Хелена: за и против


Новичок




11 1
Москва
2 г. назад
Хелена: за и против
Здраствуйте уважаемые специалисты! Хочу приобрести хелен для уничтожения расплодившихмя катушек.
Подскажите - насколько они вредны для всего остального живого - других улиток, растений? Чем питаются, когда животный белок заканчивается.
И вообще такая ли великая беда, что катушек и физ стало побольше и является ли панацеей хелена.
Если всеже брать, то сколько надо в 140 л (95 чистой воды) и можно ли их в креветочник (не будут угрозой для креветёнков) и сколько (30 л)
Заранее всем благодарен за безвозмездно предоставленный опыт
2011-05-17 добавлено 17/05/2011 01:32:49#1427813

Посетитель




103 7
Москва
4 г. назад
плохиш

Меня в свое время пугали тем, что страшные хелены поедят всех креветок во время линьки.
То ли мне хелены не креветкоеды попались, то ли это само по себе абсурд.
В любом случае хелены это в сотню раз лучше чем химия для травли улиток. Да и креветосы от этой химии прижмурятся.
У меня в 40 литрах (чистой воды) ползают пять штук. Держат под контролем популяцию физ, катушек и меланий. Ампулярий не трогают. Ни взрослых, ни мелочь. Неретины и тиары ползают там же и не переживают. Креветосы хелен так же не волнуют.
У меня в первую очередь лопают физ, потом меланий, потом катушек. При этом до полного истребления какого либо вида - как до ишачьей пасхи.
Улитки в большом количестве не вредны (при условии их подкармливания огурцом, морквой и/или растительными гранулами) но, блин, видон акваса они портят серьезно. В любом случае - все должно быть под контролем.
Время от времени пересаживаю парочку хелен для геноцида катушек и меланий в 10ти литровый креветник.
Так что я рекомендую хелен как естественное и безопасное средство для контроля популяции улиток.
Вот.
2011-05-18 добавлено 18/05/2011 18:42:00#1428894

Свой на Aqa.ru

День рождения!





5908 1142
Подольск
2
23 час. назад
Albert
Все вышесказанное справедливо для 5-6 хелен. А вот когда они расплодятся начнётся кошмарик. Сожрут всех улиток,потом за креветок линяющих примутся.Имею опыт,плавал. Самое главное,пока не вырастут их не поймаешь. Они в грунте прячутся.В одном аквариуме уже 6 месяцев ловлю и всё попадаются.
Подкармливать можно мясом,можно варённым,мои трескают. А так, в первую очередь едят прудовиков,как самых незащищённых и слабых,потом катушек,ампулярий,пагод,физ. В последнюю очередь мелании и граниферы-они им родственны.
2011-05-18 добавлено 18/05/2011 20:52:32#1428990

Свой на Aqa.ru




1603 153
Москва
4 мес. назад
сообщение Hedin
В последнюю очередь мелании и граниферы-они им родственны.


Сводные сёстры? Поправте, если ошибаюсь.

У них даже надсемейства разные, Хелены представляют единственное семейство Buccinidae в надсемействе Buccinoidea , мелании и граниферы представители многочисленного надсемейства Cerithioidea, семейство Thiaridae.
2011-05-19 добавлено 19/05/2011 01:58:35#1429165

Посетитель




103 7
Москва
4 г. назад
Hedin

Спорить не буду. Со вспышкой "плотоядных слизней" (с) Гарри Поттер, не сталкивался. )
Но в любом случае (имхо) - проще контролировать популяцию одного хищного вида, нежели кучи быстроплодящихся мирных...
Когда встал выбор - ловушка для улиток, ручной сбор или хелены - остановился на последнем. Спустя 4 месяца после заселения - не жалею.
Руками собирать улиток я упарился, ловушка - нафиг нужен лишний девайс в аквасе, да и эффективность ее многие ставят под вопрос.
Если случится хеленобум - будем решать вопрос. Может материнский капитал им урежем, может просто геноцид объявим. )
2011-05-19 добавлено 19/05/2011 07:01:30#1429202

Свой на Aqa.ru

День рождения!





