Малёк


24 2
Russian Federation Moscow
2 г. назад

ХЭЛП!!! 5й день после запуска, поперли дефициты! Помогите разобраться!



Всем доброго дня! Первые 4 дня после старта прошли в штатном режиме, сегодня резко появились признаки дефицитов. По порядку:
Банка 600 литров.
Осмос. При подменах Пенак В для реминерализации.
Свет 3х150Вт МГ (6 часов пока)+ 100Вт светодиоды (Горят 8 часов: час утро и вечер)
СО2 подаю с избытком (по прошлым запускам был опыт, что лучше больше)
подмены пока ежедневно 100-150 литров.
температура меньше 20 град.
Грунт: половина примерно старго АДАвского (перемешанный уже и без просушки), на него вместо пауэрсэнда Аквабалансовский аналог, дальше АДАвские посыпухи (все 5) и дальше Амазония свежая.
Тесты:
Рн 5-5,5 примерно
Кн 3-4
Нитраты 10-20
Фосфаты не определялись до сегодня. Добавлял фосфобаланс от Аквабаланса. Утром тест какой-то минимум показал.
Что лью:
ежедневно с утра: микро Ермолаева (были остатки) примерно в половинной дозе пока. Калий (полная доза). До вчерашнего дня половину рекомендованной дозы фосфатов (аквабаланс).
Как-то так...
Теперь суть проблемы:
Водоросли пока не поперли, обрастаний особых нет.
До вчерашнего дня признаков дефицитов НЕ видел на глоссе, кубе ротале индике, микрантемоидес. Но как-то на второй-третий день коричневые листочки уже появились у теннелика. И папоротник коричневеть стал активно. Хуже всех изначально погестемон выглядел.
Сегодня явно заметны уменьшенные новые листочки на всем, даже на глоссе. И пожелтение старых листьев на ней-же. У меня глосса - это эталон неприхотливости. Всегда перла. Первые 4 дня тоже прирост был активный.
Калия вроде должно хватать, но заказал тест JBLевский. Говорят работает. Железо тоже вроде пока должно быть, тоже тест заказал.
Жду советов, ошибиться очень не хочется. На старте проблем не оберешься...
2015-09-14 добавлено 14/09/2015 14:10:23#2126991

Малёк


24 2
Russian Federation Moscow
2 г. назад
Калий наверное все таки... Увеличил дозу в несколько раз (ну на глаз плеснул), вроде запузыряло...
А еще вопросик, в темноте что жрать продолжает растючка? Я подмены сразу после светового дня делаю, может на ночь что-то лить сразу после подмен?
2015-09-14 добавлено 14/09/2015 16:27:21#2127035

Посетитель


328 58
Москва
2 г. назад
О каких таких дефицитах можно говорить на четвёртый день после запуска, да ещё и на Амазонии? Оно ещё расти не начало никак. Скорее от химии загибается, которую льете.

ЗЫ. А в чём сакральный смысл старой Амазонии в нижнем слое под "поверсандом"? Вся идея power sand - в том что он лежит на самом дне и обеспечивает циркуляцию в грунте.
2015-09-14 добавлено 14/09/2015 16:47:59#2127045
Нравится Button, Taaroa

Завсегдатай


1290 305
Барнаул
4 дн. назад
Присоеденюсь. Какие дефициты, какие удобрения на четвертый день.
Успокойтесь. И водичку пощаще меняйте. Это все что от вас требуется как минимум в ближайшие недели две три. Да и потом еще надо крепко подумать нужно ли что то лить.

