go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3702 1591
Москва
1
1 час.

Характеристики воды как исправить?

Господа, добрый вечер!
Подумываю поменять грунт, например, на чёрный - почитал про то что понравилось и выяснил, что он несколько поднимает pH. Соответственно, пришлось купить тесты (знаком с негативным мнением о 6в1, поэтому купил нилпа pH и второй gH). Так вот что получилось:
pH 8-8,5
gH 10
Соответственно pH великоват, а gH низок (ориентируюсь на дисков), хотя это наверно и хорошо - мягкая вода.
Вода из под крана.
Живут дискусы и апистограммы, 2 улитки 2 сомика + одно растение.
Замена воды 30% два раза в неделю.
В общем вопросов 2:
1) как снизить pH?
2) нужно ли повышать жёсткость?

2019-08-3030/08/2019 19:13:17
#2669175
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3702 1591
Москва
1
1 час.

Померил pH из крана с помощью НИЛПА - ну не меньше 8,0.
Придётся менять место жительство)))

2019-08-3030/08/2019 20:07:19
#2669196
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
6 час.

volodyvasiliev
1) как снизить pH?

Измерьте кН

volodyvasiliev
2) нужно ли повышать жёсткость?


Зачем? 10 - довольно жесткая вода. Тем более если планируете дискусов.
2019-08-3030/08/2019 20:10:49
#2669197
Нравится uZot
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4902 4156
Москва
8 час.

volodyvasiliev
Про pH и его снижение писать не стану, это очень обширная тема, и тут ещё важен такой показатель, как kH, если есть желание досконально разобраться - почитайте

Скажу, что считать gH =10 низким неправильно. Низкая жесткость, по общепринятым критериям, это меньше 4, а 10 - это жесткая вода, и для дискусов с апистограммами она не является оптимальной
2019-08-3030/08/2019 20:12:17
#2669198
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3702 1591
Москва
1
1 час.

lonelity

В данный момент теста нилпа kH нет.
Но по тетра 6в1 показывает kH - 10 в аквариуме, и в кране 10.
Кстати, по тетра 6в1 тесту в аквариуме pH - между 7,6-8,0. ( по нилпа 8-8,5)
Можно было бы сопоставить по показателям Мосводоканала, но там в норме диапазон pH 6,0 - 9,0(((
2019-08-3030/08/2019 20:35:25
#2669201
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5331 3629
Lithuania Vilnius
10 час.

volodyvasiliev

Прежде всего желательно указать объём Вашего аквариума.
Во вторых, если будете менять грунт, не забудьте, что у Вас в аквариуме должен быть работающий мощный наружный фильтр и старый грунт желательно поместить в какую-то ткань с новым хотя бы на пару недель, лучше больше.
pH = 8...8,5 это показатель воды неблагоприятный лишь для растений.
GH = 10 это достаточно жёсткая вода..., сорее вода средней жёсткости, а не мягкая. Мягкая вода это вода с GH меньше 2.

Отвечая на Ваши вопросы... pH снижают используя осмотическую воду. При этом у осмоса GH = 0 и KH = 0 и рН = 7.
Либо pH можно несколько понизить подавая углекислоту, углекислый газ, CO2. Однако для воды с pH = 8...8,5 нужно подавать очень много CO2 и круглые сутки.

Нужно ли повышать жёсткость?... Для содержания дискусов не нужно. Для разведения дискусов жёсткость не повышают, а снижают до GH = 2...4.
Почитайте здесь http://www.discusfis...
___
Александр

Изменено автор Alkor
2019-08-3030/08/2019 20:41:58
#2669203
Нравится Инед
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3702 1591
Москва
1
1 час.


а снижают до GH = 2...4.
Почитайте здесь http://www.discusfis...

Тык, блин там и читал:
"рН близким к нейтрали (около 7,0) и жесткостью воды до 15"
2019-08-3030/08/2019 20:47:57
#2669208
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4902 4156
Москва
8 час.

