go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 12
Ukraine Dnepropetrovsk
12 года

химики - помогите!

Уже более полугода использую для генерации СО2 гидрокарбонат натрия (соду пищевую) и лимонную кислоту. В порошок соды вливаю насыщенный водный раствор лимонной кислоты. Но образующаяся "корка" цитрата натрия мешает реакции и производительность генератора со временем падает не израсходовав всего запаса соды. Есть идея использовать насыщенный водный раствор соды, дабы корка цитрата натрия осаждалась на дно емкости и не мешала реакции.

Далее не буду утомлять деталями, если кому интересны подробности, они здесь

www.aqa.ru/forum/viewthread.php?tid=22685
www.aqa.ru/forum/viewthread.php?tid=26363&txt=
www.aqa.ru/forum/viewthread.php?tid=31068&txt=

Экспериментальным путем выяснено, что водный раствор лимонной кислоты достигает насыщения при концентрации 1070г/л, что очень отрадно. Вот только сода ХЧ даже в дистиляте достигает насыщения уже при 117г/л - что есть для требуемых габаритов генератора очень низкой концентрацией.

Есть вопросы.

1) Как заставить растворяться соду желательно в водопроводной воде в больших концентрациях и не потерять при этом % выхода СО2? Возможно в присутствии еще какого реактива сода станет растворяться лучше?

2) возможно Вы предложите какой нибудь другой карбонат, растворимый в воде в больших концентрациях? Но сода все-же приоритетна, т.к. себестоимость литра СО2 на ней очень невелика.

3) Быть может имеет смысл генерировать СО2 при помощи других реактивов? Каких?

Вадим.

2005-11-0606/11/2005 21:38:23
#247062
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

773 8
Russian Federation Moscow
12 года

я не химик, но в первом приблежении ответить попробую.

сообщение VladHNet
1) Как заставить растворяться соду желательно в водопроводной воде в больших концентрациях и не потерять при этом % выхода СО2? Возможно в присутствии еще какого реактива сода станет растворяться лучше?
растворимость вещества - табличное значение. оно не увеличивается от присутвия других веществ, а увеличивается от повышения температуры. т.е. в кипятке расворится больше соды, но когды вода остынет, то лишняя сода выпадет в осадок.


2) возможно Вы предложите какой нибудь другой карбонат, растворимый в воде в больших концентрациях?
3) Быть может имеет смысл генерировать СО2 при помощи других реактивов? Каких?
лисовский (а вот он как раз химик со стажем) на своей страничке рекомендует вместо соды использовать известняк или мел. кислоту при этом придётся взять посильнее - соляную или серную. должно получится дешевле, чем при соде/лимонке, только надо не забывать ставить дополнительную ёмкость для очистки газа http://lis.aqa.ru/
2005-11-0707/11/2005 03:30:34
#247125
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

123 1
Новосибирск
5 года

из справочника химика

При комнатной температуре растворимость
NaHCO3 96 г/л
Na2CO3 218 г/л (безводная соль)

Видимо эффективнее травить известняк солянкой ?, но я не пробовал. Либо придется терять часть соды.

2005-11-0707/11/2005 07:11:54
#247132
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 12
Ukraine Dnepropetrovsk
12 года

сообщение hobbit_24
растворимость вещества - табличное значение. оно не увеличивается от присутвия других веществ, а увеличивается от повышения температуры.


честно говоря, я тоже как думал.
Но вот Себастьян например заметил значительно лучшую растворимость в воде молибдата аммония в присутствии нескольких камель аммиака.

Вот и я подумал, может можно чего внести, дабы соду лучше растворить.



т.е. в кипятке расворится больше соды, но когды вода остынет, то лишняя сода выпадет в осадок.


Говорю из личного опыта - после принудительного растворения на водяной бане, остывний до комнатной температуры раствор не всегда выпадает в осадок (у лимонной к-ты и соды осадка не образуется).


лисовский (а вот он как раз химик со стажем)


Лисовский, Мика, UglyAdmin - где Вы?


должно получится дешевле, чем при соде/лимонке


Спасибо, hobbit_24, что пытались помочь.

лимонная=соляной=азотной=серной и стоят примерно одинаково 2-3 уе за килограмм

1кг лимонной у-ты = 1л насыщенного водного раствора лим. к-ты = 200л СО2 = эквивалент баллона обьемом 2.8л

в идеале на эти 200л СО2 нужно еще где-то 1.5кг соды,
но пока расход у меня больше (вопрос даже не в расходе соды, а перезарядке генератора раз в две недели - лениво), вот так родился этот топик Смайлик :)

Вадим.
2005-11-0707/11/2005 10:26:08
#247170
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 12
Ukraine Dnepropetrovsk
12 года

сообщение SAN
При комнатной температуре растворимость
NaHCO3 96 г/л
Na2CO3 218 г/л (безводная соль)


блин, 218г/л тоже не густо.....

