|
Посетитель
 |
Ихтиофтириоз в новом аквариуме (страница 2) |
|
Аквариум 50 литров, воду залил 14 октября. На данный момент в нем обитает 3 гуппи, 5 неонов и один анциструс. |
|
|
06/11/2019 16:35:09
#2699752 |
|
Посетитель
|
|
torlita Да, я об этом много где читал, и тут мне писали. Лил половинную дозу, возможно, даже немного меньше |
|
|
08/11/2019 08:41:48
#2700535 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
WaL Аэрацию поставьте. На то случай, если отсутствует компрессор, можно сделать так. Залить в 5 литровую банку, воду из под крана, долить немного кипятка, тем самым мы сравниваем температуру воды, и вылить в аквариум. Неоны оживятся. |
|
|
08/11/2019 10:30:34
#2700563 |
|
Премодератор
|
|
torlita Блин, опять "половину от нормы"! А можно узнать саму эту норму? Какая она в количественном выражении? Изменено автор Василий 12 |
|
|
08/11/2019 10:49:23
#2700572 Нравится Lexasoft
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Василий 12При применении лекарств за норму обычно принимают рекомендацию производителя этого самого лекарства Изменено автор uZot |
|
|
08/11/2019 11:58:24
#2700605 |
|
Премодератор
|
|
uZot Да, но с чего, вдруг, берётся убеждение, что производитель не знает об этих нюансах и не уполовинил уже предельно возможную концентрацию препарата в своих рекомендациях??? Изменено автор Василий 12 |
|
|
08/11/2019 12:03:56
#2700609 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Василий 12производитель прямо в инструкции пишет о половинной дозе |
|
|
08/11/2019 12:07:04
#2700610 |
|
Премодератор
|
|
|
08/11/2019 12:08:11
#2700612 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
08/11/2019 12:10:01
#2700613 Нравится Nataliya Artyushina, Василий 12
|
|
Посетитель
|
|
|
А подскажите еще пожалуйста - сейчас стоит подсаживать растения или пока ничего не трогать в этом плане? |
|
|
08/11/2019 12:20:06
#2700615 |
|
|
|
Премодератор
|
|
Юрий1978 Супер! Спасибо, Юрий. Вот именно о б этом я и говорю! То есть, для лечения неонов и голокожих рыб рекомендована концентрация в 0,05 мг/л. Но ведь те же антипар и костапур тоже рекомендуют здесь половинить, а их дозировка "в норме" уже составляет 0,04 мг/л. Зачем же её ещё половинить!? Вроде бы Ковалёв для многих является авторитетом, не так ли? Его цитата: "Традиционное средство от ихтиофтириоза – малахитовый зеленый*. В терапевтических концентрациях этот органический краситель не подавляет биофильтрацию и его можно вносить прямо в аквариум. Большинство растений также неплохо его переносят. Наиболее универсальна концентрация 0.09 мг/л. Для рыб, лишенных чешуи, молоди харациновых и в особенности боций и лабео, некоторые авторы не рекомендуют превышать концентрацию 0.04 мг/л, однако и лечебный эффект при этом оказывается незначительным. На мой взгляд, указанные выше чувствительные к малахитовой зелени рыбы еще вполне нормально переносят концентрацию 0.06 мг/л. Это лекарство надо вносить в аквариум через день (а если не лень, то каждый день) после частичной подмены воды (35%) до тех пор пока пустулы на рыбах окончательно не пропадут и затем сделать еще одно контрольное внесение. Эффективность малахитового зеленого заметно снижается при наличии в воде большого количества загрязняющих органических веществ (при высокой окисляемости воды) и при величинах активной реакции воды (рН) выше 8,0. Поэтому в жесткой щелочной воде дозировка этого препарата (0,06 мг/л) может быть увеличена на 35 - 50%. После шестикратного внесения препарата при необходимости продолжать лечение, надо подменить не менее половины объема воды в аквариуме". Может быть стоит здесь не просто от балды говорить про "половину дозы", а указывать конкретную концентрацию действующего вещества в аквариуме? Что скажет на это главврач форумной поликлиники? |
|
|
08/11/2019 12:23:33
#2700616 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
