Форум Аквариумистов
» Дискусы » нужен совет по содержанию дискусов » Характеристики воды как исправить?
|
Свой на Aqa.ru
 |
Характеристики воды как исправить? (страница 2) |
|
Господа, добрый вечер! |
|
|
30/08/2019 19:13:17
#2669175 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
03/09/2019 20:02:20
#2670364 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
03/09/2019 20:20:43
#2670373 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
03/09/2019 20:58:39
#2670398 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
volodyvasiliev Вы, видимо, невнимательно читали мои ответы и ответы участников форума. Московская вода вполне подходит для аквариумистики. Ваш показатель KH не позволяет сделать эту воду достаточно кислой или нейтральной, для этого используют подачу в воду CO2. Либо, используются осмотические установки. Если Вы написали свой топик в теме Дискусы, то, видимо, Вы интересуетесь именно этими рыбами. Для содержания этих рыб необходим обьём и температура. Вода с некоторым повышенным уровнем pH, для этой рыбы не играет никакой роли. Для неё важна просто чистая вода с достаточно низким уровнем NO3 - азотистых соединений. В объёме 170 л. невозможно создать такие условия без достаточно частых подмен воды. По поводу Вашего грунта... Дискусам абсолютно всё равно какой у Вас грунт. Более того... все разводчики дискусов содержат рыбу в аквариумах без грунта. То есть Вы должны понимать, что отходы жизнедеятельности будут накапливаться в грунте, если слой его достаточно большой и Вы не проводите частых уборок, эти отходы крайне нежелательны для дискусов. Поэтому в дискусном аквариуме без растений дискусоводы используют грунт крайне редко и, чаще всего, слой его лишь такой, что бы слегка прикрыть дно аквариума. Далее, достаточно большой слой грунта способен на поверхности крупинок содержать немалое количество полезных бактерий, поэтому в аквариуме с дискусами без растений и грунта содержат мощный наружный фильтр, способный очищать воду. Ещё раз скажу Вам, что дискусы прекрасно чувствуют себя в воде с pH = 8. Единственное это то, что развести в такой воде дискусов не получится. В воде с pH = 8 или выше практически не будут расти некоторые растения. Но для роста растений необходимо следить за уровнем NO3 и PO4. На мой взгляд, ни один уважающий себя аквариумист не будет проводить тесты полосками. Я бы сказал то же самое и о тестах Нилпа... На мой взгляд, Вам необходимо знать GH, KH, pH воды. Это можно проверить практически любыми тестами. И, как мне кажется, эти тесты можно провести в магазине. Тесты на NO2, NH3/NH4 - в принципе Вам не нужны, поскольку аквариум, надеюсь, запускается не на раз-два. Тест на PO3 ??? - такого, как мне кажется, не бывает. Тест на pH прекрасно измерять достаточно дешевым прибором PH-107 Pocket-Sized pH Meter. Единственные тесты которые нужны травнику это NO3 и PO4. Их я использую лишь фирмы JBL. Конечно, используются и тесты на отдельные элементы К, Fe... Но не травнику, они не нужны. ___ Александр volodyvasiliev Рыбы могут обходиться и без СО2. Если растения не приоритет, то можно посадить их в горшки. Допустим, обрезаете нижнюю часть пластмассовой бутылки, подбираете грунт и сажаете. ___ Александр |
|
|
04/09/2019 12:42:43
#2670528 |
|
Свой на Aqa.ru
|
Как увеличить СО2? (страница 2) |
|
Господа, прикупил растений немного. Но т.к. у меня по всей видимости мало СО2, задумался его приподнять... Если в аквариуме достаточно рыб, то логично уменьшить подачу воздуха (сейчас работают 2 компрессора - eheim 200 и sera 275 старенький на 170л) и СО2 увеличится, правильно? |
|
|
08/09/2019 17:47:37
#2671927 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
volodyvasilievнет |
|
|
08/09/2019 20:13:07
#2671964 Нравится Galashev.Sergey, Инед
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
volodyvasiliev Даже большая подача распыляемого воздуха, не вытесняет СО2 из воды. Надо ставить реактор. Изменено автор Александр Ершов |
|
|
08/09/2019 21:33:40
#2671994 Нравится Galashev.Sergey
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Александр Ершов Хотелось бы прояснить, существует регулирование СО2 без дозируемой подачи СО2? Что есть реактор? |
|
|
08/09/2019 21:39:07
#2671996 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
volodyvasiliev Да конечно, уменьшением карбонатной жесткости воды. поищите тему "обогащение углекислым газом водой в аквариумах" в интернете или на этом форуме Изменено автор Александр Ершов |
|
|
08/09/2019 21:42:35
#2671998 |
|
Свой на Aqa.ru
|
Планирую установить систему дозирования СО2 (страница 2) |
|
Товарищи, собрался прикупить "JBL ProFlora m501, CO2-система с пополняемым баллоном 500 г для аквариумов до 400 л". |
|
|
17/09/2019 20:30:17
#2675440 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
volodyvasiliev Вы очень скоро устанете бегать заправлять 500г на ваши 170 литров. Обратите ваше внимание на баллоны литра на 4, жить станет намного проще, обещаю. И в случае с системами со2 от брендовых аквариумных фирм, ИМХО, накрутка просто за имя минимум +100%, чаще больше. Это конечно индивидуально, но вы ведь не планируете поставить со2 систему по центру комнаты и любоваться на нее, там не красота нужна а надежность. Просто как пример адекватных по цене комплектов: https://co2-system.r... Изменено автор Wolfis |
|
|
17/09/2019 21:04:23
#2675448 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
volodyvasilievВам уже отвечали, что ваша исходная вода имеет существенный буфер (КН), который не позволит значительно сдвинуть воду в кислую сторону...Мало того, дискусы требуют регулярных подмен, а используя при подменах водопровод, вы будете возвращать воду к ее исходным значениям..... ....Что касается приобретения установки СО2,то я за самый бюджетный вариант с баллоном от 3 л(еще лучше 5л, если влезет в тумбу).....Предложенный Вами вариант не отвечает ни первому(бюджетность) ни второму(объем баллона) требованию..... Не хочу показаться свахой, но здесь на сайте(в разделе продаж) можно поискать то, что вам нужно..... А вот мне сразу глянулось это объявление Продаю аквариум немецкий Юильтр JBL - 4 лампы по 80 ват плюс вель -- CO оборудование - внешний фотражатели -- камни коряги растения ...Цена почти такая, как за Ваш фирменный набор СО2.....Вот бы дискусам сделали подарок. Изменено автор Galashev.Sergey |
|
|
17/09/2019 22:42:15
#2675475 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Сравнение показаний тестирования водопроводной воды на pH тестами разных производителей
Господа, сегодня вечером планирую сравнить показания разных тестов водопроводной воды, что бы выявить "победителя". Тесты: - Tetra 6 in 1; - НИЛПА pH; - JBL pH-Test 7,4-9,0; - значения Мосводоканала моего адреса есть. Соответственно, просьба: сообщите какие нюансы нужно учесть, что бы они не повлияли на результат? Типа - полоску полоскать не под струёй воды, а после отстоя и т.д. Изменено автор Galashev.Sergey |
|
|
27/09/2019 12:40:00
#2679382 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
volodyvasiliev Уважаемый Володя Васильев, на мой взгляд, если речь о рыбах дискусы, то для проживания этим рыбам не слишком важна кислотность либо щёлочность воды. pH = 8 - им ничем не грозит. Если говорить о замере pH, то лично я бы порекомендовал купить совсем небольшой приборчик, который просто шире авторучки, раза в два-три, но которым можно достаточно точно определять pH воды. Он не слишком дорогой и можно легко купит в интернете, либо каком-то магазине: поищите PH-107 Pocket-Sized pH Meter или PH-02 Pen-type pH meter. Такой прибор станет "победителем". Можно пользоваться и тестами..., но хорошие тесты стоят достатночно дорого и расчитаны на определённое количество измерений, потом нужно опять платить... если хочешь мерить. О параметре pH аквариумисты размышляют лишь как о том условии, когда растения будут расти в аквариуме, либо не будут. Второй вариант - при посадке рыбы на нерест, когда необходимо держать pH в пределах 5,5...6,2. В Вашем, достаточно маленьком для дискусов аквариуме, достаточно сложно говорить и о создании травника. Хотя я не отрицаю такую возможность. Москвичи создают роскошные травники на своей воде. В небольшом по объёму аквариуме с дискусами необходимы частые подмены воды, в Вашем случае - через день по 25%. Либо протока. ___ Александр |
|
|
27/09/2019 14:27:56
#2679418 Нравится Galashev.Sergey
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Alkor При условии правильной, своевременной калибровки. Правильно? Спасибо за советы по содержанию рыбы и травы. Но сейчас вообще не о том. В частности я хочу определить насколько меняет воду фильтр Аквафор с картриджами KH/K7B/K7(с мембранным фильтром), то что сейчас имею. Про осмос не хочу думать - давление мало. И на сколько показания Мосводоканала верны. |
|
|
27/09/2019 15:13:29
#2679436 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
volodyvasiliev В общем победитель по всей видимости показания мосводоканала. JBL самые простые в определении цвета, на мой взгляд. "6 в 1" меняют окраску в зависимости от времени погружения до определения. Приобретения электронных приборов оставлю на потом - когда закончатся имеющиеся (если конечно будет необходимость). Причём, конечно с калибровочными порошками или растворами и скорее всего с термокомпенсацией. Табличка на фото, но какая-то она не очевидная) Но может кому пригодится.  |
|
|
27/09/2019 18:08:43
#2679470 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Galashev.Sergey полностью согласен - 5 литрового баллона хватает на год. Объем аквариума такой же ...  Изменено автор alex12 |
|
|
29/09/2019 09:16:27
#2679912 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
alex12 Кстати, всё забываю померить литры сантиметром при подмене воды. Посмотрю результаты... |
|
|
03/10/2019 21:02:46
#2681748 |
|
Завсегдатай
|
|
Alkor Позвольте вопрос.Друг держит дискусов, подростки штук 7-8 в 300 литрах. Я сегодня узнал, что держит их в чистом осмосе с PH5. Кормит тетра дискус и фарш. В аквариуме коряги и анубиасы. Водорослей нет. NO3-30, PO4-1,5. Разве можно держать дискусов при таком PH? Признаков, что вода им не нравится нет.Едят, активные. Какие могут возникнуть проблемы в будущем? |
|
|
05/10/2019 15:09:50
#2682427 |
|
Модератор , Советник
|
|
Aqua Chillout 1)Примерно такое значение pH там, где они живут в природе. 2)pH мягкой воды с низкой буферностью не так важно, как pH воды с высокой буферностью. |
|
|
05/10/2019 15:15:44
#2682428 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Constantin_K 1)Примерно такое значение pH там, где они живут в природе. 2)pH мягкой воды с низкой буферностью не так важно, как pH воды с высокой буферностью. [/q] А кальций/магний рыбам не нужен? |
|
|
05/10/2019 15:21:10
#2682430 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Aqua Chilloutс кормом получают. Там есть реки, минерализация которых находится на уровне бытового осмоса. А с помощью торфа рН неплохо стабилизируется гуматным буфером. |
|
|
05/10/2019 16:06:07
#2682435 Нравится Aqua Chillout
