И снова про шум. Выбор материала для звукоизоляции.


Посетитель




136 7
Ukraine
11 дн. назад
И снова про шум. Выбор материала для звукоизоляции.
Добрый день.
Вопрос шумоизоляции отделения тумбы с внешним фильтром поднимается регулярно. Но ответы как правило частные, и сравнения реальных результатов с применением разных материалов мне не попадалось.

После изучения вопроса и доступных предложений был выбор между четырьмя вариантами отделки внутренней поверхности тумбы:

- Панели "каменной ваты"
- Вспененный каучук (есть в толщине до 19 мм)
- Мебельный "термовойлок" (есть до 30мм, но материал достаточно "рыхлый")
- Автомобильная шумка (цены бешеные, толщины минимальные, эффект сомнительный)

Реализовал первый вариант (на фото)



Отделал тумбу 30мм панелями мин. ваты Rockwool, упакованными в полиэтилен. Дыру для выпуска шлангов уплотнял ветошью. Результат неудовлетворительный. Да, ушёл высокочастотный и в меньшей степени среднечастотный шум. Но в целом гул и "урчание" фильтра никуда не делись. Если и ослабли, то очень незначительно.
Отсюда вопрос: достигнутый результат - максимум, которого можно выжать исходя из 30-35мм (больше не выйдет) толщины звукоизолятора/звукопоглотителя, или просто каменная вата не так хороша для этих целей, как что-то из вариантов выше?

Изменено 9.2.14 автор NightVz
2014-02-09 добавлено 09/02/2014 10:54:59#1934315
Нравится kiakeb

Свой на Aqa.ru




3009 199
Москва
5 час. назад
NightVz
Отсюда вопрос: достигнутый результат - максимум

А может фильтр попробовать поставить на что то?
Что бы вибрации не переходили на дно под фильтром ну я имею виду дсп или двп ну из чего ваша тумбы..
Ну коврик из утеплителя или резиновый коврик? Ну ли ножки из пробкового материала или что то типа того.
Ну эффект как колонок музыкальных которые на медные ножки штыри ставят.
Ну у вас мое мнение эффект низкочастотного буфера получился с целлофаном.

Изменено 9.2.14 автор kiakeb
2014-02-09 добавлено 09/02/2014 11:12:45#1934319

Посетитель




136 7
Ukraine
11 дн. назад
kiakeb


Панели мин. ваты уложены вдоль всех стен отсека, в том числе и по дну. Эти панели - достаточно мягкие. Вибрацию способны погасить однозначно.
Я пробовал чуть отодвигать фильтр от стен, слегка приподнимать - это не приводит к каким-либо изменениям. Т.е. шум не ударный, а воздушный.
2014-02-09 добавлено 09/02/2014 11:20:04#1934322

Свой на Aqa.ru




3009 199
Москва
5 час. назад
NightVz
Т.е. шум не ударный, а воздушный.

Ну именно и пишу об этом.Что подложка из чего то что для стен и ваты не гасит шум.
Представьте низко частотный динамик. Ну буфер на крайняк.Ну и шум воздушный.ам нужно его не вакуумировать а передать в что то и и там ее заглушить.А коробка с утеплителем мое мнение этого не достигнет.
Тут как вариант меньше воздуха должно быть между утеплителем и источником шума.Или сокращение пространства между фильтрам и тумбой.Ну или если сам фильтр вы обметаете этим же чем отделали тумбу внутри аквариума. Эффект будет на много результативнее.
Извиняюсь если может сложно объясняю.Ну есть поле и варианты для эксперимента.
2014-02-09 добавлено 09/02/2014 11:42:44#1934330

Свой на Aqa.ru




3009 199
Москва
5 час. назад
NightVz
Вопрос шумоизоляции отделения тумбы

Столкнувшись с проблемой звукоизоляции вы наверняка уже получили множество рекомендаций от знакомых, консультантов в магазине. Перечень рекомендуемых материалов как правило сводится к недлинному списку: пенопласт, пробка, пенополиэтилен, яичные лотки. Перечисленные материалы не относятся к звукоизолирующим материалам и не применяются в составе звукоизолирующих конструкций.
Некоторые мастера применяют пенопласт, пробку, пенополиэтилен в составе конструкций плавающего пола. Эффективность конструкций, включающих упомянутые материалы, в снижении уровня ударного звука не высока.
Пользуясь распространёнными вымыслами о "звукоизолирующих" свойствах упомянутых материалов их производители и продавцы настойчиво муссируют и поддерживают эти мифы, не вдаваясь ни в тонкости физических процессов, ни в особенности терминологии.
http://www.un-s.ru/z...
Тут не конкретно ваш вариант. Ну думаю вы поймете меня и у вас получится.
2014-02-09 добавлено 09/02/2014 11:50:19#1934332

Посетитель




136 7
Ukraine
11 дн. назад
kiakeb


Ударный шум гасится прокладкой между поверхностями материала с высоким коэффициентом подавления ударных шумов. Тот же пенополиэтилен. Или пробка. Но они совершенно неэффективны против воздушного шума, и, следовательно, это не наш случай.