Alkor
При этом у осмоса GH = 0 и KH = 0 и рН = 7
Это в "вакууме", на воздухе в воде после осмоса начинает растворяться углекислый газ, и pH падает, стремясь к значению 5,5
2019-08-3030/08/2019 20:51:14
#2669210
Нравится MinimumLaw
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5331 3629
Lithuania Vilnius
10 час.

uZot

У Вас, видимо, идеальная осмотическая установка... А так, совершенно верно...
"Из-за растворённой углекислоты дистиллированная вода имеет слабокислую среду и её pH составляет 5,4—6,6. Для получения полностью нейтральной воды её кипятят до полного удаления углекислого газа (в течение 30 минут) и хранят в герметичной таре."
___
Александр
2019-08-3030/08/2019 21:04:53
#2669214
Нравится uZot
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4902 4156
Москва
8 час.

Alkor
TDS на выходе - 3, после слива "хвоста" разумеется. Мембране пол-года, не идеал, но достаточно неплохо для бытового осмоса, как я считаю. Помпы нет, на входе - в среднем 130
2019-08-3030/08/2019 21:07:42
#2669218
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3702 1591
Москва
1
1 час.


У Вас, видимо, идеальная осмотическая установка...

А какая идеальна установка обратного осмоса??
У меня стоит Кристалл для "чайника" но никогда в голову не приходило 60л наполнять из этого краника))
У вас какой-то супер производительный фильтр?
2019-08-3030/08/2019 21:08:57
#2669219
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4902 4156
Москва
8 час.

Обычный Аквафор DWM-31, у него есть такая полезная "штучка" - клапан с отсекателем, вот только что набрал для завтрашней подмены:

Набораю "осмос"


20 литров где-то часа 3-4 наливает, не засекал
2019-08-3030/08/2019 21:14:58
#2669225
Нравится Wolfis
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3702 1591
Москва
1
1 час.



20 литров где-то часа 3-4 наливает, не засекал

Это для меня слишком((
А есть вариант частично из фильтра а остальное как всегда?

Посоветуйте плиз грунт. Хотел бы чёрный, типа UDeco "Черный гравий", по тестам вроде повышает pH, а есть производители проверенные которые не повышают, пусть дорого?
2019-08-3030/08/2019 21:19:56
#2669229
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2159 3745
Санкт-Петербург
5 дн.

volodyvasiliev


Крашеный черный кварц деннерле, но смотрится достаточно искусственно, слишком черный)
2019-08-3030/08/2019 21:27:56
#2669234
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4902 4156
Москва
8 час.


Это для меня слишком((
А есть вариант частично из фильтра а остальное как всегда?
Я поэтому себе такой и купил - чёрная "блямба" - это клапан, пока не сунешь в белую - осмолят не течёт. Белая штуковина - поплавковый отсекатель, когда вода налилась - отщёлкивает клапан, и всё, хоть на день, хоть на ночь ставьте, я вообще за ним перестал следить.

Вариантов "готовить" осмос много, кто-то с водопроводом мешает, кто-то, как и я - "солит", ингредиенты брал тут , мешки по килограмму, тысячу-полторы рублей, и хватит на пару лет. Рецепт мой в Реминерализация осмоса самодельной смесью, советы и критика приветствуется теме.

По грунту ничего не скажу, я чёрный просто не люблю, за "биотопность" ратую :-)

Изменено автор uZot
2019-08-3030/08/2019 21:28:19
#2669236
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
6 час.

volodyvasiliev
какой у вас объем?
Если не будете нерестить или держать дикарей, делать сложный травник - вода подойдет.
2019-08-3030/08/2019 21:47:23
#2669246
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5331 3629
Lithuania Vilnius
10 час.

volodyvasiliev

Как написано в описании: "АКВАФОР Кристалл-Осмо-100 (Исполнение 5). Количество (общее) ступеней очистки воды 5. Количество ступеней очистки воды перед обратноосмотической мембраной 3. Производительность до 15,6 л/час (до 370 л/сутки). Объем бака накопителя 10 литров. Давление воды на входе в систему от 3,5 до 8,4 атм. Наличие минерализатора Нет. Наличие повышающего насоса Нет."

