go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

8 2
Russian Federation
1 года

Хочешь красивый аквариум-круглосуточно меняй воду! Или нет (страница 2)

Перечитал кучу форумов, провел миллиард тестов. Все по учебнику, но результата нет. Идеи кончились и уповаю на гуру.
Аквариум 200л. Среднее количество рыб. Среднее количество растений. Состояние крайне унылое- растения гниют и растворяются, местами расползается водоросли. Если поменять 30% воды, то сразу на следующий день начинается активный перлинг и аквариум оживает, но хватает это ровно на день иногда на два и дальше все возвращается на стадию уныния и разложения. Психанул и в течении недели каждый день менял воду по 30%. Уронил нитраты до 10. Аквариум ожил, но только на неделю. Получается, чтобы растения росли надо менять 30% воды через день. Мне кажется, это ненормально, но причины понять не могу. Внешний фильтр Eheim classic 2213 c биологическими наполнителем. Потом в процессе борьбы с проблемой добавил Eheim classic 2211 для механической очистки плюс добавил в него Цеолит и Пуриген. Ничего не помогло. Все тесты в идеальном диапазоне. Тесты использовал капельные. Вначале купил НИЛПА. Потом подумал, может тесты врут, купил VladOx и Sera.
NO3-25,PO4-2,Gh-10,Kh-4,Ph-6.5,NH 4/3 – 0,NO2-0;

2023-06-0101/06/2023 09:47:21
#3086909
Нравится tigrenok
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1225 838
Москва
24 мин.

user164

Конечно , сколько СО2 в воздухе и сколько его успевает раствориться , а выветривается СО2 , с помощью компрессора , быстро … и учитывая его потребление растениями получится ~2-3 мг/л , то есть ни сколько…
А ppm повышается , наверное , от попадания в аквариум продуктов горения от табака…., ну или чего Вы там курите…Смайлик :)

Изменено 1.6.23 автор sokolik67
2023-06-0101/06/2023 15:15:55
#3086995
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

244 92
Russian Federation
1 года

sokolik67

В природные водоемы пробовали дропчеккеры погружать?
2023-06-0101/06/2023 15:19:16
#3086996
Нравится Дамир184
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1452 7189
Belarus Minsk
7 час.

Vadim Nikitin
Среднее количество рыб. Среднее количество растений.


Это все оценочное. Чем точнее диагностика, тем больше шансов в итоге решить проблему. Поэтому присоединюсь к тем, кто уже написал выше: покажите фото аквариума.
Плюс к этому:
- количество рыб лучше списком, кого и сколько?
- как часто, чем, в каком количестве кормите?
- фильтр с биологическим наполнителем - это что именно?
- какой свет и какой режим освещения?
- кроме объема хорошо бы еще указать пропорции аквариума, а именно какая высота?

Даже без ответов на эти вопросы показатели ваших тестов далеки от идеала. Нитрат 25, фосфат 2 - это слишком много для аквариума со "средним количеством растений".
2023-06-0101/06/2023 15:27:31
#3086999
Нравится Andrey Borisov, Button
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10864
Москва
2 мес.

rotfuchs
Даже без ответов на эти вопросы показатели ваших тестов далеки от идеала.

Тем более с двумя внешними фильтрами. Вдруг там стайка золотушек и маленький птерик.
2023-06-0101/06/2023 15:37:12
#3087000
Нравится n_Khady, rotfuchs
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1225 838
Москва
24 мин.

user164

Не было необходимости , но есть более удобные и быстрые методы чем дропчекер и водоем водоему рознь …
2023-06-0101/06/2023 15:46:32
#3087003
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2733 610
Москва
20 час.

Vadim Nikitin
если кристально чистая вода, то озонатор в помощь.
2023-06-0101/06/2023 17:00:01
#3087020
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4887 6262
Москва
6 дн.

Без установления "диагноза" сложно выписать рецепт. А не хватает еще информации, что там за свет, и что за растения? Может, в аквариуиме и правда растения настолько капризные и светолюбивые, что не смогут ни при каких условиях в нем расти. Или же свет слишком сильный, и без дополнительного внесения газа просто бесполезный.

