Завсегдатай


1522 153
Санкт-Петербург
3 года

Хочется понять терминологию названий аквариумов.

Чейз
Не знаю от куда пошел бред, что травник это типа амано или голландцы, а все остальное какой то рыбник. Рыбник, это там где нет травы вообще, а там где есть хоть куст Эха и пара Вальки, это травник.

Если так классифицировать, то не избежать путаницы. Напишете "у меня травник" и получите советы от травоведов по питательной подложке, свету в ватт/литр, УДО и СО2. А там 3 травинки и куча не мелкой рыбы и всего этого и так в избытке.
В моем понимании рыбник - это там где только рыбы и нет растений (по опросу 16%), Травник - это когда масса растений намного (в 5 и более раз) превосходит массу рыб и основное внимание на выращивании растений (по опросу 37%). А в промежутке просто смешанный аквариум с рыбами и растениями (по опросу 47%). Может я и не прав, но так логичнее.

Вот здесь я проводил опрос http://forum.vitawat...
Можно аналогичный и на этом форуме сделать.

Изменено 4.2.15 автор rasskazov
2015-02-0404/02/2015 16:32:26
#2048201
Посетитель


157 18
Ростов-на-Дону
3 года

Юрий1978
вот у меня нитрат постоянно на 5ти висит - если начинает падать либо рыб докупаю либо грандиозную прополку устраиваю


Вот видите, значит вы проводите мероприятия для того чтобы нитрат не стремился к нулю. Значит он стремится к нулю! Поэтому можно и вашу банку отнести к травнику
2015-02-0404/02/2015 20:29:09
#2048312
Свой на Aqa.ru


6904 902
Пушкино
1 дн.

Юрий1978

Юра! Ну.... немного утрируешь.
2015-02-0404/02/2015 20:29:35
#2048313
Завсегдатай


1522 153
Санкт-Петербург
3 года

Игорь(щучий кошмар)
Вы то имели в виду "смешанный" как смесь рыб из разных мест или как смесь рыб и растений (рыботравник)? По моему тут три (может и больше) независимые шкалы.
1. Тип аквариума (рыбник, травник, рыботравник).
2. Стиль аквариума (видовой, скейп ....)
3. Состав (цихлидник, барбусятник ...).
2015-02-0404/02/2015 20:35:42
#2048320
Завсегдатай


1613 892
Russian Federation Ufa
1
1 дн.

rasskazov

Я в принципе согласен. Нужно как-то в словах определять количество растений а акве. Для себя определяю так: 1/3 аквы занята травой средняя загруженность,2/3 сильно загружен, почти весь объем забит джунгли. Меньше 1/3 мало загруженные, учитывать траву в процессах происходящих в этих аквах можно не всегда. Это зависит от количества в них рыбы. Определяя так можно не обращать внимания на дизайн или его отсутствие. Ну, а СО УДО и люксы определяют не количество растений, а методы их выращивания. Мухи отдельно… .
2015-02-0404/02/2015 20:45:49
#2048330
Завсегдатай


1522 153
Санкт-Петербург
3 года

Чейз
о денитрификаторе и посмотрите на аквариумы. Там сидят кабаны, вода не подменивается, травы нет и нитрата нет.

Они же там не сами исчезают, их восстанавливают.
2015-02-0404/02/2015 20:46:29
#2048331
Свой на Aqa.ru


6904 902
Пушкино
1 дн.

Чейз


Чейз, если аквариум хоть битком забит травой .... и есть рыбы которые так же на первом месте - то Да. тут тупик. Это и травник и рыбник -
кто как захочет назвать.
Но не голандец точно.

Скейп - вообще должен быть полностью самостоятельным направлением. Ни к чему кроме как выше писам rasskazov - стиль аквариума.
так ...но и не более.
2015-02-0404/02/2015 20:47:51
#2048333
Свой на Aqa.ru


9111 3117
Сланцы
9 час.

