Посетитель


272 28
Барнаул
5 мин.

Ихтик у африканских цихлид? Нужна помощь!

Добрый день уважаемые аквариумисты!

  • Объём аквариума - 170 литров АкваПлюс
  • Его возраст - 16 дней. Запущен 4 августа. 11 августа (через неделю) запущены ампулярии, 13 числа геринохейлусы и лабео, 16 запущены цихлиды.
  • Видовой и количественный состав населения - 16 подростков цихлид: 4 зебры супер рэд, 4 голубые зебры, 4 ауратуса, 2 хаплохромиса макобе, 2 звездчатых хромиса, 3 гирика и 1 лабео зеленый, 2 ампулярии. Растений в банке нет.
  • Интенсивность и длительность освещения - 1 Marine Glo 30W, 1 обычная лампа 30W теплого спектра. начал включать после запуска ампулярий. Сейчас в среднем горят по 7-8 часов.
  • Температура - к своему стыду, не знаю температуру в банке. Около 26 град. Обязательно исправлюсь.
  • Наличие фильтров и других вспомогательных устройств - внутренний фильтр AQUAEL FAN 3 Plus, 700л/ч. В планах поставить внешник.
  • Сведения о грунте - грунт из старого аквариума, промытый и прокипяченый фракции от 2 до 7 мм.Слой 1,5-4 см ( под наклоном к передней стенке)
  • Частота и режим подмен воды - первый раз сделал подмену через пару дней после заселения основной массы рыбы, т.к. многие чесались о грунт (что и до сих пор продолжают делать), менял по 20 литров в течение 3-х дней.
  • Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения - не исползовал.
  • Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах - тесты НИЛПА (замерил только что):gH 6,5; pH 8; NO3 . Нитриты, аммиак и аммоний не замерял т.к. в магазине отсутствовали. Нужно будет приобрести.
  • Кормление рыб - корма: Tetra Phyli,Tetra Cichlid XL Flakes, Tetra Wafer Mix, циклоп, артемия, дафния (замороженные), огурцы, салат. Первые пару дней возможно перекармливал рыб, от чего помутнела вода, но об этом ниже.

    Итак, начну издалека. Цихлид запустил всей гурьбой на 12й день после запуска нового аквариума. Признаю, это было ошибкой, ведь биобаланс еще шаткий и неустоявшийся, а тут на тебе и 16 хвостов, которые активно выделяют продукты жизнедеятельности.
    Первое, что заметил в первый день - у многих рыбок были белые нитевидные выделения. Подумал, что гекс, вечером дал корм, замоченный в метронидазоле. На следующий день таких выделений практически не было, а еще через день рыбы стали испражняться как нужно. Метром кормил 3 дня.

    Казалось бы, все стало хорошо, рыба активная, аппетит превосходный, но не тут то было!
    С самого первого дня цихлиды почесывались о грунт,зевают. Пик этой чески был на 2-3 день.Списав это на качество воды (тесты на нитриты и аммиак к сожалению отсутствуют, а нитраты тогда показывали 10), начал делать замену воды с сифонкой грунта по 20 литров в день. Так же подмены были связаны и с мутью воде, как мне кажется из за перекорма (сильнее муть была на 2-3 день после запуска). Возможно, это очередная бактериальная вспышка. На данный момент мути практически нет.

    Также у многих рыб имелись и имеются проблемы с плавниками, как правило, грудными: они расщиплялись, на них что то белое, типа бактериалки. У кого то это проходит, у кого то появляется вновь. Сегодня самка макобе вообще практически не отрывает один плавник от тела, он сильно потрепан.

    Вчера, хуже того, на звездчатом трофеусе обнаружил белые крупинки на теле, немедленно отсадил. Из характерных симптомов пыло подергивание плавниками, зевал и чесался.

    Сегодня на одной из голубых зебр увидел крупинку(бугорочек) в области головы, у другой - на спинном плавнике еле заметные крупинки.

    Вся рыба ведет себя активно, кормом не плюется, единственное что чешется и появились эти крупинки. Подозрение на ихтиофтириоз. Фотографий рыбы к сожалению нет, так как она очень подвижная и пугливая, с фотографировать практически нереально. Прикреплю только общие фото аквариума.