Если у Вас такая, то можете использовать. Однако, если объём аквариума о котором я писал давно и просил Вас указать, равен 60 л..., то забудьте о дискусах.
___
Александр
2019-08-3131/08/2019 09:29:59
#2669355
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3702 1591
Москва
1
1 час.

Alkor

Банка 170л воды. Дискусы в норме, несутся, но жрут икру - я не против.
С рН хочу разобраться. 3.5 бар воды много, в доме от силы 2-2,5.
2019-08-3131/08/2019 09:56:10
#2669364
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5331 3629
Lithuania Vilnius
10 час.

volodyvasiliev

Вы можете делать как Вам хочется... и запускать дискусов в 170 л... Однако почитайте сайт, который я Вам привёл в своём первом письме.
Для пары дискусов такой объём вполне подходит. И нереститься будут.
Однако я Вам рекомендую для дискусов использовать несколько больший аквариум. Число взрослых дискусов я бы советовал от шести штук, температуру для взрослых от 28...29°С. Подмены воды в столь небольшом аквариуме как Ваш, я бы делал через день по 25%. В противном случае гексамитоз я Вам гарантирую.

С рН хочу разобраться. 3.5 бар воды много, в доме от силы 2-2,5.
рН воды у Вас столь высокий из-за высокого уровня карбонатной жёсткости.
Если давление воды в водопроводе считаете низким, то есть осмотические установки повышающие давление с помощью насоса. Однако если у Вас есть рабочая осмосная установка и Вы получаете осмос... так в чём проблемы? По Вашему вопросу об исправлении характеристик воды, я Вам кажется ответил. Правда есть некоторые тонкости в приготовлении воды с использованием осмоса. Его можно разбавлять с водопроводом, можно добавлять соли. При этом контролируются параметры GH, KH, pH. Если захотите растения - то параметров больше.
___
Александр
2019-08-3131/08/2019 14:30:31
#2669423
Нравится uZot
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3702 1591
Москва
1
1 час.

Alkor

Спасибо за советы! Давайте всё-таки отделим "мух от котлет" - в смысле тема создана мной для определения и исправления характеристик воды в аквариуме. Это важно в частотности для определения вредности или полезности грунтов.
Заменил грунт "обычная галька" на Udeco Canyon Black, вид вроде неплох, хотел River -он округлённый, но не нашёл. Кстати ни старый грунт ни новый не дали реакции в уксусной кислоте.
И теперь просьба: прокомментируйте результаты тестов после замены грунта - на фото.
Характеристики воды как исправить?

Спасибо.
2019-09-0303/09/2019 19:27:34
#2670345
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
6 час.

volodyvasiliev
а можно табличку "до и после" чтобы не искать по всей теме
2019-09-0303/09/2019 19:30:34
#2670347
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3702 1591
Москва
1
1 час.

lonelity

В смысле от Udeco
http://udeco.info/st...
2019-09-0303/09/2019 19:34:04
#2670349
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
6 час.

volodyvasiliev
я про вашу воду. Юдеко вообще что-то странное намерил, я бы не сильно доверял их таблицам.
2019-09-0303/09/2019 19:44:34
#2670354
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3702 1591
Москва
1
1 час.

lonelity

Какая вода? Если вода до замены грунта, она не отличается от табличной в графе 02.09.19, т.к. это измерено непосредственно после замены воды 25% и грунта.
Если из крана - pH -8,0
2019-09-0303/09/2019 19:52:15
#2670359
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
6 час.

volodyvasiliev
тогда не понял, что вы хотите узнать.

volodyvasiliev
обычная московская вода
2019-09-0303/09/2019 19:53:49
#2670360



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top