5908 1142
Подольск
2
23 час. назад
Sedoy

Ну тут я спорить не буду. Только почему то не едят они друг друга. Толи есть защитный механизм,толи всё ж родство какое прослеживается.
Есть у меня банка литров 15. Я туда всех выловленых хелен складирую. Раньше она кишела граниферами аж грунт шевелился и стенки увешанны ими были. Прошло месяцев 5,но до сих пор граниферы ползают. Иногда вижу. Хелены там голодные как собаки,даже физ догоняют стаей, на кусок мяса набрасываются. А почему так,кто его знает?
2011-05-19 добавлено 19/05/2011 21:16:28#1429691

Завсегдатай




467 47
Russian Federation
1 г. назад
Хелена сожрала трех ампуллярий и пропала в грунте.
Физы живут, радуются и процветают.
Обидно.
2011-05-19 добавлено 19/05/2011 21:26:23#1429704

Свой на Aqa.ru

День рождения!





5908 1142
Подольск
2
23 час. назад
Albert

Про этих килеров всё понятно. Я давал знакомым,за месяц сжирали всех катушек. А вот как объяснить такое явление. Есть аквариум с физами,ползают,плодятся. Закинул туда горсть катушек- икра есть,улиток нет. И наоборот. Взрослые экхемпляры достигают приличных размеров,я таких и не видел раньше. А бывает,что живут бок о бок и ничего,плодятся вместе. Как такое объяснить? И ведь жратвы даю им в волю.
2011-05-19 добавлено 19/05/2011 21:28:06#1429707

Посетитель




143 3
Казань
5 г. назад
плохиш

у меня в 40л катушек было полно. посадила туда 6 хелен и через месяц все катушки были уничтожены! сейчас хелены переехали в 100л, там катушек нет и они(хелены) ушли в грунт, вижу изредка. специально ничем не кормлю, думаю что они поджирают рыбью еду...
убеждена что хелены это самый лучший способ избавления от популяции катушек.
2011-05-19 добавлено 19/05/2011 21:43:13#1429717

Посетитель




103 7
Москва
4 г. назад
Hedin

Не понял. Т.е. физы съели катушек? Или наоборот? Чет, какой-то ахтунг. ) Давай (ведь можно же на "ты"?) подробности.
Вчера застал взрослую ампулярию за методичным и, сука, скоростным поеданием микрантенума. Как газонокосилка прям. Сек. за пять на пару-тройку сантиметров ветку укоротила.
Хотел утопить в сердцах. Дочь устроила марш несогласных.
Теперь у дочери есть первый аквас - ваза пятилитровая, крышку из оргстекла вырезал. Крипта, эх нежный, ситняг. Катушки, мелании, ампулярия. Вишни. Хочу попробовать болото замастырить.


По поводу хеленских предпочтений. У меня в 40 литрах хелены в первую очередь вскрыли всех крупных меланий. Потом грунтовок и только потом стали на катушек охотиться. А потом я им физ подсадил. Вот физам конечно сложнее всего. ) Хотя с их скоростью... Странно. Молодь ампулярий (1см.) вообще игнорируют. А у меня их что-то много развелось. Никому, кстати не надо? ))
И вот еще что. Вкапывая (в тысяча96девятый раз) после прохода ампулярского танка эх обнаружил пустую хеленскую ракушку (0,5мм). Т.е. однозначно родилась у меня в аквасе, но потом крякнула. Почему? Хелены молодь свою жрать могут? Загадки... )
2011-05-20 добавлено 20/05/2011 09:35:53#1429969

Свой на Aqa.ru

День рождения!





5908 1142
Подольск
2
23 час. назад
Albert

Чаще всего у меня получается так,что с физами не выживают катушки. Иногда наоборот.
Ну а хелены штуки интересные,но пока мало изученные. За ними надо наблюдать и наблюдать. Даже икра прикольно выглядит.
2011-05-20 добавлено 20/05/2011 21:10:02#1430332

Завсегдатай




440 5
Москва
4 г. назад
посоветуйте - хочу купить хелен, ч.б. сожрали ампулярий, поможет?
2011-05-22 добавлено 22/05/2011 01:40:21#1430906

Постоянный посетитель




253 2
Москва
4 мес. назад
у меня аквас 15 был полностью забит катушками и физами(ну просто вообще жесть, смотреть страшно было). Недельку назад поехал на птичку, думаю возьму хилен. Ходил, смотрел смотрел и тут попался мне на глаза красный флоридский рак. Банка пустует, ну думаю дай возьму(да и животина интересная).
Как только посадил слышу хруст: смотрю катушку жрет. В общем по прошествии полутора недель остались только пару мелких катушек и несколько физ. Неретин не трогает. Так что думайте сами)
2011-05-22 добавлено 22/05/2011 10:02:27#1430970

Завсегдатай




399 22
Russian Federation
5 дн. назад
брамбр

Не проще контролировать популяцию ампулярий механически? больших раздать (продать), мелких - подождать пока подрастут и сделать то же, а икру просто выкидывать. За месяц без всяких хелен сами справитесь.
2011-05-22 добавлено 22/05/2011 10:16:16#1430975

Свой на Aqa.ru

День рождения!





