go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

830 655
United States Washington
10 дн.

Гуманное умерщвление излишка меланий (страница 4)

Веду борьбу с возросшей популяцией меланий: слишком много их развелось. Каждую уборку руками выбираю штук по 30. Отдавать некому: тут они в каждом зоомагазине в каждом аквариуме с рыбами десятками сидят (видимо держат для подъедания остатков несъеденного корма) и их раздают бесплатно - только попроси. Выкидываю в унитаз, но как-то не по себе от этого: они ведь в этих водах наверняка долго еще мучаются в зависимости от концентрации всякой химии и фекальных вод. Просто в ведро? Опять же пока не засохнут. Они не виноваты конечно, что их природа такими создала и они так быстро размножаются, поэтому может у кого-то есть более гуманный способ эфтаназии отловленных улиток, или большинство не особо заморачивается на эту тему?

2019-03-2525/03/2019 20:38:49
#2619151
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2957 1366
Israel
4 года

Linea
который он, как хищник, поймал. Не есть же их, честное слово.

Вы в этом уверены? А вдругСмайлик :)
2019-03-2727/03/2019 14:34:09
#2620019
Нравится Linea
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 999

3 года

Роман_Таджик

все, рецепт счастья найден! Отсылайте их
vladi-og
гурман Смайлик :)
2019-03-2727/03/2019 14:35:27
#2620020
Нравится vladi-og
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2957 1366
Israel
4 года

konstantin90s

У меня нет такового. Да и зачем бы он мог быть мне нужен?
2019-03-2727/03/2019 14:35:37
#2620021
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8147 13644
Russian Federation Moscow
16 час.

Linea
есть в округе контактный зоопарк или хозяйство какой небольшое?
Утки едят улиток. Вот не уверена смогут ли осилить меланий, но все может быть. Катушками хрустят за обе щеки.
... Польза на корм рыбе или птице большая, чем в унитаз и на корм червям.

Эта мысль немногим лучше "унитазирования".
Стоит избегать любой вероятности интродукции чужеродного вида в природные сообщества.

Изменено автор Notozus
2019-03-2727/03/2019 14:40:20
#2620026
Нравится Бакинец
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10794
Москва
2 мес.

vladi-og

Несмотря на многое вышесказанное, с чем охотно соглашусь, но здесь нет, поскольку есть нюанс. Представьте, что у вас вместо рыб - стадо овец. У вас есть собаки, которые его охраняют, но придут волки, и если собаки их не смогут отогнать - вы возьмете ружье и станете защищать свое стадо. Если у овец будут допустим, паразиты, то вы будете их лечить. И как ни жалко вам будет волков или паразитов, вам придется от них избавляться насильственным способом.

Так же и в аквариуме. Потому что в данном случае, вы - аквариумист, являетесь для них решающим фактором, определяющим, что для них хорошо, а что нет. Некоторое время назад, здесь были не менее жаркие баталии на тему червей в аквариуме. Вообще любых. Кто-то находит их интересными и отстаивает точку зрения, что их нельзя травить, а кто-то решает, что ему не нужны лишние потенциальные проблемы и лучше без них, несмотря на то, что сторонники червей и легко затоптать человека могут за такое мнение. Последнее - это сарказм. Смайлик :)
2019-03-2727/03/2019 14:42:10
#2620031
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2957 1366
Israel
4 года

Notozus
Стоит избегать любой вероятности интродукции чужеродного вида в природные сообщества.

Вот это совершенно верно, сам хотел об этом написать, но постеснялся.
2019-03-2727/03/2019 14:42:23
#2620032
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 999

3 года

Notozus
любой вероятности интродукции

в хоздворе? В загоне для уток? Каким образом?
2019-03-2727/03/2019 14:45:02
#2620036
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8147 13644
Russian Federation Moscow
16 час.

Olga K Button

Корни этого "гуманизма" глубоко в политике.
Но тему раскрывать, по понятным причинам, не буду. Только намекну цитатой из одного пропагандистского фильма: "Нельзя быть экологом и не быть веганом, нельзя быть феминисткой и не быть веганом!"