Игорь(щучий кошмар)
Юра! Ну.... немного утрируешь.
Игорь хотелось бы... но как ты думаю догадываешся эта тема не на пустом месте возникла...
2015-02-0404/02/2015 20:51:53
#2048337
Посетитель


157 18
Ростов-на-Дону
3 года

Чейз


Чейз,
цитирую свою фразу
"Ну а может попробовать проще:
1. Если из воды нитрат выедается растениями до нуля - травник "
ключевое слово: растения, нитрат выдается растениями!
Естественно если нитрат выдается бактериями, специальными фильтрами, добавками в фильтры, то это конечно не называется травником
Во всей теме что то предложил я, ТС и Игорь! Вы к сожалению только критикуете, хотя вопрос ТС задал довольно четкий.
Я отнесся к нему больше с юмором: поэтому и сказал "рыботравник".
Более того критикуете вы довольно жестко с ехидцей, упоминая про 10 объемов в час, про систему Амано и т.п.
Вы поймите что не все так однозначно, миллионы людей восхищаются работами Амано, чтут те принципы которые он ввел в аквариумистике, те законы построения композиций, то оборудование которое создала его компания, и всю ту концепцию ухода за аквариумом которую он продвигает.
И поймите мне не очень приятно, когда вы однозначно говорите о таких вещах.
Вам Ваши аквариумы нравятся, а вот мне нет. Мне больше они напоминают аквариумы в живом уголке. Мне нравятся другие. Но я же не отзываюсь плохо об этом. Так почему Вы позволяете себе однозначно некорректно отзываться о тех вещах или системах которые нравятся миллионам, а частности об Амано? Почему вы однозначно считаете что внешний фильтр или ножницы Амано - деньги на ветер (это я из других тем)?

Изменено 4.2.15 автор Moderator
2015-02-0404/02/2015 20:53:44
#2048341
Свой на Aqa.ru


6904 902
Пушкино
1 дн.

Юрий1978

Да понятно.
Иначе : и не ты и не я - одни ломаем голову как правильно классифицировать свои банки что б лаконично дать им полное правильное определение.
2015-02-0404/02/2015 20:54:09
#2048342
Посетитель


157 18
Ростов-на-Дону
3 года

rasskazov


Не будет тут единства, кто то считает две рыбки стаей, кто то 2 ветки злодеи лесом.
Тема пустая.
2015-02-0404/02/2015 20:57:25
#2048346
Нравится Юрий1978
Свой на Aqa.ru


9111 3117
Сланцы
9 час.

Юрий1978
З.Ы. просто надо немного терпимее быть друг к другу и не цепляться к словам
может этот вариант все-таки оставим?
2015-02-0404/02/2015 21:02:33
#2048351
Свой на Aqa.ru


6904 902
Пушкино
1 дн.

Чейз

демагогия с философией как путь поиска правильного решения.
В прочих темах воды не меньше - в том и прелесть данного форума что нет такого : вопрос под цензурой - ответ под рецензией.
2015-02-0404/02/2015 21:03:39
#2048352
Нравится Юрий1978
Завсегдатай


1613 892
Russian Federation Ufa
1
1 дн.

rasskazov

Ну по рыбе точно также. Вне зависимости от количества травы. А если продукты жизнедеятельности рыб сравнительно успешно потребляются травой, и необходимость докармливать траву возникает редко, то это не плохо сбалансированная аква. Перекосы нагрузки в сторону рыбы или травы не означают что это плохая аква, просто ей нужны другие методы ухода. Тогда можно определить акву например так средне загружена рыбой сильно травой(мой любимый вариант) или рыбы средне травы мало(наиболее частый вариант новичков) и станет понятно о чем идёт речь. Травник, рыбник это действительно ни о чём.
2015-02-0404/02/2015 21:10:12
#2048357
Свой на Aqa.ru


6904 902
Пушкино
1 дн.

Чейз

демагогия... это уже именно это - однакобл

хотя....