2023-06-0101/06/2023 19:11:07
#3087053
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5435 4841
Russian Federation Ufa
2 дн.

sokolik67
сколько СО2 в воздухе и сколько его успевает раствориться , а выветривается СО2 , с помощью компрессора , быстро … и учитывая его потребление растениями получится ~2-3 мг/л ,

Не совсем так. СО2 имеет хорошую растворимость. И равновесная концентрация СО2 в воде порядка 5мг/л. Вообще-то такой концентрации СО2 в воде, для большей части травы в акве вполне достаточно. Не нужно только путать концентрацию СО2 в воде и потребляемое количество СО2 травой. Если приток СО2 из воздуха будет соответствовать потреблению или превышать то траве хватит, будет неплохо расти. 5мг/л. будут устойчиво поддерживаться. Не будет ниже падать. Проблема лишь в том, что в литре воздуха содержится всего около 0,6мг СО2. Столько примерно в 10 пузырьках СО2. Если потребность аквы 60 пузырьков в минуту, то в минуту чтоб перекрыть потребности травы и не свалить концентрацию СО2 ниже 5мг/л. нужно качать не менее 6 литров воздуха. Но вот пузырек в секунду обычно просят аквы до 100л. А компрессоры более 6 литров в минуту обычно ставят на аквы от 300 и более литров. А так то есть возможно перекрывать потребность травы в СО2 подачей воздуха. При достаточно производительном компрессоре. Только такие редко ставят, принято считать расход воздуха по кислороду, а его в воздухе примерно в 500 раз больше. А в природе без бражки и баллонов трава растет.
2023-06-0101/06/2023 20:19:07
#3087067
Нравится n_Khady, user164
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3027 2247
Самара
4 час.

Дамир184
А в природе без бражки и баллонов трава растет.

Давайте всё же не путать аквариум и природный водоём. В природе вода обычно течет, то есть "выедания" растениями не происходит совсем, постоянно поступает новая и приносит новую углекислоту. А в стоячей воде растения, как правило, выходят за поверхность и получают доступ к ничем не лимитированному атмосферному СО2.
В остальном поддерживаю.
2023-06-0101/06/2023 20:34:35
#3087070
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

252 204
Мурманск
2 дн.

Хотелось бы услышать начальника транспортного цеха.

2023-06-0101/06/2023 22:27:12
#3087083
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

244 92
Russian Federation Moscow
1 года

macsla

Он не посещает интернет, но его аквариумы есть в интернете.
Да, это не современный попсовый набор, но что мешает делать так же в красивом стекле?!

Часть №1.



Часть №2 (18+).

2023-06-0101/06/2023 22:33:01
#3087085
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6019 3183
Москва
5 дн.

Vadim Nikitin
Если что-то не так в аквариуме, то подменивай воду (если вода для подмен не фигня полная).

Ссылки, надеюсь, подсобят.



https://www.bing.com...

На кнопочку "анкета' жамкните, пожалуйста.
2023-06-0101/06/2023 22:50:04
#3087088
Новичок

Аватар пользователя

8 2
Russian Federation
1 года

Спасибо всем за комментарии. Вот дополнительная информация
Аквариум Биодизайн Риф 160 или 200. Высота 54. Освещение 10 часов в день Led Aqua Plant 5200lm и параллельно 7часов Maxi LIgt 6000lm. Грунт 4..5 см Tetra Complete Substrate. Несколько лет назад при запуске была под грунтом питательная подложка, но думаю она уже промылась. Рыбы: скалярии 6шт. боции 6 шт. водорослеед сиамский 2шт, желтый водорослеед 2шт. Рамирезки 4шт, но их только недавно поселил. СО2 подается с баллона. Дропчекер в зеленой зоне. Растения остались самые неприхотливые Анубис, роголистник, валиснерия и даже им плохо. Фото аквариума позже скину.

2023-06-0101/06/2023 23:06:39
#3087089
Нравится gray13
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

244 92
Russian Federation Moscow
1 года

gray13

Видео из магазина на фоне прилавков, как то не внушает доверия и наводит на определенные мысли имхо.
Так же, как видео про одного гуру растениеводства, из магазина который относительно недавно приказал долго жить и даже на этом форуме можно найти ранние комментарии этого гуру, что СО2 и химия не нужны, мол все уже есть в воде, а спустя несколько лет без СО2 и химии ну просто никуда.

Появление "амбассадоров" всегда преследует какие то маркетинговые, коммерческие цели, личные интересы, выгоду, амбиции, дивиденды, льготы..., зачастую скрытые, самый наглядный пример от аквариумистики - Амано.
2023-06-0101/06/2023 23:08:45
#3087090
Нравится Илья Чураков
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1225 838
Москва
24 мин.

Дамир184

В природном водоеме воды по отношению к массе растений несоизмеримо больше нежели в аквариуме , плюс течения всякие… поэтому СО к растениям и поступает раномерно и постоянно , соответственно и растет поэтому , ну если не брать заболченные водоемы заросшие водорослями , ну а подавать СО2 мощным компрессором все равно что черпать воду ситом , малая часть растворится , а большая часть будет выбиваться получившимся гейзером и его содержание будет неуклонно стремиться к нулю , все таки компрессор не много для другого придуман… ИМХО
2023-06-0101/06/2023 23:12:33
#3087092
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

244 92
Russian Federation Moscow
1 года

sokolik67

А имеет место быть другая/другие точки зрения?
Например, что всем водным растениям в аквариуме достаточно того, что там уже есть из воды, воздуха, корма и продуктов жизнедеятельности гидробионтов.
СО2, химия и прочие рекламируемые, и продвигаемые коммерческие продукты, используются для "палюдариумных" растений, которые "против их природы" погружают под воду, и для коммерческого разгона ботвы на продажу.
Выше видео про аквариумы без всего, на ужасной местной воде, с крайне редкими подменами, без перезапуска по 15-25 лет.
И на этом форуме есть серьезные коллекционеры, у которых только ежедневные подмены, полистайте.
2023-06-0101/06/2023 23:24:36
#3087094
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6019 3183
Москва
5 дн.

user164
А Вы видео не смотрите, а послушайте.

Здрасти! Вы хоть знаете что-нибудь за магазины "Живая Вода" в Москве или Санкт-Петербурге?



Изменено 1.6.23 автор gray13
2023-06-0101/06/2023 23:35:05
#3087095
Новичок

Аватар пользователя

8 2
Russian Federation
1 года

Alkor

Корм сухой Tetra. Как узнать содержание калия и сколько его лить? Дополнительно удобрения не лью. Рекомендовали держать оптимальное соотношение нитрат/фосфат 15/1, а тк раньше фосфатов было мало 25/1 начал лить макро удобрения но толку никакого. Сейчас ничего не льется. Помогает только замена воды. Причем разница колоссальная, еще вчера все умирало а сегодня прет. Метод конечно хороший, но я постоянно в разъездах, а супруга принципиально не готова воду раз в сутки менять. Уже все что можно купил и поставил от баллона до автоматического дозатора удобрений. Вторую лампу поставил, а толку ноль. Уже думаю как бы автоматическую замену воды сделать, но мне кажется какой то другой способ есть пореже замены делать.
2023-06-0101/06/2023 23:35:59
#3087096
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

244 92
Russian Federation Moscow
1 года

Куда то пропадает часть текста в комментарии, вплоть до потери смысла?
Например в комментарии с видео, я написал про ужасную воду в этом городе.
Кто то анонимно редактирует?

gray13

Извините не могу вам ответить, кто то анонимно редактирует комментарии.
Напишу одно, появится другое.
Не пришелся ко двору. (С)
2023-06-0101/06/2023 23:56:43
#3087097
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5435 4841
Russian Federation Ufa
2 дн.

