go to bottom
Кандидат в Советники



832 142
Егорьевск
3 сек.

Грамотное хелатирование Трилоном Б

В дополнение к теме Mn, Zn, Cu, Mo в каком виде? .

Как максимально граматно приготовить коктель из хелатов с участием Трилона Б?

1. В какой последовательности растворять вещества?
2. Нужно (можно) подогревать раствор?
3. Допускается ли выпадения осадка?
4. Можно ли в коктель добавлять вещества, содержащие элементы не образующие комплексов, к примеру борную кислоту?

Реактивы:
1. Трилон Б
2. Железный купорос.
3. Медный купорос.
4. Хлористый марганец.
5. Хлористый цинк.
6. Борная кислота.
7. Сульфат кобальта.
8. Аммоний молибденовокислый.

Изменено 29-7-2005 автор Владимир Белов

2005-07-2929/07/2005 21:17:15
#223552
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnipropetrovsk
10 года

сообщение Владимир Белов
В дополнение к теме Mn, Zn, Cu, Mo в каком виде? .


ЗЫ. а разве кроме железа что-то еще нужно хелатировать? Насколько я понял, только железо окисляется с 2х до 3х валентного и становится недоступным ботве, для этого и хелатируют.
Но другие элементы вроде все пучком или я чего недопонимаю?

Может молибден то-же хелатировать нужно, просвятите.

Вадим.
2005-09-0707/09/2005 16:59:08
#231543
Постоянный посетитель


530
Москва
3 года

сообщение VladHNet
а разве кроме железа что-то еще нужно хелатировать? Насколько я понял, только железо окисляется с 2х до 3х валентного и становится недоступным ботве, для этого и хелатируют.
Но другие элементы вроде все пучком или я чего недопонимаю?
Может молибден то-же хелатировать нужно, просвятите.
Вадим.


Молибден и бор в составе молибдата аммония и борной кислоты не захелатируются.

Хелатировать почему-то рекомендуют все что можно: железо, магний, марганец, цинк, медь, кобальт и т.д., даже если это не элементы с переменной валентностью. Думаю, что они так просто дольше удержаться в растворе.

Есть довольно распространенное мнение, то железо в составе FeЭДТА трехвалентное. Хотя были и противоположные мнения, т.е. что остается двухвалентным. По большому счету, оно и так и так доступно растениям, лишь бы было в растворенном виде, а не выпадало в нерастворимый осадок, где его можно достать только корнями. Вот в виде глюконата железа точно остается в растворе двухвалентным, хотя и в этом случае кое-какие осадки случаются...
Я лично думаю, что оно все-таки трехвалентное в виде FeЭДТА. Думать так меня склоняет простой опыт.
Если в тест на железо от Серы не добавлять порошка, то железо не определяется, если добавлять, то раствор краснеет. Порошок, видимо восстановитель, а тест меряет только двухвалентное железо, поэтому без добавления порошка я не вижу никакого двух валентного железа. Значит оно в этом растворе трехвалентное. Может быть, я и неправ...
2005-09-0707/09/2005 17:39:55
#231559
Советник



2983 27

2 мес.

Зачем тогда производители тестов дурят нам голову ведь им прекрасно известно что нас в первую очередь интересует двухвалентное железо?

2005-09-0808/09/2005 12:52:24
#231719
Постоянный посетитель


530
Москва
3 года

Наверное, они считают, что растения прежде всего интересует все растворенное железо, независимо от валентности.
Кстати, вполне возможно, что они так считают небезосновательно. У меня это ассоциируется как если бы я был очень голодный и вокруг меня проплывали батоны - одни с повидлом (двухвалентные), другие без повидла (трехвалентные), а третьи в автофургонах, которые я не могу сразу съесть (в виде нерастворимого осадка)

2005-09-0808/09/2005 14:49:22
#231765
Советник



2983 27

2 мес.

сообщение Sebastian Pereira
У меня это ассоциируется как если бы я был очень голодный и вокруг меня проплывали батоны - одни с повидлом (двухвалентные), другие без повидла (трехвалентные), а третьи в автофургонах, которые я не могу сразу съесть (в виде нерастворимого осадка)

Я всё равно буду хватать с повидлом,знаю по себе так как в своё время сел на диету и скинул 30кг.
2005-09-0808/09/2005 14:51:45
#231766
Постоянный посетитель


530
Москва
3 года

Ну а если с повидлом не проплывают? Только простые?

2005-09-0808/09/2005 14:55:08
#231768
Советник



2983 27

2 мес.

сообщение Sebastian Pereira
Ну а если с повидлом не проплывают? Только простые?

Буду терпеть до последнего,а потом придётся съесть.
2005-09-0808/09/2005 15:00:19
#231769
Постоянный посетитель


530
Москва
3 года

сообщение Cerge
Буду терпеть до последнего,а потом придётся съесть.

А я бы даже и не терпел - а просто съел бы с голодухи батон без повидла да и все.
2005-09-0808/09/2005 17:46:02
#231809
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnepropetrovsk
10 года

сообщение Sebastian Pereira


Есть довольно распространенное мнение, то железо в составе FeЭДТА трехвалентное.
Думать так меня склоняет простой опыт.
Если в тест на железо от Серы не добавлять порошка, то железо не определяется, если добавлять, то раствор краснеет. Порошок, видимо восстановитель, а тест меряет только двухвалентное железо, поэтому без добавления порошка я не вижу никакого двух валентного железа. Значит оно в этом растворе трехвалентное. Может быть, я и неправ...


Вот в виде глюконата железа точно остается в растворе двухвалентным


ЗЫ. а Вы пробовали той-же методикой (Серовским тестом)
выяснить валентность железа в глюконате?

Вадим.
2005-09-1818/09/2005 19:56:48
#233654
Постоянный посетитель


530
Москва
3 года

Нет. Сам не пробовал.
Но уверенные утверждения, вполне заслуживающие доверия, о двухвалентности глюконата до меня доходили.

2005-09-1818/09/2005 20:03:49
#233656



Top