хотя-бы 500г/л.........

может в присутствии спирта какого или еще чего NaHCO3 все-же получится лучше растворять? И по цене он интересней 0,5-0,7уе за кг (пищевой), когда натрий углекислый безводный 3,5уе и в хим. контору нужно ехать.


Либо придется терять часть соды.


не в части дело, корка достала по 2 раза в месяци генератор перезаряжать........

Вадим.
2005-11-0707/11/2005 10:36:59
#247175
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 12
Ukraine Dnepropetrovsk
12 года

сообщение SAN
При комнатной температуре растворимость
NaHCO3 96 г/л
Na2CO3 218 г/л (безводная соль)


а не сложно глянуть в справочнике химика на растворимость в воде CaCO3 и других карбонатов и выложить в этом топике?

Вадим.
2005-11-0707/11/2005 10:50:10
#247181
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

510 14

3 года

сообщение VladHNet
а не сложно глянуть в справочнике химика на растворимость в воде...
... и выложить в этом топике?
Вадим.


Не сложно Смайлик :)


[img]Картинка с форума[/img]
2005-11-0707/11/2005 11:19:41
#247192
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 12
Ukraine Dnepropetrovsk
12 года

сообщение mihai

Не сложно Смайлик :)


Спасибо! Думаю пригодится таблица.

Вот только у "самых растворимых" по этой таблице
концентрация насыщения водного раствора более 10г/л

Но для наших целей необходимо от 200г/л до 1000г/л и если есть такая возможность точно в граммах Смайлик :)

Если не тяжело и есть где подсмотреть - выложите пожалуйста.

Вадим.
2005-11-0707/11/2005 14:01:38
#247261
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

123 1
Новосибирск
5 года

[/q]а не сложно глянуть в справочнике химика на растворимость в воде CaCO3 и других карбонатов и выложить в этом топике?

Вадим. [/q]

Ну карбонаты кальция нерастворимы ваще (накипь из чайника) Смайлик :think:
Выход возможен с использованием К2СО3 - поташ растворимость при 20 градусах :
безводного К2СО3 - 1110 г/л,
дигидрата К2СО3 *2 Н2О - 1980 г/л,
2 К2СО3*3 Н2О - 1690 г/л
Вот такСмайлик :happy:

Александр

2005-11-0707/11/2005 14:42:27
#247279
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

488 159
Москва
3 мес.

1). Пищевая сода (гидрокарбонат натрия) содержит больше всего СО2 по сравнению с другими веществами. Например, мел СаСО3 содержит 60% СО3; поташ К2СО3 - 61%СО3; сода обычная Na2CO3 - 57%CО3, а сода пищевая - аж 71%СО3. Ведь Na - один из самых легких элементов, молекулы любых других карбонатов будут тяжелее и значит доля СО3 в них будет меньше, чем в NaHCO3.
2). Из минеральных кислот для реакции с СаСО3 лучше применять только соляную НCl, т.к. если взять серную Н2SO4, то частицы мела будут загипсовываться из-за образования гипса СаSO4. Но с HCl дома лучше не химичить, т.к. она очень летучая.
3). Образуется корка не цитрата натрия (он растворим), а цитрата кальция из-за солей жесткости водопроводной воды. Если есть возможность, попробуй использовать обессоленную.
4). Маловероятно, что есть какие-то другие карбонаты, добавка которых увеличила бы растворимость пищевой соды (хотя такое, в принципе, возможно). Иначе бы в углекислотных огнетушителях для генерации СО2 использовали бы не насыщенный раствор NaHCO3, а какую-нибудь смесь солей, но используют именно NaHCО3 как наиболее эффективную соль для производства СО2(хотя её там мешают с ПАВ чтобы было больше пены).

2005-11-0707/11/2005 14:59:00
#247287
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

14685 10070
Москва
6 час.

А зачем всю соду растворять. Можно действовать кислотой прямо на твердую.

2005-11-0707/11/2005 19:09:38
#247392
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 12
Ukraine Dnepropetrovsk
12 года

сообщение SAN

Выход возможен с использованием К2СО3 - поташ растворимость при 20 градусах :
безводного К2СО3 - 1110 г/л


Вот оно!!! Это калий углекислый называется?
Если так, то цена 1кг 6 у.е. Смайлик :( , но!!!
зачем для этих целей "ч", поташ вроде это распространенное садово-полевое удобрение?
Если так - то на рынке копейки должен стоить.