WaLпосле того как окончите лечение, малахитку насколько я знаю переносят все растения , но вот более серьезные препараты не все , кстати поэтому я и предпочитаю ихт малахиткой лечить , но к сожалению она не ото всех форм ихта помогает, если растения начнут гибнуть то это добавит нагрузки акве которая и так еле дышит, в общем сперва пролечите, а потом уже все остальное  Василий 12потому что у них не голая малахитка , а с формалином, который усиливает действие противопротозойных препаратов, но и сам не безобиден  Василий 12да и еще - не как руководство к действию, я сам редко когда половиню дозу, практически всегда полную применяю, рыб не терял ни от костапура - которого почему то аж убийцей рыю называют, ни от других препаратов, а вот растения могут крякнуть, вообще справедливости ради скажу - ихт не часто лечу, если аква у меня уже давно запущена , то чаще он сам и проходит, лечу обычно когда либо рыба уже взята сильно ослабленной, либо (только тсс никому) когда как сейчас нарукожоплю с запуском аквы )))) и когда он выскакивает как побочка от скачков параметров, да да да , тоже его сейчас гоняю ))) с фильтрами поиграл )) но правда уже практически все ))) |
|
|
08/11/2019 12:32:30
#2700617 Нравится Nataliya Artyushina, Василий 12
|
|
Модератор , Советник
 |
|
Василий 12 Опять иронизируешь? Скажу, что я всего подобного и еще больше всегда учитываю перед тем, как вообще давать хоть какие то советы в разделе по болезням. Ни только про ихтиофтириоз. И ни только про малахитку, в комплексных лекарствах имеются и другие иногда некоторым рыбам плохо переносимые компоненты. Бывают и комплексные заболевания, бывают на фоне травли. Бывает, что нужных лекарств купить не получилось и надо действовать тем, что дома под рукой. Чего только не бывает. Поэтому каждый аквариум и каждый случай индивидуальный, а конкретные советы зависят уже исходя из всего этого. Но я не морочу этими деталями голову новичкам без острой надобности. И не влезаю в темах, где кто-то другой уже дал разумный совет как можно лечить, даже если сама лечила бы несколько иначе. Чего и другим желаю. И вообще отправляйтесь-ка, милые, пофлудить и повеселится на другие разделы Изменено автор Инед |
|
|
08/11/2019 12:41:48
#2700624 |
|
Модератор , Советник
|
|
WaL Когда закончите лечение, тогда можно будет. |
|
|
08/11/2019 12:57:31
#2700627 Нравится Юрий1978
|
|
Постоянный посетитель
|
|
WaL Не повышайте половинную дозировку. Неоны Ваши, ее не выдержат. Малахитовый зеленый, это кислотный индикатор. Стабильность его действия, обуславливается изменением цвета. В сильно кислой среде он становится желтым, в сильно щелочной обесцвечивается сразу. Нет такого высокого рН в аквариумах, что бы он не действовал. Пока держит зеленый цвет, малахитовый зеленый работает. |
|
|
08/11/2019 13:07:30
#2700631 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
08/11/2019 14:24:01
#2700653 |
|
Премодератор
|
|
Инед А почему бы и нет? Я же знаю, что ты не сильно обидчивая. Тут люди, судьбы мира вершащие, такой балаган устраивают... Чего уж мне-то стесняться, чай, не корову-кормилицу теряем . в комплексных лекарствах имеются и другие иногда некоторым рыбам плохо переносимые компоненты Тоже на формалин намекаешь? Так ведь его предельная безобидная концентрация тоже нигде не указана, как и то, насколько именно он усиливает токсичность той же малахитки, и усиливает ли вообще или просто действует сам по себе. Юрий1978 Протазол и антипар подразумевают лечение одинаковой концентрацией малахитки. Однако, в протазоле формалина нет. Что же тогда усиливает её действие в нём? Ну не метиленка же! Скорее всего, эти добавки предназначены для профилактики возможных осложнений: бактериальных (формалин) или грибковых (метиленовый синий), а вовсе не для "усиления". Все лекарства - яд. Но глупо, снижать дозу, беспокоясь о печени, если можешь в противном случае подохнуть от сепсиса. И вообще, отправляйтесь-ка, милые, пофлудить и повеселится на другие разделы. Ёлки-палки, и отсюда гонють! "Ну и жисть - аж в горле ком! Нет сочувствия ни в ком! Вот сыщу лесок поглуше и устроюсь лесником!" ПС: Не протазол, а протоцид. Спасибо Чейзу - поправил. Изменено автор Василий 12 |
|
|
08/11/2019 14:27:34
#2700654 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Василий 12я со своего блога не гоняю ))) ну если до оскорблений ни кто не опускаеться ))) а так он и по акве и на пофлудить можно вообще сделать блог флуда и там трепать языками )))
|
|
|
08/11/2019 14:32:06
#2700657 Нравится Василий 12