    Прошу помощи и дельных советов по лечению!
  • 2018-08-2020/08/2018 11:14:54
    #2525604
    Завсегдатай


    1210 779
    Москва
    2 час.

    cichlidfish
    Подозрение на ихтиофтириоз

    Читаем первое сообщение
    Лечим ихтиофтириоз
    2018-08-2020/08/2018 11:25:52
    #2525606
    Советник



    2312 3585
    Latvia Kandava
    25 мин.

    cichlidfish

    рН высокий, на одной малахитке эффективность лечения будет недостаточно эффективной. Слишком быстро тогда разлагается. Делайте ежедневные подмены по 30% от объема воды, и потом после очередной подмены на ночь через день заносите лекарство, где в составе кроме малахитки присутствует и формалин - как в костапуре или пунктоле.
    Хорошо бы добавить что-то с хинином, или делагил, можно йодинол, можно фуразолидон - растений и креветок в аквариуме нет. Как часто заносить, в каких дозах, как долго лечить - почитайте у Ковалева

    http://aquariumok.ru...

    Изменено 20.8.18 автор Инед
    2018-08-2020/08/2018 11:29:46
    #2525608
    Посетитель


    272 28
    Барнаул
    5 мин.

    Читаем первое сообщение

    Читал, но у меня почему то сомнения - ихтик ли это? Лучше побыстрее влить лекарство, или еще понаблюдать за развитием событий?
    Тут еще какая то бактериалка с плавниками. Костапур помогает в этом случае?
    Биосистема еще не устоявшаяся, лекарствами ее не добью ее окончательно?

    Делайте ежедневные подмены по 30% от объема воды

    Воду из под крана можно лить? В прошлой банке смело лил водопроводную, но там было все благополучно..

    И еще, хромиса отсаженного в общий котел кидать при лечении?
    2018-08-2020/08/2018 11:40:16
    #2525610
    Советник



    2312 3585
    Latvia Kandava
    25 мин.

    cichlidfish
    сомнения - ихтик ли это? Лучше побыстрее влить лекарство, или еще понаблюдать за развитием событий?
    Тут еще какая то бактериалка с плавниками.

    Тогда лучше только делагил с иодинолом

    cichlidfish
    Биосистема еще не устоявшаяся, лекарствами ее не добью ее окончательно?

    Этими (кроме фуразолидона) - не добьете, но негативное влияние будет конечно. Подменами лечится

    cichlidfish
    Воду из под крана можно лить?


    Вы лучше знаете, какая вода в водопроводе. Если с хлором, то опасно без отстаивания. А кондиционеры с лекарствами нельзя.
    Пробуйте медленной струйкой и смотрите по поведению рыб. Если что, прекратите.

    cichlidfish
    хромиса отсаженного в общий котел кидать при лечении?

    По желанию. Можно и отдельно лечить
    2018-08-2020/08/2018 11:46:56
    #2525613
    Посетитель


    272 28
    Барнаул
    5 мин.

    Тогда лучше только делагил с иодинолом

    Про делагил в топике про ихтик увидел, а вот иодонол... Если не сложно, распишите эту схему тут.
    Про делагил пишут, что рыба им травится. Да и лечение дольше. Может, все таки костапур влить? Хотя тоже время нужно бактериалку вылечить.

    Сейчас посмотрел на зебру - точно крупинка около головы.
    Ну и с плавниками у многих просто беда.
    2018-08-2020/08/2018 12:00:17
    #2525619
    Советник



    2312 3585
    Latvia Kandava
    25 мин.

    cichlidfish
    а вот иодонол... Если не сложно, распишите эту схему тут.

    По йодинолу здесь найдете
    http://aquariumok.ru...
    От бактериалки тоже поможет

    А делагил - как и все остальные лекарства. Если пользоватся по схеме, то помогает.
    Протравить можно всемы лекарствами.
    2018-08-2020/08/2018 12:06:40
    #2525621
    Нравится Марк11
    Завсегдатай


    1210 779
    Москва
    2 час.

    cichlidfish
    Про делагил пишут, что рыба им травится.