ЗЫ. а цитрат калия водорастворим?
и если это так, то не будет-ли мешать реакции?
2005-11-0707/11/2005 20:24:54
#247423
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 12
Ukraine Dnepropetrovsk
12 года

сообщение Константин Кучеренко
А зачем всю соду растворять. Можно действовать кислотой прямо на твердую.


корка получается - мешает реакции - все выше описано.

Вадим.
2005-11-0707/11/2005 20:25:56
#247425
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 12
Ukraine Dnepropetrovsk
12 года

Мika спасибо, как всегда и уточнить нечего :)


сообщение Mika
1). Пищевая сода (гидрокарбонат натрия) содержит больше всего СО2


Ради растворимости до 1кг/л готов пожертвовать 10% карбоната Смайлик :)



2). Из минеральных кислот


Мика, рассматриваются лишь слабые органические кислоты (лучше лимонная) причинам того, что они не парят, более безопасны в обращении и при незначительном попадании в банку (форсмажор думаю так-же стоит рассматривать).


3). Образуется корка не цитрата натрия (он растворим), а цитрата кальция из-за солей жесткости водопроводной воды. Если есть возможность, попробуй использовать обессоленную.


Я и сам в замешательстве Смайлик :clever:
Делал и на дистиляте - та-же корка, которая насыщенный водный раствор лимонки к соде не пускает Смайлик :(

В умывальнике кирпичик этой корки медленно разваливается под струей теплой воды и растворяется не ранее чем через 10 минут.......

Идея состоит в том, чтобы использовать хорошо растворимый карбонат (в идеале 1кг/л), делать его насыщенный раствор, который образуюет с насыщенным водным раствором лимонной к-ты НЕРАСТВОРИМЫЙ цитрат, в процессе реакции выпадающий на дно генератора (емкость с нас.раствором карбоната) и не мешающий реакции.


4). Маловероятно, что есть какие-то другие карбонаты


Ну и ладно. Забудем карб.натрия. Главное найти карбонат с содержанием СО3 как можно большим и растворимостью под 1кг/л, образующий нерастворимый цитрат.

Поташ K2CO3 подойдет? То, что СО3 у него 43% меня устраивает.

Вадим.

Изменено 7.11.05 автор VladHNet
2005-11-0707/11/2005 20:40:11
#247430
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 12
Ukraine Dnepropetrovsk
12 года

сообщение Mika
поташ К2СО3 - 61%СО3;


Мика, только что пересчетал К2СО3 содержит 43% СО3.
Еще раз пересчетал.... вроде не накосячил Смайлик :clever:

Вадим.
2005-11-0707/11/2005 21:01:53
#247435
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

530 3
Москва
6 мес.

сообщение VladHNet

сообщение hobbit_24
растворимость вещества - табличное значение. оно не увеличивается от присутвия других веществ, а увеличивается от повышения температуры.


честно говоря, я тоже как думал.
Но вот Себастьян например заметил значительно лучшую растворимость в воде молибдата аммония в присутствии нескольких камель аммиака.


Вадим.


Насчет молибдата аммония не совсем так.

Я добавлял аммиак не из соображений повысить растворимость, а по другой причине.
При хранении молибдата аммония, соль теряет аммиак, постепенно превращаясь в MoO3.
Добавляя аммиак я надеялся восстанувить статус кво, примерно так:

MoO3 + NH4OH + H2O --> (NH4)2MoO4*2H2O
2005-11-0707/11/2005 21:07:01
#247436
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 12
Ukraine Dnepropetrovsk
12 года

сообщение SAN
Выход возможен с использованием К2СО3 - поташ растворимость при 20 градусах :
безводного К2СО3 - 1110 г/л


Ого. Мне все лучше и лучше Смайлик :)

Вот тут

http://www.anchem.ru...

пишут ЭТО Попробуйте вместо соды использовать поташ К2СО3. У него растворимость при 20 град 52,8 гр в 100 гр воды!

все лучше и лучше Смайлик :)
не знак ли это, что на правильном пути?

Вадим.
2005-11-0707/11/2005 21:11:08
#247437
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 12
Ukraine Dnepropetrovsk
12 года

сообщение Sebastian Pereira
Насчет молибдата аммония не совсем так.


Сорри, значит я неправильно понял.

Вадим.
2005-11-0707/11/2005 21:34:09
#247445
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

123 1
Новосибирск
5 года

сообщение VladHNet

Вот тут
http://www.anchem.ru...