Linea

Как это обычно и бывает в подобных случаях - невероятным.

Изменено автор Notozus
2019-03-2727/03/2019 14:49:02
#2620041
Нравится Button
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2957 1366
Israel
4 года

Olga K Button

Я выше писал, есть редкие случаи при которых вынужденное убийство оправдано, в Вашем случае с волками и овцами в.т.ч. и это только с позиции собственника бараньего стада оправдано. Однако пастух с ружьем и собаками вмешивается в естественный отбор, что безусловно и возможно скоро скажется на качестве отдельных овец в стаде. То есть в этом случае будут выживать не только сильнейшие, хитрейшие и быстроногие овцы, но будут выживать все, , в.т.ч. и наименее приспособленные овцы. И эти наименее приспособленные овцы будут давать такое же потомство. Хотя нюансов в этом примере много.
2019-03-2727/03/2019 14:49:55
#2620043
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10794
Москва
2 мес.

Добавлю. Смайлик :) Сейчас в последнее время стало модным трендом пропагандировать чрезмерно гуманное отношение к животным. То есть не ради идеи, а просто чтобы высказать мнение. Например, что нельзя убивать животных ради их меха. При этом, те же самые люди едят мясо и носят вещи, изготовленные из натуральной кожи. Нельзя выборочно гуманно относиться к этой проблеме, либо ты не ешь мясо и не носишь натуральный мех и кожу, либо ты, простите, дешевый популист. Смайлик :)

2019-03-2727/03/2019 14:50:57
#2620044
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 999

3 года

Notozus
невероятным

тогда может надо и прополку аквариумную сжигать? Смайлик :3: И улиток, и рыбу, и комнатные растения после прополок, и воду после подмены испарять, а не сливать в унитаз. Ну раз уж параноим, то по-крупному.
2019-03-2727/03/2019 14:52:32
#2620047
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8147 13644
Russian Federation Moscow
16 час.

Olga K Button

Ох, Оленька, всё гораздо хуже и масштабнее...
2019-03-2727/03/2019 14:52:53
#2620048
Нравится Button
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10794
Москва
2 мес.

Notozus
"Нельзя быть экологом и не быть веганом, нельзя быть феминисткой и не быть веганом!"

Я веган (не вегетарианец даже) почти 200 дней в году, но ношу натуральных мех, и в остальное время ем мясо, к экологам и феминистам не отношусь. И такое бывает. Смайлик :) К тому, это, что все мы разные, именно поэтому в миру хаос. Смайлик :D
2019-03-2727/03/2019 14:55:55
#2620052
Нравится Notozus, le_beda
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8147 13644
Russian Federation Moscow
16 час.

Olga K Button
Я веган (не вегетарианец даже)

Ну, не развивая эту тему, скажу, что Вы таки вегетарианка, а не веган (не люблю это новомодное словечко), ибо веганство - это, скорее, политические убеждения (акромя соответствующей диеты) в русле идей глобализма.
2019-03-2727/03/2019 15:02:20
#2620057
Нравится Button
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

897 475
Ижевск
3 мес.

Olga K Button
либо ты не ешь мясо и не носишь натуральный мех и кожу, либо ты, простите, дешевый популист

Те, кто не носят изделия из кожи и меха, на самом деле тоже не святы. Люди думают, что надели куртку, набитую синтепоном, и сразу перестали тем самым наносить вред планете. Но производство синтетических материалов по большей части очень токсично. И многие из этих материалов не подлежат утилизации. В то время как шубка из меха сгниет и все. Вообще любой человек, который живет в городе, пользуется благами цивилизации - интернетом, электричеством, газом, автомобилем - вмешивается в естественные природные процессы. Пожалуй, никакого влияния не оказывают только отшельники в лесу или жители глухих деревень. Да и те избы топят дровами.
2019-03-2727/03/2019 15:05:52
#2620059
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8147 13644
Russian Federation Moscow
16 час.