Изменено 14.9.15 автор Taaroa
2015-09-14 добавлено 14/09/2015 17:02:33#2127051

Малёк


24 2
Russian Federation Moscow
2 г. назад
Принято Спасибо за отзывы. Просто Очень страшно, когда пузыряло, потом перестает... Как водоросли дадут после этого... Калий все-таки думаю оставить. Мне кажется калий не навредит таки...
2015-09-14 добавлено 14/09/2015 17:24:34#2127057

Завсегдатай


1290 305
Барнаул
4 дн. назад
Да я когда сказал водичку почаще менять. Имел ввиду что в данный конкретный момент пока растения хоть чуть чуть не ожили после пересадки и биофильтрация не заработала. Лучше вообще держать все удобрения на крайнем минимуме тупо часто меняя воду на водопроводную. Это как моя практика подсказывает куда надежней на запуске чем попытка с первых дней установить некий желаемый балланс путем доливки всякой химии включая удобрения и кондиционеры. Растения они и в водопроводной прижживутся, а с учетом что у тебя там амазония да еще частично новая тебе сам Амано велел по инструкции с ведром активней бегать при запуске
2015-09-14 добавлено 14/09/2015 17:35:33#2127062

Малёк


24 2
Russian Federation Moscow
2 г. назад
Ок, спасибо. Подменил около 200 литров (осмос реминерализированный), и немного калия дал. Запузыряло все подряд. Посмотрим, что завтра ...
2015-09-14 добавлено 14/09/2015 20:45:57#2127135

Завсегдатай


1050 118
Москва
1
1 дн. назад
brova281
Мама дорогая! Вы читали как на Амазониии запускаться? Как запускать аквариум на грунте ADA (c фото)
ЗАчем удобрения? Кто придумал Пенак В для реминерализации? ЗАчем столько света?!!
2015-09-14 добавлено 14/09/2015 21:01:40#2127141

Малёк


24 2
Russian Federation Moscow
2 г. назад
Еще раз благодарю за ответы. Проблема была в калии. Сейчас все пузыряет и прет. Водорослей (тьфу-тьфу) нет вроде. Остановился на двойной дозе (одна утром и одна после подмены вечером) калия. Немного комплексного микро утром. И пенак (половину от того, что в инструкции) при подмене. Пока так буду держать. Вроде бы все хорошо идет.
2015-09-15 добавлено 15/09/2015 20:09:10#2127412

Завсегдатай


1278 673
Энгельс
14 дн. назад
напишите, что через 1-2 недели будет, с фото, если можно.
По фото создаётся впечатление, что маловато растений для старта.

Изменено 15.9.15 автор AquaNoob
2015-09-15 добавлено 15/09/2015 20:21:09#2127419

Малёк


24 2
Russian Federation Moscow
2 г. назад
AquaNoob
Напишу обязательно. И все-таки, пусть меня помидорами закидают, но это уже 6й наверное запуск на АДА. Каждый раз одни и те же грабли. Абсолютно все в голос утверждают: питательный грунт - всего избыток!!! Только подмены. А у меня каждый раз одно и тоже... Признаки дефицитов. Первые 2-4 дня все прет и пузыряет, потом как нитрат падает - все тормозит дико. Потом очень медленно разгоняется. Вчера плеснул Аквабаланс макро в лошадинной дозе. Грамм 150 наверное (на 600 литров). Довел нитраты до 5-10 мг/л. До этого было около 1ки. И микро тоже влил прилично (грамм 50). Эффект супер. Резко поперло как в самом начале. Водоросли нет (тьфу-тьфу). Основной момент в контроле водоросли - подача СО2 в лошадинных дозах. У меня количество пузырей на глаз не определяется... просто тр-р-р.. как-то так. Все это разумеется без рыб и креветок. Пока не разрастется трава как следует. Вообще раньше на этом этапе (около недели) у меня как правило водоросли присутствовали уже. Сейчас пока держится... Пленка только сверху приличная. Хочу Продибио купить - плеснуть.
2015-09-17 добавлено 17/09/2015 15:54:30#2127963