так именно и обстоит здесь всё. оттого никто не спорит здесь в кулаки.
ПРАВДА ВАША.


Изменено 4.2.15 автор Игорь(щучий кошмар)
2015-02-0404/02/2015 21:21:08
#2048367
Свой на Aqa.ru


9111 3117
Сланцы
9 час.

Чейз
Для меня да, потому что через некоторое время он превратится вот в это
боюсь в банке с цихлидами он ни во что кроме обглодыша не превратиться другое дело что и точных рамок для понятий рыбник или травник не установить , и потому повторюсь - просто надо не цепляться к словам если ктото называет три чахлых кустика травником , а для кого то и на 70% зарощенная банка - голое поле, без фото аквариума его как не обзови всеравно сути не узнаеш , я могу в свою банку посадить одну рамирезку и назвать её цихлидником , а ктото наоборот в толпу золотух кинет пучёк ряски и будет говорить что травник , реальная обстановка без фото всеравно не узнаеться и соответсвенно все советы без понятия ситуации это только догадки , и стоит ли изза этого ломать копья?

Изменено 4.2.15 автор Юрий1978
2015-02-0404/02/2015 21:24:29
#2048370
Посетитель


157 18
Ростов-на-Дону
3 года

Чейз
Ну как пример, торчит один пучок Вальки. Это травник? Для меня да, потому что через некоторое время он превратится вот в это, даже если его забросить на фиг, как тут.



Стоит на дороге мальчик, а не это дедушка... ведь он же превратится в дедушку в будущем
2015-02-0404/02/2015 21:30:08
#2048376
Свой на Aqa.ru


9111 3117
Сланцы
9 час.

buhmet
Стоит на дороге мальчик, а не это дедушка... ведь он же превратится в дедушку в будущем
не превратиться если продолжит стоять на дороге...
2015-02-0404/02/2015 21:33:57
#2048380
Свой на Aqa.ru


6904 902
Пушкино
1 дн.

buhmet

ТОЖЕ НЕМНОГО не то - имеется ввиду ещё и работа на перспективу. то бишь - создаётся будущий травник.
да мы так из за кустика вальки здесь не придя ни к чему только наобижаем друг друга.

Изменено 4.2.15 автор Игорь(щучий кошмар)
2015-02-0404/02/2015 21:34:20
#2048383
Завсегдатай


1613 892
Russian Federation Ufa
1
1 дн.
Извиняйте, что влез не разобравшись. Вы когда личные тёрки устраиваете тему как небудь помечайте.
2015-02-0404/02/2015 21:42:39
#2048387
Нравится Чейз
Посетитель


157 18
Ростов-на-Дону
3 года

Чейз
потому что мне все равно, а ни какого вреда для самой аквариумистике это не несет, разве только обиды, что кому то травник. не признают за травник. а он душу вложил и денег может немеряно


Так вот и плохо, что кому то обиды, а вам ве равно. Я вот так в жизни стараюсь чтобы без обид, а если обидел, то мне не все равно. Это равнодушием называется.

Ладно проехали... а все таки хохмы ради "рыботравник" то раза 2-3 упомянули может и приживется
2015-02-0404/02/2015 22:00:45
#2048397
Свой на Aqa.ru


6904 902
Пушкино
1 дн.

buhmet


1)У меня аквариум 180 литров.
2) Освещение примрно 1 ватт/литр.
3)Аквариум видовой : Боливийские бабочки 4 пары. Иногда с мальками. Фактически это нерестовик-выростник.
4) Удобрения приходится добавлять.
5)подмены то раз, то два в неделю
6) растения : мох яванский, мох лесной "но нейм" , кладофора fracta + glomerata - позавчера выбросил ком в пол футбольного мяча.

так что это - травник? мшарник? водорослевик? цихлидник-рыбник? смешаный или какой ещё?
можно ли вообще охарактеризовать это лаконично.

Ждём с нетерпением.
2015-02-0404/02/2015 22:04:58
#2048399

Top