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Василий 12 В Протазоле нет малахитовой зелени и препарат не окрашивает воду. На много легче переносим рыбой. Вы не знаете даже состав препаратов, но пытаетесь сбить с толку Т.С. |
|
|
08/11/2019 15:02:24
#2700678 Нравится Nataliya Artyushina, Василий 12
|
|
Премодератор
|
|
ЧейзМитрич 793Хорошо, признаю: с протазолом я ошибся. А в протоциде есть?.. Есть! Суть в данном случае не в названии. Изменено автор Василий 12 |
|
|
08/11/2019 15:07:31
#2700680 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
Василий 12 В том числе имела в виду и формалин тоже. Формалин и производные достаточно опасные и широкого спектра действия. Уничтожают все белковое - влияет как на простейших, так и на бактерий, грибков, даже растений в аквариуме может положить и нитрификаторов. Есть более чувствительные рыбки, которым дозу необходимо уменьшить аналогично как и для малахитки. Неоны одни из таких, но далеко не единственные. Совместно формалин с малахиткой часто используется в рыбьих лекарствах, так как тогда получается синергетический эффект (действие усиливается). Дозы известны, формалином рыб лечат уже давно. Информации об этом везде полно. К примеру, http://www.wetwebmed... |
|
|
08/11/2019 18:05:21
#2700760 |
|
Посетитель
|
|
Инед Вернулся с работы, включил свет. Рыбки довольно медленные, но быстро оживились, плавают по всему аквариуму, но пропавшего неона так и не было. Пришлось поднять грот и кокос - труп неона был в кокосе. В отличие от ранее погибших гуппи всплыл, а не утонул. Остальные, субъективно, выглядят лучше - кажется, что манки на них стало меньше. Анцик так и тусуется на гроте Изменено автор WaL  |
|
|
08/11/2019 19:15:14
#2700778 |
|
Премодератор
|
|
Инед Почитал... "Continuous immersion doses should range from 15-25 ppm (0.015 to 0.025 ml.s formalin/l)". Если я правильно понял, то для длительных ванн рекомендуется не превышать дозировку формалина в 15-25 мг/л. Количество формалина, содержащееся в полной рекомендуемой дозе всё того же антипара, создаёт в аквариуме его концентрацию в 2мг/л. Сильный, видать, у него синергический эффект, если даже одну десятую от, так скажем, ...ПДК приходиться половинить. Хотя... английский мне не родной, поэтому, возможно, я что-то путаю... Вообще-то, дозировка в 0,25 мг/л рекомендовалась в старых советских книжках для кратковременных ванн, а не для "непрерывных", как сказано в вышеупомянутом источнике. WaL Ну, может и обойдётся... |
|
|
08/11/2019 19:25:14
#2700785 |
|
Модератор , Советник
|
|
WaL Хорошо. Так и продолжайте лечить дальше - половинной дозой малахитки с ежедневным внесением, лучше всего на ночь, и перед этим всегда нужна подмена. |
|
|
08/11/2019 19:41:40
#2700789 |
|
Посетитель
|
|
Инед Продолжаю наблюдать. Утром все были живы! Даже мальки не погибли, заметно подросли (я в этой теме наверное забыл написать - одна из гуппи неделю назад родила) Подзабился фильтр, поэтому утром сделал подмену 5 литров и почистил его. Неоны в таком состоянии.. ну, я бы раньше даже и не сказал, что с ними что-то не так - у кого-то вообще точек нет, у кого-то одна-две штуки. Черная гуппи - точки на хвосте. А вот рыжая так вся и покрыта. Я вот думаю - может ее лучше отсадить от них? |
|
|
09/11/2019 09:17:33
#2700984 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
WaL Отсаживать никого не надо. От ихтиофтириоза лечиься весь аквариум. Эти белые крупинки только показывают места внедрения паразитов, но произошло это уже раньше. Теперь созрели к выходу в воде, поэтому стали видны в виде белых крупинок. В воде постоянно сейчас присутствует лекарство, все плавающие паразиьы погибнут, некому уже будет возвращаться и опять внедряться в рыбках. А подкожно паразиты лекарству недоступны. Именно поэтому нельзя преждевременно прекращать лечение. Лечить необходимо до момента, когда ни на одной рыбке больше не будет видна ни одна белая точечка и после этого еще 2 раза внесение малахитки. Для гарантии, что действительно все паразиты будут убиты. Паразиты могут быть и на жабрах, там их невозможно увидеть. |
|
|
09/11/2019 10:47:00
#2700999 Нравится Юрий1978, Nataliya Artyushina
|
Загружаю
форму....