Малёк


24 2
Russian Federation Moscow
2 г. назад
Ну вроде как 10й день прошел. Полет Нормальный. Водоросли нет. Стекло и камни чистые, вода тоже. Трава прет. Причем вся абсолютно. Доберусь до фотоаппарата - выложу фото. С телефона не хочется. Лью макро по 100 мг в день. Микро чуть меньше (50-70 грамм). Подмены пока каждый день. Не уходит пленка бактериальная с поверхности. Два дня назад продибио заливал. Не помогло. Пленка осталась. По пленке кто что подсказать может?
2015-09-19 добавлено 19/09/2015 22:32:49#2128781

Завсегдатай


1050 118
Москва
1
1 дн. назад
brova281
Зачем с таким упорством льете макро?!! питательные грунты все макро (за исключением Калия) содержат в более чем достаточном объеме.
Далее по объемам - 70 миллилитров Микро в день?! Или микролитров? Уверены?!!

Изменено 20.9.15 автор wyou
2015-09-19 добавлено 19/09/2015 22:40:18#2128782

Малёк


24 2
Russian Federation Moscow
2 г. назад
wyou
Добрый вечер. Ответ в заголовке ветки. На 3й день после запуска трава встала вся. Обычно после этой остановки через день-два перли водоросли. Причем у меня это повторялось на каждом запуске (когда все делал строго по инструкции). Сейчас когда начал макро лить уже 10 дней живу без водорослей. И самое главное, что поперла вся трава без исключения. Раньше что-то приживалось, что-то нет.
2015-09-19 добавлено 19/09/2015 22:55:47#2128789

Завсегдатай


1050 118
Москва
1
1 дн. назад
brova281
70 миллилитров на 600 литров общего объема?!!!!

Изменено 20.9.15 автор wyou
2015-09-20 добавлено 20/09/2015 09:25:08#2128830

Малёк


24 2
Russian Federation Moscow
2 г. назад
wyou
Да, именно так. Повторяю, пока нет водоросли (тьфу-тьфу). И трава вся прет. 70 это микро. Макро по 100-150грамм аквабаланс (не профессиональный, а тот, который без холодильника хранится).

Изменено 21.9.15 автор brova281
2015-09-21 добавлено 21/09/2015 10:00:56#2129127

Завсегдатай


1050 118
Москва
1
1 дн. назад
brova281
Ну что. Будем ждать результатов эксперимента.
Я могу предположить, чем все закончиться, но не буду.)
2015-09-21 добавлено 21/09/2015 10:24:48#2129129

Малёк


24 2
Russian Federation Moscow
2 г. назад

Ну вот так это сейчас выглядит. Водоросли по прежнему нет. Пленку победил ультрафиолетом (все-таки пришлось включать...). Блин но все-таки куба опять тормознула. И частично листья растворились в какой-то момент. Сейчас стоит. Остальная трава вроде тьфу-тьфу сносно выглядит. Индика и микронтемус слегка пузыряют. Обрастаний нет практически. Немного на папоротниках, но это как-то в начале еще они словили... Аманки потом уладят думаю... Стекло ни разу еще не чистил. Подмены пока ежедневно продолжаю, пока боюсь останавливать это дело. Что с кубой делать не знаю. Дозы макро уменьшил, думаю несколько дней вообще перестать лить, посмотреть, что будет...

Изменено 24.9.15 автор brova281
2015-09-24 добавлено 24/09/2015 16:58:14#2130323
Нравится Button, AxelV

Завсегдатай


1278 673
Энгельс
14 дн. назад
Амазонии не так уж и много, как я себе представлял =) Продолжайте отчёт, хочется посмотреть фото через 1-2-3 месяца. Как вы делали такой слой грунта (ближе к задней стенке, разумеется), что внутри?
2015-09-24 добавлено 24/09/2015 18:19:38#2130355

Постоянный посетитель


585 419
Дмитров
10 час. назад
Красота, но, терзает аналогичный вопрос: а не сползут ли в ближайшее время все насыпи из песочка к переднему стеклу? Да и по камням грунт может сползти (у меня как-то постепенно за пол-года все мои насыпи выровнялись)
2015-09-24 добавлено 24/09/2015 18:46:42#2130360

Малёк


24 2
Russian Federation Moscow
2 г. назад
AquaNoob
конструкции особо никакой нет. Камни как стенка Работают. Свежей Амазонии там 5 пакетов по 9 литров. Плюс литров 10 пауэрсэнда аквабалансовского. Плюс литров 70 старого грунта. Ну и песка литров 50-60 наверное. Вообще Амазония держит форму. Посмотрим как дальше будет.
2015-09-24 добавлено 24/09/2015 22:40:48#2130462

Малёк


24 2
Russian Federation Moscow
2 г. назад
И все-таки в банке по-моему дифицит чего-то имеет место. Индика (см фото) дает укороченные междоузлия и светлый цвет очень. Немного корявится. Микронтемус наоборот междоузлия увеличенные дает. Может кто из спецов по травке может подсказать на что сие больше похоже? Передоза думаю быть не должно. Регулярно измеряю следующие параметры:
NO3- максимум был в районе 10мг/л, в среднем 5 поддерживается
NH4- Присутствует на минимуме
PO4- присутствует фоново (в районе 0,1 мг/л)
Fe- тестом особо не определяется. Показывал 0,2 один раз при очень обильном внесении
K- в райне 10 мг/л (особо не снижается)
2015-09-26 добавлено 26/09/2015 11:55:30#2130995

Малёк


24 2
Russian Federation Moscow
2 г. назад
(не подцепилось сразу)
2015-09-26 добавлено 26/09/2015 11:57:03#2130996

Малёк


24 2
Russian Federation Moscow
2 г. назад
С аммиаком не могу понять в чем дело. Уже 20 дней банка стоит. По идее биофильтрация давно запуститься должна. Вода хрустальная, обрастаний особо нет. Стекло один раз чистил (немножко появился налет). Аммиак вроде быстрее травой усваивается. Как бы у травы с фильтром за аммиак конкуренция дожна быть. А у меня наоборот выжирается очень активно нитрат и фосфат, а аммиак держится на одном уровне (0,25--0,5). Раньше с таким не сталкивался никогда. Он обычно на 4й-5й день в нули уходит и не возвращается. Я уже тест проверил на осмосной воде... В осмосе не показал ничего. В макро аквобалансовском аммиак есть, то есть откуда берется понятно. Не понятно почему нитрат уходит быстрее чем аммиак. Это на протяжении всего времени ситуация. И как бы наличие органики тоже вроде как можно констатировать, так как через несколько дней после того, как убрал УФ опять пленка стала появляться.
2015-09-29 добавлено 29/09/2015 21:42:58#2132280

Завсегдатай


1278 673
Энгельс
14 дн. назад
brova281

Имхо, низкий ph из-за co2 не даёт нормально плодиться бактериям. Читал про такое, мне кажется достоверным. Сам любитель со2 с ходу ставить в новый акв, но нитрификация встаёт хуже по моим наблюдениям (ниже 6.5-7 не опускаю ph), так что первые 1-2 недели лучше точно на аэрации ph 7.5-8 держать.

Цитата:
"Нитрозных и нитритных бактерий ранее выделяли в семейство Nitrobacteraceae, сейчас с развитием геносистематики их рода разнесены по разным подклассам протеобактерий. Оптимальная для их развития температура 25—30 °C и pH 7,5—8,0. В кислой среде процесс не идет."
Источник:
http://dic.academic....

Цитата:
"Нитрифицирующие бактерии развиваются при pH 6—8,6, оптимум pH составляет 7,5—8. При pH ниже 6 и выше 9,2 эти бактерии не развиваются. Оптимальная температура развития нитрификаторов — 25—30°С."
Источник:
http://agroinf.com/m...
2015-09-29 добавлено 29/09/2015 22:46:59#2132290



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру