено 02/09/2015 18:21:26#2123318

Посетитель


77 12
Люберцы
2 г. назад
Итак 0,3 мл макро PAN P+K (еще раз говорю PAN не надо стрелки на Aquabalance переводить) 6 раз в неделю на аквариум 35л поднимают концентрацию фосфата на 0,27 мг/л и калия на 0,4 мг/л. Откуда единица фосфата в аквариуме? Тесты какие и четко ли соблюдается методика?
2015-09-02 добавлено 02/09/2015 18:50:16#2123334

Посетитель


208 29
Анапа
26 дн. назад
сообщение Sergei89
Я думаю время обнулить воду в аквариуме. Сделать 3 подмены по 30% в течении трех дней. Скорее всего калий заблокировал азот, отсюда и постоянный уровень нитратов.
Теперь по удобрениям. У Вас PAN украинского разлива, поэтому не будем обсуждать Аквабэланс тут. В вашем удо концентрации указаны на фосфор и азот, Вы учитывали это в дозировках? Зато калия в пане от души. Откуда вообще взялся уровень фосфатов в 1 мг/л? У Вас маленький аквариум, из-за геометрии немного другие правила Вт/л, поэтому нормальный уровень пит. веществ где-то 7 нитрат и 0,5-0,6 фосфат. Это именно уровень, который необходимо поддерживать, а не недельная дозировка. Много макро тоже не очень хорошо, особенно калийное.

Спасибо за ваше участие в теме.
Это все пройденый этап, обнуление, заново, игра с макро, фосфат- 1, 0.5, 0.3, 0.8, 1.5 и даже 2 мг/л, все это было, нитрат и 10 и 15 и 20 и 50))(единственное, нитрата меньше 10 не было никогда). Недели с УДО, недели без УДО, это тоже было. Перезапуск был даже, ничего не помогает, становилось только хуже.
2015-09-02 добавлено 02/09/2015 19:34:03#2123340

Посетитель


208 29
Анапа
26 дн. назад
сообщение Mr.Sim
Snat4a
если у меня нитрат например всегда (по тестам) 10-20 мг/л

Тесты какие у Вас?

На фосфат раньше был Aquayer, теперь JBL. На нитрат Sera, едет уже JBL.
2015-09-02 добавлено 02/09/2015 19:36:56#2123342

Посетитель


208 29
Анапа
26 дн. назад
сообщение Sergei89
Итак 0,3 мл макро PAN P+K (еще раз говорю PAN не надо стрелки на Aquabalance переводить) 6 раз в неделю на аквариум 35л поднимают концентрацию фосфата на 0,27 мг/л и калия на 0,4 мг/л. Откуда единица фосфата в аквариуме? Тесты какие и четко ли соблюдается методика?

Дозировки я не с потолка брал, а с иструкции и калькулятора на сайте производителя. Вы всю мою тему читали? Там есть пост, в котором я описывал ранее состояние аквариума. Так вот я лил не 0.3, а все 0.6 и больше P+K в день и травушка все кушала и такого чтоб фосфат был больше 1 практически не было. Сейчас я его напрмер вообще не лью, так как залил 0.5 мл после подмены, довел до 1мг/л, на следующий день меряю, а там 0.9, (что естественно, потому что трава практически не растет).
ТЕсты JBL и Sera.Методика соблюдается чётко, по инструкции, калькулятору с сайта производителя и по капельным тестам.
2015-09-02 добавлено 02/09/2015 19:44:40#2123345

Посетитель


208 29
Анапа
26 дн. назад
Ребята, мне правда важны ваши советы, так как я уперся в стенку. Но, повторюсь, хочу делать то, что не делал, последовательно и методино. Прыгать с одного на другое, сами понимаете..... я только запутаюсь. Пробовать одно и если не помогает, искать причину и эксперементировать на другом. Я буду поддерживать тему актуальной, и если вас не затруднит, то помогите разобраться вместе.
Спасибо за ваши посты еще раз!
2015-09-02 добавлено 02/09/2015 19:54:47#2123350



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру