go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

544 34
United States
11 мес.

Хлор в осмосе? (страница 3)

Завел аквариум после долгого перерыва. Аквариум кубик 60/60/60см/ чуть более 200литров. Ранее я увлекался выращиванием растучки в разогнаном аквариуме и мне это очень нравилось, вот и сейчас хочу это повторить.
Аквариум на чистом осмосе, соленость потом увеличиваю GH бустером.
Проблема в том , что при значительной подмене воды 50% или там 70% рыба умирает, по признакам похоже на отравление хлором.
Я что то не пойму, хлор или хлоромин не отсеивается мембраной обратного осмоса?

2022-09-0102/09/2022 00:04:04
#3030307
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

544 34
United States
11 мес.

Я разобрался, кажется.
Сейчас набираю бочку осмоса и опять четко чувствую запах бассейном из нее, я понимаю, что это хлор, но блин тест не видит его.
В итоге хлор после осмоса все же есть, тест на хлор его четко определяет. А дело в следующем.

Я ранее уже писал, что осмос-фильтр у меня без рашерительного бачка, он состоит из трёх стандартных колб пред. фильтра, электронасоса для повышения давления и высокопроизводительной мембраны.
Короче, показания тестов меняются в зависимости от того, как брать пробу из под фильтра.
Если открыть краник и набрать пробирку, то хлор не обнаруживается. А если слить несколько литров, то хлор прекрасно обнаруживается.судя по тесту его больше чем 0.02 мг/л, так говорит Sera.
Так же получил tds метр и протестил водичку.
После осмоса 2ppm, по-моему это отлично и это говорит, что фильтр работает.
В водопроводе 55ppm т.е. довольно мягкая вода.
А ещё получил электронный ph метр и тут вопросики опять.
Ph после фильтра из краника ph8,8 , а после отстаивания и аэрации ph6.5. Почему так происходит?

2022-09-0909/09/2022 20:19:54
#3031838
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5162 4466
Russian Federation Salavat
3 дн.

максим-саратов
А ещё получил электронный ph метр и тут вопросики опять.
Ph после фильтра из краника ph8,8 , а после отстаивания и аэрации ph6.5. Почему так происходит?

Получается, что ваш фильтр СО2 не пропускает. После аэрации вода насыщается углекислым газом, и рН падает.
2022-09-0909/09/2022 20:32:57
#3031840
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1520 1770
Germany Oberhausen
17 мин.

максим-саратов
Ph после фильтра из краника ph8,8 , а после отстаивания и аэрации ph6.5. Почему так происходит?

Опять загадка. Вашу тему пора перенести в тему "Угадайка". 😂
У меня наоборот после аэрации рН повышается. Я объясняю это выветриванием растворённого в осмосе углекислого газа. У вас наоборот, да ещё и на две единицы.

Дамир184
Получается, что ваш фильтр СО2 не пропускает. После аэрации вода насыщается углекислым газом, и рН падает.

Чтобы уронить рН на 2,3 единицы сколько надо растворить СО2? Столько не содержится в воздухе.
2022-09-0909/09/2022 20:48:36
#3031843
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1520 1770
Germany Oberhausen
17 мин.

максим-саратов
В водопроводе 55ppm т.е. довольно мягкая вода.

У вас мягкая вода, может быть и не нужен осмос. Всё же природная вода, на мой взгляд, лучше солей в осмосе. Только надо знать состав водопровода, чтобы добавить недостающее. Попробуйте поискать в интернете анализ вашего водопровода. Я набрал в Гугле "питьевая вода" и название своего городка (разумеется на языке страны проживания). Гугл выдал страницу нашего горсовета о питьевой воде. Там нашёл ссылку на анализ воды. Анализ обновляется ежегодно и есть все необходимые элементы, которые нужно знать для растительной аквариумистики. Если у вас с хлором в осмосе прошла хорошо подмена с бочки, то и с водопроводом можно попробовать. Продувка воды воздухом через компрессор выветривает газы быстрее чем просто гонять воду помпой.
2022-09-0909/09/2022 21:33:24
#3031851
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5162 4466
Russian Federation Salavat
3 дн.

Алекс 56
Чтобы уронить рН на 2,3 единицы сколько надо растворить СО2? Столько не содержится в воздухе.

Легко.

максим-саратов
После осмоса 2ppm,

При кН менее 0,5, а оно судя по ТДСметру явно менее, достаточно растворить 4-5мг/л. Столько в воздухе есть.
2022-09-0909/09/2022 21:59:25
#3031853
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1520 1770
Germany Oberhausen
17 мин.

Дамир184
При кН менее 0,5, а оно судя по ТДСметру явно менее, достаточно растворить 4-5мг/л. Столько в воздухе есть.

И рН понизиться на две единицы? Это вы сами проверяли или определили теоретически? Может быть у меня вода тоже какая-то не правильная. В аквариуме КН не больше 0,5 потому что подымаю только GH. Тест не определяет КН. Днём в аквариуме около 30 мг/л СО2. Газ подаю только днём. Суточное колебание рН в аквариуме около 0,5. Если продую аквариумную воду с содержанием СО2 в 30 мг/л воздухом до атмосферного 4-5, то разница в рН только лишь в одну единицу. А вы говорите 4-5 мг/л опустит рН на две единицы. Тогда мои 30 мг/л опустили бы рН до нуля.
2022-09-0909/09/2022 22:45:04
#3031857
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4595 3934
United Kingdom Cambridge
7 час.

Алекс 56
И рН понизиться на две единицы?


PH - это логарифмическая шкала, поэтому имеет огромное значение, где именно эти две единицы, и если они вблизи семерки (то есть, нуля), то две единицы там - это плевое дело. Представить себе воду с минимальной жесткостью и небольшой щелочностью как раз легко. И в такой воде поднять ее PH тоже достаточно просто - надо эту воду просто прокипятить, чтобы удалить весь газ.
2022-09-0909/09/2022 23:17:05
#3031861
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1520 1770
Germany Oberhausen
17 мин.

vstakhov
PH - это логарифмическая шкала, поэтому имеет огромное значение, где именно эти две единицы, и если они вблизи семерки (то есть, нуля), то две единицы там - это плевое дело

Ни чего не понял, вы уж извините. Может я что-то недопонимаю. рН осмоса в близи семерки и это значит 4-5 м/л СО2 способны опустить рН на две единицы?


Изменено 9.9.22 автор Алекс 56
2022-09-0909/09/2022 23:27:01
#3031867
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5162 4466
Russian Federation Salavat
3 дн.

Алекс 56

И рН понизиться на две единицы?

Аквариумная вода отличается от осмоса. Кроме солей щелочи там полно других слабых буферов. Это и гуматы и фосфаты и т.д. Все они держат по мере своих возможностей рН. В чистом осмосе и дистилляте всего этого нет. Мы сейчас про осмос у ТС говорим или о вашей акве? Что там у вас там в акве кроме солей щелочности мне не интересно, т.к. отвечал не вам. Собственно всё просто. рН в данном случае определяется соотношением карбонатов к углекислому газу в воде. При [НСО3-]/[СО2] =100, рН = 8,5. При [НСО3-]/[СО2] = 1, или [НСО3-] = [СО2], рН = 6,5. В данном случае [НСО3-] близко к 0. рН8,8 возможен только при нулевых количествах СО2 в воде. Но появление мизерных количеств СО2 резко меняет соотношение [НСО3-]/[СО2] т.к. [НСО3-] почти 0.
2022-09-0910/09/2022 00:14:23
#3031873
Нравится Алекс 56
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4595 3934
United Kingdom Cambridge
7 час.

Алекс 56
рН осмоса в близи семерки


Между PH=8 и PH=6 разница в 5 раз меньше, чем между PH=8 и PH=9 или между PH=6 и PH=5. А так все определяется количеством свободных протонов (точнее, ионов H3O, но это не так важно). И угольная кислота сложна тем, что это слабая кислота во-первых, а во-вторых, есть еще сложная связь между CO2*H2O, газообразным CO2, HCO3, CO3 и недиссоциированной H2CO3. На мой взгляд, достаточно понимать то, что возле PH=7 изменять PH очень легко, а вот дальше - не очень.

Дамир184
рН8,8 возможен только при нулевых количествах СО2 в воде.


Что возможно только при нагреве воды при исключении контакта с атмосферой (сферический осмос в вакууме, ага). Так что я бы ставил на более вероятную ситуацию - наличие ионов щелочных металлов.
2022-09-1010/09/2022 01:50:53
#3031878
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5162 4466
Russian Federation Salavat
3 дн.

vstakhov
сферический осмос в вакууме, ага). Так что я бы ставил на более вероятную ситуацию - наличие ионов щелочных металлов.

При сферическом коне рН переваливает за9. Трава умеющая выдирать углерод из бикарбонатов, в акве такое запросто устроить может. Вообще считается, что при рН>8,3 свободная углекислота уже практически отсутствует. А так-то да, раз кН не ноль, есть там ионы, осмос не бидистилят.

Изменено 9.9.22 автор Дамир184
2022-09-1010/09/2022 02:40:55
#3031879
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

544 34
United States
11 мес.
Хлор в осмосе?
Хлор в осмосе?
Хлор в осмосе?
Хлор в осмосе?
Хлор в осмосе?
Хлор в осмосе?

Спустя год все же получил аквариум таким каким он должен быть.
2023-05-2020/05/2023 22:51:12
#3085104



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top