    Не верно пишут, если соблюдать пропорции то отличное средство от ихтика..Траву да, делагилом можно положить, но в вашем случае об этом можно не переживать.
    2018-08-2020/08/2018 12:18:43
    #2525627
    Посетитель


    272 28
    Барнаул
    5 мин.

    Если пользоватся по схеме, то помогает.


    Таким образом схема будет выглядеть так:

    -Делагил 1 таблетка (250 мг) на 30-50л воды, второе и последующие внесения в дозировке 1т на 120л воды + подмена воды 25-30% и сифонка грунта

    -Йоданол 10 мл на 100 л три-четыре дня подряд, затем не чаще чем 1 раз в три дня

    Все ли верно?

    Кормление в обычном режиме проводить?
    2018-08-2020/08/2018 12:20:14
    #2525628
    Советник



    2312 3585
    Latvia Kandava
    25 мин.

    cichlidfish

    Кормить как обычно. Так, как аквариум незапущен, то подмены ежедневные, а не через день. По 30%. А лекарства через день.

    cichlidfish
    -Делагил 1 таблетка (250 мг) на 30-50л воды, второе и последующие внесения в дозировке 1т на 120л воды + подмена воды 25-30% и сифонка грунта

    -Йоданол 10 мл на 100 л три-четыре дня подряд, затем не чаще чем 1 раз в три дня


    Делагил 1 таблетка на 25 литров, в 1, 3, 5 -день. Начиная от 7-ого и дальше уменьшить дозу - 1 таблетка на 40 л
    Йодинол - 1 мл на 5л или 20 мл на 100 л первые 3-4 дня, дальше 10 мл через день

    Изменено 20.8.18 автор Инед
    2018-08-2020/08/2018 12:30:26
    #2525633
    Посетитель


    272 28
    Барнаул
    5 мин.

    Инед


    Спасибо за столь быструю помощь!

    По мере поступления вопросов и по ходу лечения буду писать результаты!
    2018-08-2020/08/2018 12:34:42
    #2525636
    Посетитель


    206 92
    Камышин
    2 дн.
    Если рыбки Вам очень важны и ценны, то SERA Protazol. Однократное применение позволит убить ихтик и цисты этого гада. Быстро и очень действенно. Другими препаратами лечение неделя!
    2018-08-2020/08/2018 14:12:14
    #2525677
    Нравится bukaa, vladi-og
    Посетитель


    272 28
    Барнаул
    5 мин.

    IvanSH

    Ваше сообщение увидел поздно. Уже купил делагил и йодинол.

    По поводу содержания аммиака/аммония в воде. Сделал тест нилповский. По зеленой шкале при pH 8 тест показал что то среднее между 2 и 5, больше к 2. Получается концентрация аммиака между 0,109 и 0,272 т.е. достаточно высокая. Выводить так понимаю тоже подменами?

    Температура в банке 30 градусов - не слишком ли высокая для ихтика? Или возможен такой вариант что ихтик есть, но его развитие угнетает высокая температура? На данный момент вижу только одну крупинку на зебре и все. Что с хромисом - не знаю, отсадник из пластика и что то разглядеть там невозможно.

    Вот и думай, вносить делагил или не вносить Если внесу, даже если как профилактическую меру - рыба не загнется?
    А вот плавники лечить надо йодинолом, там без вариантов.
    2018-08-2020/08/2018 16:31:08
    #2525716
    Советник



    2312 3585
    Latvia Kandava
    25 мин.

    cichlidfish
    По поводу содержания аммиака/аммония в воде. По зеленой шкале при pH 8 тест показал что то среднее между 2 и 5, больше к 2.

    Это очень много. Разбавляйте подменами до 0.5 и ниже. Только потом можно заносить лекарства. Прекратите кормить на пару дней.

    Протазол хорошее лекарство от простейших, но далеко не чудо средство. Уже не на всех ихтиофтириусов влияет так, как это было прежде, тоже иногда Протазол помогает, а иногда нет. Пользоваться можно в чистой воде, в запущенных аквариумах без проблем по аммонию, нитритам. Чтобы не протравить рыб, с этим препаратом делается очень даже объемные подмены, сразу до половины и больше. Совместно других лекарств тогда не применяет.

    А здесь аквариум только еще в процессе запуска. Дополнительно антипротозойному эффекту нужно и антибактериальное влияние, и за одно не особо губящая сам запуск - бактерий - нитрификаторов. Нужно лекарство достаточно активное при высоком рН. Этим требованиям тогда лучше соответствует делагил с йодинолом, чем протазол. И лечение получается значительно дешевле.

    Лечить или не лечить от ихтика уже прямо сразу - выбор Ваш. Риск всегда. В проблематичной воде особенно. Но в самом начале, с первыми приметами занесенные лекарства всегда помогает быстрее и курс лечения получается значительно короче.
    2018-08-2020/08/2018 17:34:51
    #2525730
    Нравится andreeeej, Марк11
    Свой на Aqa.ru


    2253 800
    Israel
    27 мин.

    cichlidfish
    Температура в банке 30 градусов - не слишком ли высокая для ихтика? Или возможен такой вариант что ихтик есть, но его развитие угнетает высокая температура?

    +30 гр температура - самое то для убийства ихтика.
    На этом форуме уже обсуждался сера протазол профессионал:

    Лекарство против Ихтиофтириоза - sera med Professional Protazol


    Изменено 20.8.18 автор vladi-og
    2018-08-2020/08/2018 18:08:22
    #2525742
    Завсегдатай


    1210 779
    Москва
    2 час.

    vladi-og
    +30 гр температура - самое то для убийства ихтика.

    Повышение температуры это довольно устаревшая рекомендация, оставшая еще с тех пор, когда рыбы были исключительно местного российского разведения. Она годится, если рыбы заражены "местным" ихтиком. Но вместе с рыбами, приехавшими из ЮВА в наших аквариумах появились и тропические формы ихтика. Вот от них повышение температуры не только не спасает, но и вредит.
    2018-08-2020/08/2018 18:13:31
    #2525743
    Свой на Aqa.ru


    2253 800
    Israel
    27 мин.

    Марк11

    Вообще то высокая температура нужна только для того, чтобы все паразиты покинули свои цисты - высокая температура их на это провоцирует. И хотя сера протазол профессионал убивае паразитов в их цистах, но в форме "бродяжек" это лекарство убивает их значительно быстрее - чем укорачивает время лечения и в этом случае внесение всего один раз лекарства в аквариум как правило бывает вполне достаточно. Далее, ну не всем везет жить в Москве, я например поживаю в Израиле, догадайтесь на раз - у нас какой ихтик, ваш северный, или тропический?
    2018-08-2020/08/2018 18:40:56
    #2525747
    Завсегдатай


    1210 779
    Москва
    2 час.

    vladi-og
    я например поживаю в Израиле, догадайтесь на раз - у нас какой ихтик, ваш северный, или тропический?

    Мы вроде советы даём для ТС а он в Барнауле живёт.. Не очень понял при чём здесь вы?
    2018-08-2020/08/2018 18:43:47
    #2525748
    Свой на Aqa.ru


    2253 800
    Israel
    27 мин.

    Марк11
    Мы вроде советы даём для ТС а он в Барнауле живёт.. Не очень понял при чём здесь вы?

    А причем тут Барнаул? Ну Вы же сами упомянули про "тропический ихтик", при чем цитируя меня и отвечая мне, а не Т.С., вот я и упомянул себя, хорошо, расшифрую - тропический ихтик я успешно лечил несколько раз именно поднимая температуру и внося по инструкции сера протазол.

    Изменено 20.8.18 автор vladi-og
    2018-08-2020/08/2018 18:50:43
    #2525749
    Завсегдатай


    1210 779
    Москва
    2 час.

    vladi-og
    Вообще то высокая температура нужна только для того, чтобы все паразиты покинули свои цисты

    Вот что пишет В.В. Ковалёв по этому поводу:

