go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

544 34
United States
3 года

Хлор в осмосе? (страница 3)

Завел аквариум после долгого перерыва. Аквариум кубик 60/60/60см/ чуть более 200литров. Ранее я увлекался выращиванием растучки в разогнаном аквариуме и мне это очень нравилось, вот и сейчас хочу это повторить.
Аквариум на чистом осмосе, соленость потом увеличиваю GH бустером.
Проблема в том , что при значительной подмене воды 50% или там 70% рыба умирает, по признакам похоже на отравление хлором.
Я что то не пойму, хлор или хлоромин не отсеивается мембраной обратного осмоса?

2022-09-0102/09/2022 00:04:04
#3030307
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

544 34
United States
3 года

Я разобрался, кажется.
Сейчас набираю бочку осмоса и опять четко чувствую запах бассейном из нее, я понимаю, что это хлор, но блин тест не видит его.
В итоге хлор после осмоса все же есть, тест на хлор его четко определяет. А дело в следующем.

Я ранее уже писал, что осмос-фильтр у меня без рашерительного бачка, он состоит из трёх стандартных колб пред. фильтра, электронасоса для повышения давления и высокопроизводительной мембраны.
Короче, показания тестов меняются в зависимости от того, как брать пробу из под фильтра.
Если открыть краник и набрать пробирку, то хлор не обнаруживается. А если слить несколько литров, то хлор прекрасно обнаруживается.судя по тесту его больше чем 0.02 мг/л, так говорит Sera.
Так же получил tds метр и протестил водичку.
После осмоса 2ppm, по-моему это отлично и это говорит, что фильтр работает.
В водопроводе 55ppm т.е. довольно мягкая вода.
А ещё получил электронный ph метр и тут вопросики опять.
Ph после фильтра из краника ph8,8 , а после отстаивания и аэрации ph6.5. Почему так происходит?

2022-09-0909/09/2022 20:19:54
#3031838
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5973 5413
Russian Federation Salavat
47 мин.

максим-саратов
А ещё получил электронный ph метр и тут вопросики опять.
Ph после фильтра из краника ph8,8 , а после отстаивания и аэрации ph6.5. Почему так происходит?

Получается, что ваш фильтр СО2 не пропускает. После аэрации вода насыщается углекислым газом, и рН падает.
2022-09-0909/09/2022 20:32:57
#3031840
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2665 3232
Germany Oberhausen
2 дн.

максим-саратов
Ph после фильтра из краника ph8,8 , а после отстаивания и аэрации ph6.5. Почему так происходит?

Опять загадка. Вашу тему пора перенести в тему "Угадайка". 😂
У меня наоборот после аэрации рН повышается. Я объясняю это выветриванием растворённого в осмосе углекислого газа. У вас наоборот, да ещё и на две единицы.

Дамир184
Получается, что ваш фильтр СО2 не пропускает. После аэрации вода насыщается углекислым газом, и рН падает.

Чтобы уронить рН на 2,3 единицы сколько надо растворить СО2? Столько не содержится в воздухе.
2022-09-0909/09/2022 20:48:36
#3031843
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2665 3232
Germany Oberhausen
2 дн.

максим-саратов
В водопроводе 55ppm т.е. довольно мягкая вода.

У вас мягкая вода, может быть и не нужен осмос. Всё же природная вода, на мой взгляд, лучше солей в осмосе. Только надо знать состав водопровода, чтобы добавить недостающее. Попробуйте поискать в интернете анализ вашего водопровода. Я набрал в Гугле "питьевая вода" и название своего городка (разумеется на языке страны проживания). Гугл выдал страницу нашего горсовета о питьевой воде. Там нашёл ссылку на анализ воды. Анализ обновляется ежегодно и есть все необходимые элементы, которые нужно знать для растительной аквариумистики. Если у вас с хлором в осмосе прошла хорошо подмена с бочки, то и с водопроводом можно попробовать. Продувка воды воздухом через компрессор выветривает газы быстрее чем просто гонять воду помпой.
2022-09-0909/09/2022 21:33:24
#3031851
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5973 5413
Russian Federation Salavat
47 мин.

Алекс 56
Чтобы уронить рН на 2,3 единицы сколько надо растворить СО2? Столько не содержится в воздухе.

Легко.

максим-саратов
После осмоса 2ppm,

При кН менее 0,5, а оно судя по ТДСметру явно менее, достаточно растворить 4-5мг/л. Столько в воздухе есть.
2022-09-0909/09/2022 21:59:25
#3031853
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2665 3232
Germany Oberhausen
2 дн.

Дамир184
При кН менее 0,5, а оно судя по ТДСметру явно менее, достаточно растворить 4-5мг/л. Столько в воздухе есть.

И рН понизиться на две единицы? Это вы сами проверяли или определили теоретически? Может быть у меня вода тоже какая-то не правильная. В аквариуме КН не больше 0,5 потому что подымаю только GH. Тест не определяет КН. Днём в аквариуме около 30 мг/л СО2. Газ подаю только днём. Суточное колебание рН в аквариуме около 0,5. Если продую аквариумную воду с содержанием СО2 в 30 мг/л воздухом до атмосферного 4-5, то разница в рН только лишь в одну единицу. А вы говорите 4-5 мг/л опустит рН на две единицы. Тогда мои 30 мг/л опустили бы рН до нуля.
2022-09-0909/09/2022 22:45:04
#3031857
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4028
United Kingdom Cambridge
2 года

Алекс 56
И рН понизиться на две единицы?


PH - это логарифмическая шкала, поэтому имеет огромное значение, где именно эти две единицы, и если они вблизи семерки (то есть, нуля), то две единицы там - это плевое дело. Представить себе воду с минимальной жесткостью и небольшой щелочностью как раз легко. И в такой воде поднять ее PH тоже достаточно просто - надо эту воду просто прокипятить, чтобы удалить весь газ.
2022-09-0909/09/2022 23:17:05
#3031861
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2665 3232
Germany Oberhausen
2 дн.

vstakhov
PH - это логарифмическая шкала, поэтому имеет огромное значение, где именно эти две единицы, и если они вблизи семерки (то есть, нуля), то две единицы там - это плевое дело

Ни чего не понял, вы уж извините. Может я что-то недопонимаю. рН осмоса в близи семерки и это значит 4-5 м/л СО2 способны опустить рН на две единицы?


Изменено 9.9.22 автор Алекс 56
2022-09-0909/09/2022 23:27:01
#3031867
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5973 5413
Russian Federation Salavat
47 мин.

Алекс 56

И рН понизиться на две единицы?

Аквариумная вода отличается от осмоса. Кроме солей щелочи там полно других слабых буферов. Это и гуматы и фосфаты и т.д. Все они держат по мере своих возможностей рН. В чистом осмосе и дистилляте всего этого нет. Мы сейчас про осмос у ТС говорим или о вашей акве? Что там у вас там в акве кроме солей щелочности мне не интересно, т.к. отвечал не вам. Собственно всё просто. рН в данном случае определяется соотношением карбонатов к углекислому газу в воде. При [НСО3-]/[СО2] =100, рН = 8,5. При [НСО3-]/[СО2] = 1, или [НСО3-] = [СО2], рН = 6,5. В данном случае [НСО3-] близко к 0. рН8,8 возможен только при нулевых количествах СО2 в воде. Но появление мизерных количеств СО2 резко меняет соотношение [НСО3-]/[СО2] т.к. [НСО3-] почти 0.
2022-09-0910/09/2022 00:14:23
#3031873
Нравится Алекс 56
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4028
United Kingdom Cambridge
2 года

Алекс 56
рН осмоса в близи семерки


Между PH=8 и PH=6 разница в 5 раз меньше, чем между PH=8 и PH=9 или между PH=6 и PH=5. А так все определяется количеством свободных протонов (точнее, ионов H3O, но это не так важно). И угольная кислота сложна тем, что это слабая кислота во-первых, а во-вторых, есть еще сложная связь между CO2*H2O, газообразным CO2, HCO3, CO3 и недиссоциированной H2CO3. На мой взгляд, достаточно понимать то, что возле PH=7 изменять PH очень легко, а вот дальше - не очень.

Дамир184
рН8,8 возможен только при нулевых количествах СО2 в воде.


Что возможно только при нагреве воды при исключении контакта с атмосферой (сферический осмос в вакууме, ага). Так что я бы ставил на более вероятную ситуацию - наличие ионов щелочных металлов.
2022-09-1010/09/2022 01:50:53
#3031878
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5973 5413
Russian Federation Salavat
47 мин.

vstakhov
сферический осмос в вакууме, ага). Так что я бы ставил на более вероятную ситуацию - наличие ионов щелочных металлов.

При сферическом коне рН переваливает за9. Трава умеющая выдирать углерод из бикарбонатов, в акве такое запросто устроить может. Вообще считается, что при рН>8,3 свободная углекислота уже практически отсутствует. А так-то да, раз кН не ноль, есть там ионы, осмос не бидистилят.

Изменено 9.9.22 автор Дамир184
2022-09-1010/09/2022 02:40:55
#3031879
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

544 34
United States
3 года
Хлор в осмосе?
Хлор в осмосе?
Хлор в осмосе?
Хлор в осмосе?
Хлор в осмосе?
Хлор в осмосе?

Спустя год все же получил аквариум таким каким он должен быть.
2023-05-2020/05/2023 22:51:12
#3085104



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top