пишут ЭТО Попробуйте вместо соды использовать поташ К2СО3. У него растворимость при 20 град 52,8 гр в 100 гр воды!

все лучше и лучше Смайлик :)
не знак ли это, что на правильном пути?

Вадим.


Вадим, я привел значения растворимости из "справочника химика" 1964г изд"химия". Вот еще линк http://www.oval.ru/e...

Растворимость 1135г/л - значения сходятся со справочником. Откуда взялась цифра 528г/лСмайлик :clever: может разночтения из-за гигроскопичности поташа?
СО3 в поташе действительно 43% а в соде 71%Смайлик :(

В любом случае, если проведете эксперимент с поташем поделитесь впечатлениями, очень уж мне идея цеомата без цитратной корки привлекательна.
2005-11-0808/11/2005 07:12:57
#247534
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

488 159
Москва
3 мес.

Мика, только что пересчетал К2СО3 содержит 43% СО3.
Точно, в K2CO3 содержится 43% C03.

Вадим, имей ввиду, чтобы вещества прореагировали полностью, их нужно брать в стехиометрических соотношениях, т.е. с учетом коэффициентов реакции.

Для реакции лимонки с содой:
H3C6H5O7 + 3NaHCO3 = Na3C6H5O7 + 3H2O + 3CO2 .
Молек.вес H3C6H5O7 составляет 192;
Moлек.вес 3NaHCO3 составляет 84 *3=252 ; То есть в 1,3 раза (252/192=1,3) надо брать больше питьевой соды, чем лимонки для раствора.

Для реакции лимонки с поташем:
2H3C6H5O7 + 3K2CO3 = 2K3C6H5O7 + 3H2O = 3CO2.
Молек.вес. 2H3C6H5O7 cоставляет 2*192=384;
Молек.вес. 3K2CO3 составляет 138*3=414; То есть в 1,1 раза (414/384=1,1) надо брать больше поташа, чем лимонки при приготовлении растворов.

Можно попробовать вместо прозрачного насыщенного раствора питьевой соды сделать её суспензию, т.е. насыщенный раствор, на дне которого будут нерастворившиеся кристаллы бикарбоната (тогда соды можно впихнуть много). И в такую суспензию капать раствор лимонной кислоты. Хорошо бы в суспензию соды опустить распылитель и перемешивать её пузырьками воздуха, тогда реакция с лимонкой пойдет лучше (воздух из реактора отводить в аквариум вместе с выделяющимся СО2). Цитратной корки тогда точно не образуется. По мере вступления в реакцию с лимонкой кристаллы соды из суспензии будут постепенно исчезать. Но будет ли накапливаться цитрат натрия - это надо проверять.
2005-11-0808/11/2005 20:30:58
#247827
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 12
Ukraine Dnepropetrovsk
12 года

сообщение SAN
Вадим, я привел значения растворимости из "справочника химика". Вот еще линк


Огромное спасибо, я ни в коей мере не сомневался,
просто эмоции от радости переполняют, я тут о
500г/л мечтал, а тут целый кг/л - лепота Смайлик :)

За линк отдельное спасибо, теперь буду стараться не морочить голову, а самостоятельно смотреть.


В любом случае, если проведете эксперимент с поташем поделитесь впечатлениями, очень уж мне идея цеомата без цитратной корки привлекательна.


Обязательно проведу и обязательно поделюсь.

Надеюсь если повезет - на след неделе вырвусь в хим.контору и скуплюсь поташем, а заодно и цитратами магния и калия (чего-то мне внесение в банку +25мг/л сульфатов раз в 4 дня не очень радует, а калий и магний-то нужны...), а замешать поташ дело не долгое, благо апаратик Киппа то сам есть и фунциклирует.

Вадим.
2005-11-0808/11/2005 22:39:39
#247872
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 12
Ukraine Dnepropetrovsk
12 года

сообщение Mika
Вадим, имей ввиду, чтобы вещества прореагировали полностью, их нужно брать в стехиометрических соотношениях, т.е. с учетом коэффициентов реакции.


Спасибо за расчеты.
Мика, видимо я чего-то не понимаю.
У меня аппарат типа Киппа, 2 емкости.
1я емкость с нас.раствором карбоната
2я емкость с нас раствором кислоты

из 2й емкости кислота по трубочке попадает
в первую, там происх реакция, СО2 избыточным давлением выходит в банку, а цитрат, вода и
оставшийся не израсходованным карбонат остается
в 1й емкости. Так происходит до того момента,
пока "выход газа" не снижается - т.е. время менять
раствор карбоната.

Не пойму, зачем счетать? Чтобы знать приблизительно
когда кончится карбонат?


сообщение Mika
Можно попробовать вместо прозрачного насыщенного раствора питьевой соды сделать её суспензию, т.е. насыщенный раствор, на дне которого будут нерастворившиеся кристаллы бикарбоната .


Мне так думалось. Пробовал. Над этими самыми нерастворившимися кристалами и образуется корка.

Если по сухому капать - корка сверху, если резко давить шприщем - промывает "колодец" до дна, на дне корка, а кислота скапливается под коркой (приходится контролировать.

С водным раствором работать одно удовольствие, но
сода растворяется сами знаете как Смайлик :( , вот и прицелился я на поташ, буду пробовать.



Больше всего меня сейчас интересует цитрат калия.
Поскольку он растворим в воде, то стало-быть в осадок он выпадать особо спешить не будет и пока будет хватать молекул воды, будет присутствовать в растворе карбоната. Не будет-ли он как-то мешать реакции?

Вадим.
2005-11-0808/11/2005 23:02:43
#247879
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

488 159
Москва
3 мес.

[q]сообщение VladHNet: Не пойму, зачем счетать? Чтобы знать приблизительно
когда кончится карбонат?[q] Просто не получится ли так, что весь карбонат в растворе в нижней емкости уже прореагировал, а лимонка из верхней (2-й емкости) всё подается? Тогда реакция пойдет на убыль и придется опять перезаряжать карбонат. Поэтому и карбонатов надо брать побольше, чем лимонки (в соответствии с расчетами). Ведь концентрации у карбонатов и лимонки разные и объем раствора карбоната в нижней емкости должен быть больше, чем объем р-ра лимонки, тогда реакция будет идти дольше. Для контроля реакции можно сделать так: в раствор карбоната добавить какой-нибудь индикатор (типа фенолфталеина) и по нему будет видно, когда весь карбонат (а карбонаты все дают щелочную реакцию) нейтрализуется лимонкой.

Изменено 8.11.05 автор Mika

Изменено 8.11.05 автор Mika

2005-11-0808/11/2005 23:50:57
#247895
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 12
Ukraine Dnepropetrovsk
12 года

сообщение Mika
в раствор карбоната добавить какой-нибудь индикатор


Пока в ручную дозированно лимонка вводится я реакцию по "выходу" вижу. Для автоматики замечательная идея.

К стаи Вы правы, считать и лить пропорционально нужно,
чтобы растворы менять оба за один раз! (меньше возни).

----------------------------------------------------------------------------

Хорошо, что формулы написали, я сразу не глянул .....
Сейчас у меня так:

Для реакции лимонки с содой:
H3C6H5O7 + 3NaHCO3 = Na3C6H5O7 + 3H2O + 3CO2

Выход СО2 94% и получается стабильно около 6% некоторого плохорастворимого в воде газа.
Что это за газ?

-----------------------------------------------------------------------------

Поставим вопрос по другому, в чем, не парящем возможно растворить NaHCO3? т.е. получить насыщ.жидкость с конц. NaHCO3 500г/л и более - при условии, что по прежнему возможно протекание реакции с лимонкой?

Должен же быть способ ее в чем-то лучше растворить!?!?


-----------------------------------------------------------------------------

Для реакции лимонки с поташем:
2H3C6H5O7 + 3K2CO3 = 2K3C6H5O7 + 3H2O = 3CO2

сразу и не глянул - расход лимонки то в 2 раза выше Смайлик :(
да и для молекулы СО2 его в 1,65 раз больше нужно,
т.е. выигрываем от лучшего растворения в 6 раз,
а не в 10раз, да и + в 1,65 раз расход карбоната
и + 2 раза расход лимонки.

Так что Вы там с огнетушителями пожалуй правы были.....

ЗЫ. KНCO3 бывает? Хотя чего-то мне уже сдается, что растворимость у него дохлая Смайлик :(

Все, харэ химичить, пойду спать.

Вадим.
2005-11-0909/11/2005 03:04:00
#247953
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 12
Ukraine Dnepropetrovsk
12 года

сообщение VladHNet
ЗЫ. KНCO3 бывает? Хотя чего-то мне уже сдается, что растворимость у него дохлая Смайлик :(


Бывает. О растворимости инет выдал лишь одну фразу
Растворимость гидрокарбоната калия гораздо больше, чем растворимость гидрокарбоната натрия,...

Мика, выручайте, что о растворимости сего говорит Ваш справочник?

Теперь точно пойду спать.

Вадим.
2005-11-0909/11/2005 03:33:18
#247957



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top