Linea
тогда может надо и прополку аквариумную сжигать? Смайлик :3: И улиток, и рыбу, и комнатные растения после прополок, и воду после подмены испарять, а не сливать в унитаз.
Ну раз уж параноим, то по-крупному.

Надо. Только аквариумисты не понимают вероятных последствий интродукции и, от невежества и лени, предпочитают рисковать природой страны.
В Австралии, пережившей не одну катастрофу, связанную с интродукцией чужеродных видов (как преднамеренной, так и непреднамеренной), паранойят по-крупному, да. Но мы же не презренные австралийцы - нам чужой опыт не указ, мы просто обожаем динамический контакт наших лбов с граблями и будем повторять это удовольствие как можно чаще!
2019-03-2727/03/2019 15:07:27
#2620060
Нравится Роман_Таджик
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

897 475
Ижевск
3 мес.

Notozus
нельзя быть феминисткой и не быть веганом

Можно).
2019-03-2727/03/2019 15:08:03
#2620061
Нравится Linea
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8147 13644
Russian Federation Moscow
16 час.

Blacklady

1. Вам можно всё! Смайлик :)
2. Это не моё утверждение, и даже не того, кто его высказал - это лозунг, призванный склонить к веганству (или сочувствовать ему) как можно больше народа.
2019-03-2727/03/2019 15:09:59
#2620062
Нравится Blacklady
На премодерации, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 11924 16774
Санкт-Петербург
4 года

2019-03-2727/03/2019 15:10:34
#2620063
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

848 886
Москва
23 дн.

Я считаю, эта тема очень сложная и серьезная. И мне не понятны шутливые и стебные комменты, ведь речь идет о жизни другого существа. Я не считаю себя вправе судить, так как на моей совести, увы и улитки, и рыбки, и животные которых приходилось есть, не говоря уже о мухах и комарах. Но я предлагаю посмотреть на нас со стороны. Насколько мы, люди, лицемерны. С какой-то стати, совершенно непонятно почему, мы думаем, что имеем право решать кому жить, а кому нет. И при этом относиться к умерщвляемым животным с каким-то странным презрением. Для одних животных организовываем приюты, собираем деньги, при этом, скармливая им трупы других животных. И сами едим эти трупы.
Конечно, наш мир жесток. Иногда мне кажется, что это один из адов, в который мы попали в наказание за что-то. Прекрасный мир с потрясающей природой и так далее, но чтобы выжить в нем, нужно лишить жизни другое существо. Это мы наблюдаем в дикой природе повсюду, если посмотрим к крохотный клочок мха через электронный микроскоп или понаблюдаем жизнь львов в саванне, везде идет борьба, все жрут друг друга. Но человек извратил даже этот жестокий закон, сделав его еще более ужасным. Человек убивает ради спортивного интереса, или потому что ему кто-то/что-то надоело, или чтобы развлечься (всякие шубы, косметика и т.п. это тоже развлечения). Т.е. человек убивает без необходимости.
Единственная причина, по которой лишение жизни другого существа оправдано - это сохранение своей собственной (или близких) жизни и здоровья. Убить, чтобы съесть, предотвратить заражение от распространяемой другим существом инфекции, или испытать лекарство, в случае самозащиты - вынужденная мера, таков, увы, закон природы этого мира. И он, пожалуй, поддерживает этот мир в гармонии. Но во всех остальных случаях нужно стараться сохранить жизнь ни в чем не повинного существа, которое тоже хочет радоваться солнышку, вкусно кушать и веселиться.

2019-03-2727/03/2019 15:11:40
#2620066
Нравится vladi-og
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2957 1366
Israel
4 года

Olga K Button
- стадо овец. но придут волки,

"Притча о баране и овцах и конечно пародия на другую притчу.