5908 1142
Подольск
2
23 час. назад
Вобщем хелен можно и нужно держать в том случае,если вам вообще не нужны улитки.По эстетическим соображениям. Да они и сами,в общем то,очень необычны на вид, со своими хоботами. Прямо таки слоники венерианские
2011-05-22 добавлено 22/05/2011 10:47:39#1430985

Посетитель




103 7
Москва
4 г. назад
сообщение MolekulaMen
Ходил, смотрел смотрел и тут попался мне на глаза красный флоридский рак. Банка пустует, ну думаю дай возьму(да и животина интересная).
Как только посадил слышу хруст: смотрю катушку жрет. В общем по прошествии полутора недель остались только пару мелких катушек и несколько физ. Неретин не трогает. Так что думайте сами)


Любой рак - это взрыв в аквариуме. Особенно в маленьком объеме. Все живое будет уничтожено на корню. Включая растючку.
Рака имхо только в пустыне или в горах.
2011-05-22 добавлено 22/05/2011 19:18:39#1431237

Постоянный посетитель




253 2
Москва
4 мес. назад
Albert

ну вроде валлиснерию еще пока не сожрал всю)))
но кладофору жалко, 2 шарика за 2 дня(
2011-05-23 добавлено 22/05/2011 23:27:53#1431408

Свой на Aqa.ru




4809 522
Владимир
5 час. назад
Было аналогичное явление - появились физы в аквариуме и популяция катушек пошла на ноль. Пришлось принимать срочные меры по отлову физ. Думаю, дело в икре. Не зря в старых кнингах пишут, что физы дырявят растения - про катушек такое не пишут. То есть, намёк на более жёсткий "скребок".
2011-05-23 добавлено 23/05/2011 09:20:26#1431498

Посетитель




103 7
Москва
4 г. назад
Hedin

Сколько я в банку глаза не таращил - охоту так и не увидел. Икру - да. Обнаружил. Зерно в кубике это же оно и есть, правильно я понял?
Один раз наблюдал как группа из трех хелен довольно долго гоняла по банке ампулярию. Но как только ампулярия наткнулась на огурец и остановилась "напожрать" - хелены преспокойно разползлись в разные стороны. Что это было - х.з.
2011-05-23 добавлено 23/05/2011 09:54:15#1431509

Посетитель




103 7
Москва
4 г. назад
Вот тут: http://bvf.ru/forum/... есть чего почитать про улиток.

Про хелен:

Аквариумная улитка Хелена - хищная улитка. Размер: 5мм-1см. Происхождение:Индонезия

Очень эффектная, янтарно-черная, с четко выраженными границами полос раковина Anentome helena, привлекает внимание и украшает аквариум. Интересна и форма ноги моллюска - удлиненная, а голова в форме хоботка.

Размножение: половым путем в размере от 1 см, откладывают икринки в пресной воде на жестком субстракте (камни , коряги, декорации аквариума). В отличии от катушек и физ, самка Хелены за один раз откладывает только одно яйцо. Развитие длится 21-27 дней , в зависимости от температурной среды . Время созревания икринок зависит от температуры в аквариуме, и колеблется от 2 до 5 недель. При температуре 23° - созревание 25 дней, при T 26-27° - созревают за 2 недели. Малыши улиткоедов могут зарываться в грунт и при наличии пищи обитать там по нескольку месяцев.

Питание: В основном живыми кормами (это улитки–катушки, и грунтовые улитки – мелании, и другие маленькие моллюски). Не откажется от любого предложенного белково-содержащего корма. Одинокая креветка в момент затянувшейся не благополучной линьки может так же является кормом для улитки Хелены. В основном же рыбам и креветкам она не опасна - просто не догонит их. Перемещаясь по всей поверхности грунта и иногда под ним, анентоме ищет других улиток. Найдя, выедает внутренности других моллюсков - катушек, физ, меланий. Не может справиться лишь с неретинами и теодоксусами - слишком плотно те сидят на твердых поверхностях и с крупными ампуляриями - добыча во много раз больше охотника. В отсутствии других улиток ее можно подкармливать белковыми кормами для рыб, мотылем, морепродуктами, замороженными живыми кормами - дафнией, артемией, маленькими кусочками белка от вареного куриного яйца, наконец.