Vadim Nikitin
Вот дополнительная информация

Ага. Вот с этого поста и надо было начинать. Теперь примерно понятно. Очень много света. СО2 и макро в достатке. И дефицит микро. Который вы восполняете только подменной водой. Но в ней не много, микро при таком свете выделается за сутки-двое. Что именно из микро в дефиците гадать не возьмусь. Дело это не благодарное. Но, если уменьшите свет, подмены станут нужны несколько по реже. Или ищите, подбирайте чего в вашем «супе» траве не хватает. И не зацикливайтесь на калии, как тут советуют. Возможно и он, но не факт. Для начала попробуйте добавлять комплексные микро удо.
З.Ы. сорбенты лучше убрать. Оба.

sokolik67
а подавать СО2 мощным компрессором все равно что черпать воду ситом , малая часть растворится , а большая часть будет выбиваться получившимся гейзером и его содержание будет неуклонно стремиться к нулю

Ой хо… Вы разберитесь с тем, что называют равновесными концентрациями газов в воде. Тогда поймете, когда и что и почему выбивается, а когда растворяется.
2023-06-0102/06/2023 00:26:55
#3087100
Нравится gray13
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2031 677
Москва
7 дн.

user164

посмотрел с удовольствием ваши ролики, вспомнил аквариумистику времен ссср.спасибо!надо сказать что я не использую со2 и никогда не использовал ни его, ни удо ни аквариумной химии, внешников нет(есть внутренники ювеля с аэрацией.освещение ювелевское штатное 2 лампы т5(колор и дэй)грунт кварц золюкс, без всяких там "подложек".все норм растения растут , проблем нет.из растений криптокорин 2 вида, элодея, лимонник, валлиснерия.нимфоидес.рыбы приличное количество, корм заморозка и сухой(спирулина коппенс, jbl, azoo)
это я к тому что ...достаточно посмотреть ваши ролики с дедушкой и ...ничего более не нужно итак все понятно.а еще...я бы многим посоветовал Ильина "аквариумное рыбоводство "почитать.все на самом деле просто

Изменено 1.6.23 автор Илья Чураков
2023-06-0202/06/2023 01:18:31
#3087103
Нравится Erlang
Новичок

Аватар пользователя

8 2
Russian Federation
1 года

Дамир184

Спасибо за рекомендацию.
Сорбенты отключил. За микро схожу в ближайшее время в магазин. Я понимаю что, логике при добавлении микро уже на следующий день должен быть результат аналогичный подмене воды (активный перлинг) ?

Неужели роголистник не может жить без микро? У бати в 10 литровой банке перенаселенной молинезиями, с Нитиратми 100+, стоящий на отрытом солнце с крайне редкой подменой воды роголистник растет вылезая из банки, а когда я приношу его себе в аквариум, то он за две недели сгнивает.
2023-06-0202/06/2023 05:10:52
#3087106
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1225 838
Москва
24 мин.

Дамир184

Ой хо… Вы разберитесь с тем, что называют равновесными концентрациями газов в воде. Тогда поймете, когда и что и почему выбивается, а когда растворяется.


«… при контакте с атмосферным воздухом, в котором содержится всего 0.038% СО2, в 1 л воды может перейти из этого воздуха только 0.6 мг – это и есть равновесная концентрация, соответствующая парциальному давлению углекислого газа в атмосфере на уровне моря. Если концентрация СО2 в аквариумной воде ниже, то аэрация действительно её поднимет до 0.6 мг/л, но не более! Однако, обычно содержание углекислого газа в воде аквариума все же выше указанной величины и аэрация приведет лишь к потере СО2.…»
В.Ковалев https://aquariumok.r...
Может я что не так понял…Смайлик :)

Изменено 2.6.23 автор sokolik67
2023-06-0202/06/2023 09:52:13
#3087128
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2031 677
Москва
7 дн.

Vadim Nikitin

роголистник у меня пер на ура вообще без всяких условий в банке без грунта, без подмен с простой лампой и с проживающей в банке иловой черепахой.какие тут удо для него!это все чушь собачья!вот и посмотрите условия у вашего отца и сделайте у себя так же!
2023-06-0202/06/2023 10:27:10
#3087131
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2531 2027
Пермь
11 мес.

Vadim Nikitin
У бати в 10 литровой банке перенаселенной молинезиями, с Нитиратми 100+, стоящий на отрытом солнце с крайне редкой подменой воды роголистник растет вылезая из банки, а когда я приношу его себе в аквариум, то он за две недели сгнивает.

Мне кажется, что он у вас с голоду помирает. Растеньице-то неприхотливое и прожорливое, его часто используют в качестве "подъедателя" органики в молодых аквариумах.
2023-06-0202/06/2023 10:52:27
#3087135
Нравится Илья Чураков



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top