"На поляне, посреди огромного леса жил баран.
И имел тот баран большое стадо овец...", но был он не счастлив, поскольку не знал, что он баран, а потому и не знал, зачем ему овцы. О том, что баран был бараном конечно знали овцы, но не решались ему об этом рассказать, поскольку очень почтительно относились к барану. Каждое утро баран погрузившись в состояние глубокой конгруэнтности предавался философским размышлениям о когнитивном диссонансе в связи с убиквистами вообще и его овцами в частности. И хотя баран по своей природе не был волюнтаристом а скорее приверженцем эклектики, он всё же понимал, что что-то надо делать и именно ему.
Овцы же почтительно щипали траву в стороне от своего босса изредка бросая быстрые скромные взгляды на бараний курдюк.
Вечера у барана проходили ещё более насыщено, он впадал в прострацию и его трансцендентальный с лёгким метафизическим укором взгляд не принуждено блуждал меж звёзд и собственных представлений, а его гендерный прибор уныло и обижено прятался в мех, с тем баран и засыпал. Но однажды из леса на поляну пришел волк и брызгая слюной в инвективных выражениях потребовал со стада дань в виде одной туши. Волк был грубым материалистом, не декадентом и даже не гуманитарием, милитаристом до мозга костей и просто матерщинником, но он был мудрым матерщинником, поэтому заявил, что согласен принять самого никчемного, слабого и глупого из представителей стада. Стадо начало совещаться, совещались все, кроме барана, который смотрел на происходящее грустным, полным философского страдания, немого укора и космической печали взглядом. Не долго посовещавшись стадо выдало ожидаемый трюизм, оно выдало барана. Больше волк ни когда не приходил, потому, что знал, больше в стаде баранов нет."
Vladi-Og
В этом случае естественный отбор совершенно естественным способом произошелСмайлик :)

Изменено автор vladi-og
2019-03-2727/03/2019 15:13:17
#2620068
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8147 13644
Russian Federation Moscow
16 час.

Cepж

Вот и примерчик подоспел...
Да, да, Серж, мы помним - у животный есть права, причём, одинаковые с человеком! Смайлик :)

И продвижение Вами ГМО продуктов в лице известно как модифицированных рыбок вполне вписывается в соответствующую концепцию. И идиотские рассуждения в стиле "о вкусах не спорят" и "ненависть к рыбкам-ГЛО" - тоже.

Изменено автор Notozus
2019-03-2727/03/2019 15:14:15
#2620069
Нравится Василий 12
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10794
Москва
2 мес.

Cepж
Единственная причина, по которой лишение жизни другого существа оправдано - это сохранение своей собственной (или близких) жизни и здоровья. Убить, чтобы съесть, предотвратить заражение от распространяемой другим существом инфекции, или испытать лекарство, в случае самозащиты - вынужденная мера, таков, увы, закон природы этого мира.

Очень шаткая позиция, она на самом деле не подразумевает никаких правил, кроме одного: *я решил, что мне что-то угрожает*. И это решение поддерживается исключительно собственным эго и моральностью, которая присуща конкретному индивиду. А мы с вами помним, что все люди - разные, у всех своя степень морали или эгоизма.
Именно поэтому в мире такой хаос. Смайлик :)

Notozus
ГМО продуктов

Спасибо, что напомнили, хорошая была тема, пойду верну её. Смайлик :)
Тема на форуме

Изменено автор Olga K Button
2019-03-2727/03/2019 15:25:13
#2620083
Нравится Notozus
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6275 6358
Воронеж
4 час.

vladi-og
поэтому мне не нужна плохая карма и я всегда помню о том, что БОГ - не фраер..., только и всего.

Может быть, может быть... Только вот людям достаётся не то, что они заслужили, а что попало.
2019-03-2727/03/2019 15:26:34
#2620085
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2957 1366
Israel
4 года

Василий 12

ИМХО людям достается не "что попало", а то, что им передали "по наследству" их родители, дедушки - бабушки. Кроме того что мешает исправлять карму?
И я ессно в этом вопросе могу быть не прав, или прав частично.
2019-03-2727/03/2019 15:29:50
#2620089



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top