Воздушный шум уменьшается материалом с высоким коэффициантом шумопоглащения (мин. ваты, войлок и т.п.) или звукоизолирующим материалом с высокой степенью защиты от воздушного шума (очень плотные материалы - кирпич, бетон и т.д.). А лучше - комбинацией обоих. Но это сложно, тумбу такими сэндвичами не отделаешь. Поэтому - варианты, которые перечислил внечале.
2014-02-09 добавлено 09/02/2014 11:59:35#1934337

Свой на Aqa.ru




3009 199
Москва
5 час. назад
NightVz
Да мое мнение если так.То от обычной толстой пробки будет эффект лучше.
2014-02-09 добавлено 09/02/2014 12:06:37#1934340

Свой на Aqa.ru




1583 106
Ukraine
3 г. назад
NightVz

Довольно давно я видел звукоизоляцию в самодеятельной студии звукозаписи. Обычная комната в панельной хрущевке была обита войлоком, поверх него - нержавейкой и снова войлоком. Плюс примерно такая же изоляция двери, плюс заложенное окно. Эффект был просто поразительный. Не знаю, насколько такая информация может быть полезна Вам.
2014-02-09 добавлено 09/02/2014 12:12:44#1934344

Посетитель




117 8
Russian Federation
3 г. назад
можно попробовать акустический поролон и как уже советовали штыри, но 4 штыря не особо гасят, надо ставить 3. И будет почти студийная звукоизоляция)
2014-02-09 добавлено 09/02/2014 14:42:13#1934410

Посетитель




136 7
Ukraine
11 дн. назад
сообщение podlesniy
Довольно давно я видел звукоизоляцию в самодеятельной студии звукозаписи. Обычная комната в панельной хрущевке была обита войлоком, поверх него - нержавейкой и снова войлоком. Плюс примерно такая же изоляция двери, плюс заложенное окно. Эффект был просто поразительный. Не знаю, насколько такая информация может быть полезна Вам.


Войлочные сэндвичи были моим первым пришедшим на ум вариантом. Но, избегав весь город, включая строительные гипермаркеты, настоящего плотного войлока не нашёл. Того, из которого делают валенки, зимние стельки и т.п. Нашёл только мебельный термовойлок. Он очень рыхлый и неплотный, в его шумопоглощающих свойствах я сильно сомневаюсь. Поэтому сперва опробовал мин. вату.

сообщение Mentos
можно попробовать акустический поролон и как уже советовали штыри, но 4 штыря не особо гасят, надо ставить 3. И будет почти студийная звукоизоляция)


По поводу поролона сильно не уверен. Хотя "акустического" ни разу не видел. Ну и не понял, что означают "штыри"...

По сути, как я написал в первом сообщении, выбор вариантов крайне скудный. Каменная вата, термовойлок, вспененный каучук и всё. Ну, может я о чём-то ещё не знаю. Зато завалы разного Изолона ППЭ от ударного шума...
2014-02-09 добавлено 09/02/2014 16:03:03#1934449

Посетитель




117 8
Russian Federation
3 г. назад
NightVz
поролон http://42.img.avito....
шипы http://atem-hifi.ru/...
2014-02-09 добавлено 09/02/2014 16:35:23#1934467

Посетитель




136 7
Ukraine
11 дн. назад
Mentos


Шипы не нужны. Ужи писал, что природа шума не ударная. Виброразвязка фильтра нормальная.

Между тем. Ради эксперимента установил между тумбой и стеной оставшуюся плиту мин. ваты 1000х600мм. НЧ гул не исчез, но ощутимо убавился. Вот и урок - не нужно рассматривать тумбу как самостоятельную акустическую систему. Только в связке с комнатой.
2014-02-09 добавлено 09/02/2014 18:35:26#1934567

Посетитель




117 8
Russian Federation
3 г. назад
NightVz
естесственно звук отражается от стен, именно поэтому помимо всего прочего студии обклевиают акустическим поролоном.
У вас вибрация внешника создает резонас, тумба резонирует и получается гул. Почитайте зачем акустику ставят на шипы, и что делает поролон специальной формы.
2014-02-09 добавлено 09/02/2014 19:09:54#1934576

Свой на Aqa.ru




3009 199
Москва
5 час. назад
Mentos
зачем акустику ставят на шипы, и что делает поролон специальной формы

Вот тут я думаю можно принять грамотное решение и почитать также.
И избавиться от шума почти так же что я хотел описать выше.
2014-02-09 добавлено 09/02/2014 19:14:46#1934580

Свой на Aqa.ru




3009 199
Москва
5 час. назад
NightVz
http://market.yandex.ru/search.xml?hid=91723
http://www.acoustic....
а не тепло изоляционными материалами
http://www.solntse.r...
2014-02-09 добавлено 09/02/2014 19:17:03#1934582

Посетитель




136 7
Ukraine
11 дн. назад
kiakeb


Плотная мин. вата - это и теплоизолятор, и отличный шумоПОГЛОТИТЕЛЬ. Шумоизоляторы - это другое.