    "Лечить рыб от ихтиофтириоза можно несколькими способами, причем самые старинные из них в связи с широким распространением тропических форм возбудителя этого заболевания, практически утратили свою актуальность. Так, в соответствии с традиционным рецептом лечения "манки", надо поднять температуру воды до 32°С и посолить воду в аквариуме до концентрации 2 г/л (столовая ложка поваренной соли на 10 л воды). В случае с заражением рыб расами ихтиофтириусов, происходящих из умеренных широт (то есть нашими "отечественными") это действительно поможет, ну а если рыбы поражены тропическими формами? Высокая температура будет им только на руку, они её прекрасно перенесут, а размножаться будут еще быстрее. В то же время в очень теплой воде содержание кислорода заметно снизится и больные рыбы будут испытывать кислородное голодание. Если ихтиофтириусы успели повредить жабры, поселившись на них, то подъём температуры воды, скорее всего, приведет к быстрой гибели больных рыб."

    Изменено 20.8.18 автор Марк11
    2018-08-2020/08/2018 18:52:48
    #2525750
    Свой на Aqa.ru


    2253 800
    Israel
    27 мин.

    Марк11

    Ну я ведь писал - для чего нужна высокая температура воды! Хорошо, еще раз, она нужна именно для ускорения жизненного цикла ихтика и без разницы местного он происхождения, или тропического. Это было особенно актуально до появления сера протазол, но сера протазол убивает ихтик и в цистах. Но бродяжек он просто убивает быстрее, чем сокращает срок лечения (одно внесение). Далее, а кто мешает увеличить аэрацию? Кто мешает внести в акв воду перекись водорода в нужном количестве?
    https://fanfishka.ru...
    "Практика-критерий истины" и Да "Не создай себе кумира", хотя бы даже и из Ковалева (испуганно оглядываюсь).
    За сим я откланиваюсь, дальнейший спор считаю контр продуктивным и совершенно не нужным. Будьте здоровы

    Изменено 20.8.18 автор vladi-og
    2018-08-2020/08/2018 19:07:15
    #2525753
    Посетитель


    379 97
    Волжский
    3 дн.

    Марк11

    Вот вот отлечился делагилом, прошло за 10 дней, креветки растения и улитки не пострадали

    Изменено 20.8.18 автор Владимир222
    2018-08-2020/08/2018 22:51:34
    #2525857
    Посетитель


    272 28
    Барнаул
    5 мин.
    Всем добрый день!

    Вчера вечером сделал подмену 35-40%, просифонил грунт. Аммиак/аммоний показывает 2. Будем дальше снижать.

    Лекарство все-таки влил в дозировке 1 таблетка на 30 литров. Немного уменьшил дозировку из-за высокого содержания NH3/NH4. Йодинол по схеме.

    Сегодня на зебре уже отчетливо видна манка на спинном плавнике. Да и выглядит она не лучшим образом - появились темные пятна на теле. Извиняюсь за качество. Если присмотреться - можно увидеть белые крупицы на спинном плавнике:


    Остальные рыбки в нормальном состоянии, хромиса пустил в общий, на нем тоже ничего не наблюдаю. Плавникам немного получше, чувствуется что работает йодинол.

    Сегодня подмену воды тоже проводить и вливать йодинол?
    2018-08-2121/08/2018 08:19:56
    #2525918
    Посетитель


    272 28
    Барнаул
    5 мин.
    Итак, продолжаю подменивать воду. Вчера вновь влил йодинол.

    Тесты воды на сегодня:
    - pH 8
    - NH3/NH4 немного меньше 2, 1,5-1,7 приблизительно
    - NO3 меньше 5

    У зебры практически не видно этих крупинок.
    Однако рыбки периодически чешутся и зевают. И плавники мне не дают покоя.
    Точно ли это бактериалка? Или какая другая болезнь? Подскажите!
    2018-08-2222/08/2018 08:48:10
    #2526265
    Постоянный посетитель


    723 235
    Russian Federation Voronezh
    1 мес.

    cichlidfish
    У тебя там аммония выше крыши, а ты болезнь ищешь. До лечи от ихтика и воду приведи в порядок. Чешутся как и от азотистых, так и от паразита. Плавники это все ерунда, ни вижу ни чего страшного, бывает и при ихтике, когда точки на плавниках. От делагила кстати тоже могут плавники расщиплятся



    Изменено 22.8.18 автор andreeeej
    2018-08-2222/08/2018 09:03:06
    #2526269



    Top /