При благоприятных условиях - чистая вода, достаточное количество корма - они могут и размножиться в аквариуме. Улитки эти разнополы, среди них есть самки и самцы. Икринки одиночные, заключены в защитную капсулу квадратной формы со стороной около миллиметра. Потомство Хелен несложно выкормить белковыми рыбными кормами. Половозрелой молодь становится примерно через полгода.

Вот что говорят об этой малышке люди, которые уже приобрели Улитку Хелена Anentome helena, и используют ее более года. «Купил четыре штуки. Разницу начал замечать через полгода. Сначала исчезли абсолютно все катушки! И маленькие и большие. Через год откуда ни возьмись начали выползать кучами маленькие Хелены и очень быстро подрастать. Сейчас наблюдаю картину геноцида меланиевых. Сколько их развелось, на сей день пересчитать невозможно, так как аквас у меня 300 литров с очень буйной растючкой и корягами. Но на вскидку не менее сотни. Ни разу не видел, чтоб они ловили живых креветок и поедали их! Пока не трогали ампулярий и похожих на них полосатых улиток.

Достоинства: Действительно кушают чрезмерно расплодившихся катушек и меланий. Не роют грунт, хотя немного заглубляться могут на полкорпуса. Не трогают растений. Размножаются без создания определённых условий. Не трогают рыб и креветок(живых). Недостатки: Уничтожают ПОЛНОСТЬЮ всех небольших улиток. При хороших условиях размножаются достаточно быстро
2011-05-23 добавлено 23/05/2011 16:00:24#1431679

Завсегдатай




406 47
Russian Federation
3 г. назад
Может не совсем по теме, но у меня расплодившиеся креветки вишни полностью уничтожили катушек. То ли икру их ели, то ли просто пищевая конкуренция - точный ответ не знаю. Но катушки исчезли полностью.
2011-05-23 добавлено 23/05/2011 16:20:27#1431689

Свой на Aqa.ru




1603 153
Москва
4 мес. назад
2 месяца назад всучили пару Хелен, поскольку во всех банках живут только нужные молюски, сунул их в 8л отсадник, запустил туда пузырчатку, воду налил из креветочника, из него же потом только доливал и забрасывал излишки риччии, мха. Травы до половины банки, но никакие запускаемые туда другие улитки не выживают, даже мелкие анизусы. Сегодня обнаружил 2-х мальков Галактики 5-7мм (мржет их там и больше, не разобрать в зарослях), значит икру рыб они или не едят или не находят. Раньше попадалась где-то на буржуйских сайтах статья, что жертв своих Хелены находят по оставляемой ими слизи-следу, содержаться с любыми карликовыми креветками и рыбами без ограничений.
2011-05-23 добавлено 23/05/2011 22:07:27#1431907

Посетитель




103 7
Москва
4 г. назад
Sedoy

Когда мои полосатые за ампулярией ходили - скорее всего именно по следу. Потому как видеть на расстояние вытянутого пальца они однозначно не могут, а все петли ампулярские повторяли в точности. Но с другой стороны, а как они мотыля находят, курицу вареную. У меня они прям из зарослей выскакивают на запах. Видать и так и так могут. Но я так же, не особо верю в хелену поедающую здоровую, пусть и в процессе линьки креветку.
2011-05-24 добавлено 24/05/2011 08:47:01#1432034

Посетитель




183 7
Москва
2 г. назад
Позавчера моя единственная хелена съела катушку.Вчера ей катушку можно было под хоботок подкладывать, она гордо мимо проползала.Видно надо брать ей компанию сородичей + зебру одну (или кого то наподобе) для разнообразия.
2011-05-26 добавлено 26/05/2011 00:10:50#1433117

Свой на Aqa.ru




1109 19
Москва
9 дн. назад
сообщение AlbertНо я так же, не особо верю в хелену поедающую здоровую, пусть и в процессе линьки креветку.

Вот посмотри,

Я не понимаю как Хелена поймала креветоса, но он шевелился вроде... Хотя может она его пережевывала, а мне казалось, что он дергается
2011-05-26 добавлено 26/05/2011 06:18:47#1433167

<< 123 >> Создать новую темуБыстрый ответ