В качестве примера - изготовление НЧ-поглощающих акустических панелей для студий: http://musiconnect.r...
2014-02-09 добавлено 09/02/2014 19:26:48#1934586

Посетитель




117 8
Russian Federation
3 г. назад
NightVz
Плотные шторы и ковры тоже поглащют звук. Че хотите делайте, хотите ковры развесте, хотите забетонируйте комнату.
2014-02-09 добавлено 09/02/2014 20:02:03#1934617

Свой на Aqa.ru




3009 199
Москва
5 час. назад
NightVz
Плотная мин. вата - это и теплоизолятор, и отличный шумоПОГЛОТИТЕЛЬ

Я вам много чего про бывал описать .Ну вам решать.
Вы спросили и вам народ ответил на ваш вопрос и вам решать.
Ну как правильно выше подметили и плотные шторы и ковры тоже поглощают звук.
2014-02-09 добавлено 09/02/2014 20:08:54#1934622

Посетитель




136 7
Ukraine
11 дн. назад
сообщение Mentos
Плотные шторы и ковры тоже поглащют звук.


Поглощают. Высокие и отчасти средние частоты.
Думаю, от штор в тумбе я откажусь.

Так или иначе - повторюсь, у нас НЕТ в продаже продукции Tecsound, нет профессиональных решений для звукоизоляции и акустической обработки.
Есть базальтовая вата, есть вспененный каучук, есть термовойлок, а также масса разной строительной бни от Изолон. Вот от этого и приходится плясать...

Изменено 9.2.14 автор NightVz
2014-02-09 добавлено 09/02/2014 20:20:17#1934626

Свой на Aqa.ru




3009 199
Москва
5 час. назад
NightVz
Думаю, от штор в тумбе я откажусь.

Ну тогда хоть возьмите и поставьте фильтр на резиновый коврик более плотный и на крайний пенофол или на подобие еще подложите под фильтр и думаю результат точно должен быть .
А так без обид если не смог вам объяснить.Так как вы что то сами знаете.
2014-02-09 добавлено 09/02/2014 20:25:40#1934628

Свой на Aqa.ru




541 22
Russian Federation Moscow
3 мес. назад
NightVz

Столкнулась с проблемой повышения температуры воды в аквариуме до 30 градусов когда сделала шумоизоляцию тумбы.
Обклеивала какой-то вспениной подложкой толщина 5 мм , самоклеящяяся с верхней пленкой похожей на фальгу. Шум стал значительно меньше.
Теплоизолирующий материал скорее всего, фольгу я конечно оторвала, но это никак не спасло ситуацию с температурой. В итоге оторвала его, оставила только под фильтром.
2014-02-09 добавлено 09/02/2014 20:31:28#1934633

Свой на Aqa.ru




3009 199
Москва
5 час. назад
лелек
Обклеивала какой-то вспениной подложкой толщина 5 мм

Пенофол вероятно?
Или аналоги.
2014-02-09 добавлено 09/02/2014 20:37:02#1934636

Посетитель




136 7
Ukraine Mariupol
11 дн. назад
Набрёл на вот такое любительское видео со сравнением звукоизолирующих свойств некоторых материалов:



По очереди: пенополиэтилен, войлок, грубошерстный войлок, автомобильная звукоизоляция SGM Виолон Альфа 10, минеральная вата.
Жаль, НЧ в тесте отсутствуют в принципе, но и так весьма показательно.
2014-02-12 добавлено 12/02/2014 19:01:10#1936124

Посетитель




159 33
Москва
20 час. назад
NightVz


Что в итоге? :-)
Мучаюсь той же проблемой.
Когда-то использовал поролон и лотки от яиц (типа бумажные) для поглощения звука.
Но в тумбе пока не пробовал.
2014-02-13 добавлено 13/02/2014 22:36:42#1936846

Свой на Aqa.ru




1583 106
Ukraine
3 г. назад
AquaViRUS

Лотки правда работают? Я думал, это что-то вроде шутки такой расхожей.
2014-02-13 добавлено 13/02/2014 22:46:57#1936853

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