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Aqua Chillout ... Друг держит дискусов, подростки штук 7-8 в 300 литрах. Я сегодня узнал, что держит их в чистом осмосе с PH5. Кормит тетра дискус и фарш. В аквариуме коряги и анубиасы. Водорослей нет. NO3-30, PO4-1,5. Осмос... Лично я использую осмос в общем аквариуме, поскольку содержу растения, которые невозможно содержать без мягкой воды. Для анубиасов бартера, нана, петит, Т = 24 - 28 °С, pH = 5,5—9, dKH = 2—12. Как видите, pH у Вашего друга даже ниже... , а вот жесткость воды... может быт любая. В общем, лично я не совсем понимаю, для чего Вашему другу все хлопоты с осмосом. Его дискусы могут жить и в воде из под крана. Единственная задача, это достаточно частые подмены воды. Если вода из водопровода кривая, то тогда да, приходится применять осмос. Но, содержать аквариум в чистом осмосе невозможно. Теперь о воде у Вашего друга... Я считаю, что содержать воду с параметрами pH = 5 достаточно сложно. Даже при разведении содержу pH = 5,5...6. Значение рH имеет логарифмическую шкалу, то есть, если показатель равен 6, то вода в 10 раз кислее, чем при показателе с цифрой 7. Поэтому необходимо крайне острожно изменять этот показатель. Дискус может жить и при достаточно низких показателях рH. Однако необходимо держать его в пределах лишь слегка ниже нейтрального 7. При небольшом нарушении баланса в аквариуме, (а это происходит практически каждые сутки: этому способствуют разлагающиеся остатки корма, смена воды, наконец, перепады день-ночь) рН воды будет тяготеть в ту или иную сторону, а так как сдерживающего компонента нет или почти нет (буфера), то эти изменения рН будут достаточно ощутимы. Результатом будет опять-таки стресс у рыб. Показания NO3 = 30... на мой взгляд говорят о достаточно высоком уровне нитратов, а кого кормить ими... Несколько анубиасов?... Фосфаты, PO4 = 1,5 также высокие... я содержу не выше 0,1 мг/л. Лично я думаю, что подмены воды у Вашего знакомого редкие... На мой взгляд, подмены воды в аквариуме с дискусами, если говорить о ежедневных подменах, должны быть 10-20 %, на воду с точно такими же параметрами. То есть если Вы содержите в 200-литровой ёмкости - и, около 40 литров на взрослую особь, такие подмены воды вполне приемлемы. Лично я содержу 9...10 взрослых дискусов в емкости 400 л. с растениями и провожу подмены фактически через день. Три раза в неделю по 25%. Тогда можете забыть о гексамитозе. Если не успеваете подменить воду, рыбу не кормите. В общем, я вижу проблемы с достаточно редкими подменами, и в будущем это может привести к гексамитозу. ___ Александр |
|
|
06/10/2019 16:35:42
#2682865 Нравится Aqua Chillout
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Alkor Благодарю за подробный ответ. Вы меня успокоили. Переслал ваш пост ему, пусть сам думает что делать. Интересно, что в этом аквариуме совершенно нет вьетнамки. Не замечали влияние низкого PH на вьетнамку? |
|
|
09/10/2019 23:31:44
#2684673 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Aqua Chillout ... Не замечали влияние низкого PH на вьетнамку? По поводу низкого рН... В интернете есть сведения о том, что низкий рН приводит к исчезновению вьетнамки. В запущенных случаях можно попробовать менять по 10...25% воды каждый день. То есть, очень частые подмены воды. Эта процедура, на мой взгляд, лучшая. В общем, борьба с вьетнамкой достаточно долгий и не простой процесс. Однозначно, если не бороться, то вьетнамка постепенно заполняет собой все пространство. Лично я считаю, что необходимо постоянно бороться, чаще подменивать воду, не допускать чрезмерно сильной продувки воздухом, что бы даже грунт подымался... Просто умеренная подача воздуха. Не допускать повышения нитратов и фосфатов в воде - это корм для водоросли. У себя держу NO3 = 5, PO4 = 0,1 - максимум. Не допускать повышенного количества рыб в воде. Вообще-то это тема о дискусах, поэтому о водорослях луше говорить в другом разделе. ___ Александр |
|
|
10/10/2019 13:38:02
#2684818 Нравится Aqua Chillout
|
Загружаю
форму....
