И все-таки что лучше дробить или нет световой день!!


Новичок




37
Kazakhstan
5 г. назад
И все-таки что лучше дробить или нет световой день!!
График работы с 8 утра до 20 00.
Как лучше сделать, что бы вечер любоваться аквариумом.
Аквариум планируется как травник СО2 баллонный свет в норме по ватам. Таймеры имеются.
Вопрос, какой график установить, что бы нормально вечер наблюдать за аквой часов до 23 00. Так же когда в таком случае добавлять УДО
2010-10-29 добавлено 29/10/2010 20:05:23#1253594

Свой на Aqa.ru




1603 153
Москва
4 мес. назад
сообщение Zoric1980
Sedoy

Вот только интересно, почему полдень у немцев между 14 и 16 часами. Ведь у нас сейчас астрономический полдень именно в 12 часов. По моему так и надо отталкиваться от 12 часов, т.е. :


В 30-м году прошлого века время на час вперёд перевели, так что на сегодня полдень астрономический у нас в 13:00, летом в 14:00. Немцы считают для тропиков. (У них самих -2ч. от Москвы)

сообщение Zoric1980
Вот нашел более менее аргументируемое обоснование "обеденного перерыва" http://www.journalaq...


Да, только там аргументировать начинают с конца, т.е. пытаются оправдать потребности не биотопа, а зрителя.
2010-12-08 добавлено 08/12/2010 18:20:01#1292980

Свой на Aqa.ru




5918 1146
Подольск
2
5 час. назад
Не много не в тему. В советское время проводилось не мало опытов по выращиванию растений для космоса. Так вот,Выяснили,что растениям пофиг длина дня. Им нужно получить необходимое количество лучистой энергии.В подтверждении этого были выращены великолепные образцы под фотовспышками. Читал давно,многое и не помню. А идея напрашивается такая: основное освещение,допустим 03 вата, +несколько вспышек. Естественно для животных стресс,а растениям в самый раз.
2010-12-08 добавлено 08/12/2010 18:38:58#1292996

Свой на Aqa.ru




1640 119
Москва
2 г. назад
Sedoy
так что на сегодня полдень астрономический у нас в 13:00

По моим расчетам получилось в 12:21, это если исходить из времён восхода и заката предоставленными яндексом. В сети источники расходятся от 12.13 до 12.30 - но не суть. Да, что при Сталине отсчет времени сдвинули на час в перёд, слышал.
Немцы считают для тропиков.

А какой смысл считать для тропиков, растения-то не в тропиках, а у нас в аквариумах. И потом тропики, это широта, то есть и на нашей и на немецкой долготе есть тропики.

Изменено 8.12.10 автор Zoric1980
2010-12-08 добавлено 08/12/2010 20:47:49#1293128

Новичок




27 1
Russian Federation
6 г. назад
этой темы не хватает опроса, по моим наблюдениям: лучше НЕ дробить
2010-12-08 добавлено 08/12/2010 21:11:30#1293153

Свой на Aqa.ru




1149 189
Ростов-на-Дону
1 дн. назад
В 90 л аквариуме:
1. В 11:00-13:00 работает 12 вт (типа восход)
2. В 13:00-18:00 включается основной свет 108 Вт (солнце в зените)
3. В 18:00-21:00 опять только 12 Вт (закат)
Итого общий свет 10 часов, максимальный 5 часов. Вроде все довольны (и растения, и рыбы, и человеки), кроме водорослей. Удо лью каждое утро в 7:00 перед уходом на работу (правильнее было бы непосредственно перед включением света, но специально ездить для этого с работы как-то не пробовал да и начальство не одобрит)
AlexAlex
можно поставить 3-4 таймера на режим "random", включая-выключая при этом разные "разноцветные" лампы, синие там или красные. Как будто по небу облака плывут, тучи грозовые, бури пыльные и пр. Так, развивая мысль в порядке бреда
2010-12-08 добавлено 08/12/2010 21:17:42#1293158
Нравится AlexAlex

Свой на Aqa.ru




5192 586
Киров (Кировская область)
1 г. назад
Дядька-рыбомор

Осталось лампы на восход, полдень, закат по спектру подобрать, как в природе.
Ну и таймер на "random", только на выключение всего, типа тучки-затмения, что бы рыбки от монотонности и размеренности жизни сильно не припухли.

С уважением А.А.
2010-12-08 добавлено 08/12/2010 22:05:29#1293206

Свой на Aqa.ru




1640 119
Москва
2 г. назад
AlexAlex

Вот уверен просто, когда led технологии окончательно завоюют свет и аквариумистику в частности, появятся и фоны активные и светильники восходящие и заходящие подобно солнцу. Впринципе это можно и сейчас реализовать, но пока будет эксклюзив.
2010-12-09 добавлено 09/12/2010 00:56:13#1293381

Свой на Aqa.ru




5192 586
Киров (Кировская область)
1 г. назад
сообщение Zoric1980
Впринципе это можно и сейчас реализовать, но пока будет эксклюзив.

Согласен, с ЛЛ лампами возможна лишь грубая апроксимация. Led технологии позволят ее приблизить к "реальной" жизни.
Но даже в примитивном виде, на ЛЛ планирую в ближайшее время ее организовать в своем хозяйстве. Не знаю кого больше, но меня лично напрягает резкое отключение света. У меня включается днем, в 15.45, на фоне дня, (да и то в выходные, в будни на работе) не так напрягает, а вот резкое отключение в 23.30 лично мне как то не очень нравится.

С уважением А.А.
2010-12-09 добавлено 09/12/2010 01:12:32#1293398

Свой на Aqa.ru




1640 119
Москва
2 г. назад
AlexAlex

Аналогичная ситуация, сидишь-сидишь так, тут бах, щелчок таймера и всё - ночь в акве - не правильно это как-то и рыбсы ещё некоторое время место себе не находят.
2010-12-09 добавлено 09/12/2010 01:35:52#1293408

Свой на Aqa.ru




1603 153
Москва
4 мес. назад
Zoric1980


Кстати, читали на сайте Денерле, по ссылке, которую я приводил выше,ихдоводыо спектре освещения?




Beleuchtung – Spektrum der Möglichkeiten Die optimale Beleuchtung für ein Aquarium muß zwei Forderungen erfüllen: eine schöne Lichtwiedergabe, die das Aquarium in seiner ganzen Pracht erstrahlen läßt und gleichzeitig eine Unterstützung der Photosynthese, die Vorraussetzung für jegliches Pflanzenwachstum ist.
Wie aber kann man optimale Lichtverhältnisse für seine Pflanzen schaffen, ohne dabei den Algenwuchs unnötig zu fördern?

Dennerle hat dafür wieder einmal der Natur auf die Finger geschaut. Die Lösung für eine optimale Versorgung eines Aquariums mit entsprechendem Licht liegt im Spektrum der Farben.

Um sich prächtig zu entwickeln, benötigen Aquarienpflanzen viel Licht aus dem roten Farbbereich, mit nur wenig Blauanteil und keiner oder geringer UV-Strahlung. Algen hingegen gedeihen vor allem bei blauem Licht und hohem UV-Anteil. Algen haben über ihre gesamte Entwicklungsgeschichte hinweg im Wasser gelebt. Dabei waren sie überwiegend starkem, direktem Sonnen- und UV-Licht ausgesetzt.
Die meisten Aquarienpflanzen hingegen stammen ursprünglich aus tropischen Wäldern. Sie haben sich an die Lichtverhältnisse im Schatten dichter Bäume angepasst. Dort werden UV-Licht und Licht im blauen Bereich natürlich gefiltert.

Dennerle bietet daher 3-Banden-Röhren an, die zusätzlich mit einer UV-Schutzfolie überzogen sind. Die 3-Banden-Technik mit UV-Stop bietet einige Vorteile:
kein UV-Licht (das Licht-Spektrum wird unter 400 nm abgeschnitten)
höhere Lichtausbeute (Lumenwerte)
geringerer Leuchtkraftverlust im Laufe der Lebensdauer.

Aufgrund des geringen Leuchtkraftverlustes müssen 3-Banden-Leuchtröhren nicht bereits nach 1 Jahr (ca. 4.000 Brennstunden) ausgetauscht werden.



Освещение - необходимый спектр

Оптимальное освещение аквариума должно выполнять 2 требования: прекрасная светопередача, позволяющая аквариуму засверкать во всём его великолепии и одновременно поддерживать фотосинтез, являющийся необходимым условием роста растений.
Однако, как возможно создать оптимальное освещение растений без содействия при этом бурному росту водорослей?

Ответ Dennerle находит опять же у самой природы. Решение оптимального освещения аквариума лежит в цветовом спектре.

Для успешно развиватия растения аквариумов нуждаются больше всего в красной области цветового спектра, только с минимальным участием синего и отсутствию, или незначительной доли УФ излучения. Водоросли напротив развиваются прежде всего при синем свете и высоком участии УФ. За всю свою историю развития водоросли всегда жили в воде и никогда её не покидали. При этом они подвергались сильному солнечному и УФ освещению.
Наибольшие число аквариумых растений напротив происходят первоначально из тропических лесов. Они приспособились к освещению в плотной тени деревьев. Там конечно же наибольшим образом фильтруются УФ освещение и свет в синей области.

Поэтому Dennerle предлагает 3-х полосные ЛЛ, дополнительно покрыте защитной фольгой от ультра-фиолета. Технология 3-х полосных ЛЛ с защитой от УФ имеет ряд преимуществ:
-отсутствие УФт (световой спектр менее 400нм обрезается )
-высокая светопередача (уровень Люмен)
-более незначительное снижение светоизлучения в течение срока службы.

С учётом незначительного снижения силы светоизлучения 3-х полосные люминесцентные лампы не нужно заменять уже 1 год эксплуатации (около 4.000 циклов вклечения).




Изменено 9.12.10 автор Sedoy
2010-12-10 добавлено 10/12/2010 02:37:06#1294320
Нравится Zoric1980

Свой на Aqa.ru




5192 586
Киров (Кировская область)
1 г. назад
Sedoy

Роман, ну не убеждают меня такие опусы, ну хоть убей, не верюююю !
Маркетинг, да верю. Конкуренты в виде бытовых 8хх и 9хх все пятки обступали, вот фигню всякую и придумывают, особенно полный бред про УФ, который вода на несколько порядков сильнее поглощает чем воздух. Люди в тени загорают, а вот под водой не слышал! Может опять отстал?

С уважением А.А.
2010-12-10 добавлено 10/12/2010 02:52:03#1294326

Свой на Aqa.ru




1603 153
Москва
4 мес. назад
сообщение AlexAlex
вот фигню всякую и придумывают, особенно полный бред про УФ, который вода на несколько порядков сильнее поглощает чем воздух.


Поглощает, бесспорно, но для аквариумной воды это 4-6см, хS поверхности = приличный объём для развития водорослей.

В принципе я статью просто перевёл без комментариев



Изменено 10.12.10 автор Sedoy
2010-12-10 добавлено 10/12/2010 03:10:34#1294333

Свой на Aqa.ru




4827 529
Владимир
5 час. назад
Интересно, что по денерле оправдаловка в части спектра ("даёшь красный, долой синий") полностью противоречит таковой по амано (судя по амании, "даёшь синий, долой красный"). Из чего вполне может следовать - "врут оба, причём абсолютно бессовестно".
2010-12-10 добавлено 10/12/2010 09:16:41#1294387

Свой на Aqa.ru




674 172
Новосибирск
4 мес. назад
сообщение AlexAlex
сообщение Zoric1980
Впринципе это можно и сейчас реализовать, но пока будет эксклюзив.

Согласен, с ЛЛ лампами возможна лишь грубая апроксимация. Led технологии позволят ее приблизить к "реальной" жизни.
Но даже в примитивном виде, на ЛЛ планирую в ближайшее время ее организовать в своем хозяйстве. Не знаю кого больше, но меня лично напрягает резкое отключение света. У меня включается днем, в 15.45, на фоне дня, (да и то в выходные, в будни на работе) не так напрягает, а вот резкое отключение в 23.30 лично мне как то не очень нравится.

С уважением А.А.

Интересный девайс Осрам анонсировал, скоро наверное можно будет купить:
"24 августа 2009 Компания OSRAM анонсировала новое ЭПРА для металлогалогенных ламп мощностью 70 Вт PTo DALI 70/220-240 DIM с возможностью диммирования"
В каталоге Осрам он есть, диммирование от 60 до 100%
Вот как раз доделал свой МГ подвес на 70Вт, запущу банку и буду ждать появления этой новинки
Конечно 60-100% это не 0-100%, но уже здорово. Учитывая доброе имя производителя, предполагаю надежность устройства без заметного снижения ресурса МГ лампы. Можно будет сделать и условный закат и пасмурные дневные часы на любителя

ЗЫ: к новинке отношусь немного с иронией.

Изменено 10.12.10 автор Slavkin
2010-12-10 добавлено 10/12/2010 14:35:06#1294616

Свой на Aqa.ru




1640 119
Москва
2 г. назад
Slavkin

Интересно, ЭПРА программируемая, то-есть можно задавать циклограммы, или диммирование предпологается ручное?
2010-12-10 добавлено 10/12/2010 14:54:34#1294625

Свой на Aqa.ru




674 172
Новосибирск
4 мес. назад
Zoric1980

По интерфейсу DALI ( http://ru.wikipedia.... ), то есть нужен еще блок управления

Изменено 10.12.10 автор Slavkin
2010-12-10 добавлено 10/12/2010 14:57:35#1294627
Нравится Zoric1980, Crossover

Свой на Aqa.ru




4827 529
Владимир
5 час. назад
Вот, прогулялся на Осрам из интереса:
http://www.osram.com...
2010-12-10 добавлено 10/12/2010 17:37:57#1294768

Свой на Aqa.ru




1603 153
Москва
4 мес. назад
Занесло на сайт JBL, они вон что пишут:



Beleuchtungszeit:

Eine der tropischen Herkunft unserer Aquarienpflanzen und Fische entsprechende Beleuchtungszeit von ca. 12 Stunden täglich gilt als optimal. Die Ansprüche der einzelnen Arten bezüglich Lichtintensität sollten dabei beachtet werden. Wichtig zu wissen: Mangelnde Beleuchtungsintensität kann nicht durch längere Beleuchtungszeit ausgeglichen werden. Eine"Mittagspausein der Beleuchtungszeit ist wenig artgerecht und stört den Biorhytmus der Pflanzen.


Время освещения:

Учитывая тропическое происхождение наших аквариумных растений и рыб, оптимальным ежедневным временем освещения считается 12 часов. При этом должны учитываться требования отдельных видов к интенсивности света. Важно знать: недостаток освещенности не может быть компенсирован увеличением длительности освещения. Полуденный перерыв в освещения аквариума не находит оправданий и нарушает биоритм растений.
2010-12-18 добавлено 18/12/2010 05:15:28#1301133

Свой на Aqa.ru




1640 119
Москва
2 г. назад
Sedoy

Интересно. JBL и Dennerle практически братья по разуму, а по обсуждаемому вопросу противоположные умозаключения. Ну, что мне опять таймер идти настраивать
2010-12-18 добавлено 18/12/2010 14:47:41#1301340

Свой на Aqa.ru




5192 586
Киров (Кировская область)
1 г. назад
Ночная подсветка.
Может не совсем в тему, хотя можно "притянуть за уши" рассматривая как вариант дробления.
У кого какое мнение о ночной подсветке? У меня аквариум будет выполнять функцию перегородки, думаю слабенькая ночная подсветка будет выполнять роль ночника, что бы спросонья случайно не попытаться пройти сквозь банку. Ну и как снотворное, если бессонница вдруг нападет, лежишь, рыбку до миллиона считаешь.

С уважением А.А.

Изменено 18.12.10 автор AlexAlex
2010-12-18 добавлено 18/12/2010 15:11:52#1301360

Свой на Aqa.ru




1640 119
Москва
2 г. назад
AlexAlex

Я вот все тоже думаю, диод синий на ночь приделать, так, что бы совсем чуток подсвечивал. Наверное рыб и растения такой вариант устроит.
2010-12-18 добавлено 18/12/2010 16:49:35#1301420

Свой на Aqa.ru




1603 153
Москва
4 мес. назад
Zoric1980


Мне у JBL и Dennerle видятся несколько разные задачи. Если у первой более общие, м.б. консервативные, направленные на мах уют уголка природы, у второй шик-блеск, модернизм, внедрение именно "модных" технологий, создание громких брендовых имён для тривиальных вещей.

Мне думается каждый сам должен определится что ему ближе, с чем лучше, комфортней.
Зачем таймеры враз переставлять? Так понимаю, Вас результат на сегодя удовлетворяет.


AlexAlex



Я эксперементировал с разными светодиодами, больше понравилось с жёлтыми, естественнее получается, не мифологический голубой свет от луны, а реальный белый с жёлтым оттенком. Вмонтировал в итоге в светильник 3 диода, чтоб создавалось впечатление пробивания лучей сквозь ветки, растения. Сейчас не пользую, потому, когда ночью захожу в помещение, где стоит банка, всё равно свет включаю,эффект пропадает. У Вас другая ситуация, должно работать. (надеюсь, причина не амистофобия )
2010-12-18 добавлено 18/12/2010 18:10:36#1301476

Свой на Aqa.ru




5192 586
Киров (Кировская область)
1 г. назад
Sedoy

Вначале склонялся к синим. Рассуждал так. Для ловли рыбы в аквариум рекомендуют в полной темноте осветить банку синим светом, рыба якобы его за свет не воспринимает, и ее можно спокойно ловить (сам правда такой способ не пробовал). Отсюда вроде вытекает, что слабая синяя подсветка должна меньше всего "напрягать" рыбу ночью. Растения и водоросли думаю вообще не заметят такой слабой подсветки независимо от цвета. Тем более планирую использовать обычные светодиоды, а у них как известно очень узкий спектр, так что влияние этого света на растения вообще не рассматриваю. ИМХО
При этом не исключаю и другие цвета, желтый или зеленый. Конечно в конце концов все решит эксперимент. Но мнения и опыт других интересуют, может есть какие нюансы.

С уважением А.А.
2010-12-18 добавлено 18/12/2010 18:22:42#1301485

Свой на Aqa.ru




1603 153
Москва
4 мес. назад
AlexAlex


Предусмотрите возможность вращения диодов, и сразу проще будет и потом при смене обстановки, разростании, всегда можно подкорректировать направление лучей. Самое простое и бюджетное, это использовать витринный минисветильник под обычную галогенку такого типа

2010-12-18 добавлено 18/12/2010 18:34:12#1301494
Нравится AlexAlex

Свой на Aqa.ru




1500 64
Казань
1 г. назад
сообщение AlexAlex
сообщение Ak bars
а у нас ночью дешевле... аквариумы где нет растений не включаю свет и вовсе(в цихлидниках)

Осталось на день отключать фильтры и грелки, на кухне холодильник, чай кипятить исключительно по ночам, телевизор смотреть ночью.
Работу подобрать такую что бы днем спать!

Фильтра и грелки не отключаю а вот на свете экономлю не хило...правда счета и так прихордят за свет такие что меня из дому со всеми аквариумам грозятся выгнать, а по ночам я и не сплю
2011-03-28 добавлено 28/03/2011 12:46:43#1392336

<< 1234 >> Создать новую темуБыстрый ответ