Интересный ихтиофтириоз поймал, азиатский подарок


Посетитель




69 7
Russian Federation
4 г. назад
Интересный ихтиофтириоз поймал, азиатский подарок
- Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума)
200л, 1000x400x500, ~170л воды

- Его возраст (в смысле возраст аквариума, время с его запуска или перезапуска)
акве почти два года от крайнего перезапуска (21.12.2010)

- Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей (желательно поподробнее - не просто "данио, неоны", а "7 данюшек, 5 неошек... десяток ампулярий... кустиков 20 валлиснерии" и т.д.)
Гидробионты: попондетта фурката - 5, неон красный - 8, расбора эспеи - 8, микрорасбора галактика - 10, микрорасбора эритромикрон - 8, брахигобиус блеклый - 32, стурисома - 2, отоцинклюс - 13, панак L104 - 2, гипан L201 - 2, анц L183 - 4, вишни, аманки, катушки
Трава: аммания бонсай (ammannia sp. "bonsai"), анубиас карликовый (anubias barteri var. nana), анубиас узколистный (anubias barteri var. angustifolia), бакопа каролинская (bасора caroliniana), бакопа монье (bacopa monnieri), бликса японская (blyxa japonica), гигрофила многосеменная (hygrophila polysperma), гигрофила перьевидная (hygrophila pinnatifida), глоссостигма (glossostigma elatinoides), дидиплис (didiplis diandra), кринум волнистый (crinum calamistratum), криптокорина апоногетонолистная (cryptocoryne aponogetifolia), криптокорина балансе (cryptocoryne balansae), криптокорина вендта "коричневая" (cryptocoryne wendtii "brown"), лимнофила ароматика (limnophila aromatica), людвигия "супер рэд" (ludwigia palustris "super red"), марсилия (Marsilea spp.), микрантемум тенистый (micranthemum umbrosum), нимфея красная (nymphaea "red"), погостемон хелфери (pogostemon helferi), прозерпина (proserpinaca palustris), ранункулюс (ranunculus inundatus), рдест гайя (potamogeton gayi), сагиттария (sagittaria subulata), стаурогин (staurogyne repens), хоттония (hottonia palustris), элеохарис крошечный (eleocharis parvula)

- Интенсивность и длительность освещения (сколько ламп, каких именно - по мощности и названию, сколько часов в день светят)
230ватт, T5HO, с 15.00 до 23.00 (8 часов)

- Температура
25С (сейчас 27С)

- Наличие фильтров и других вспомогательных устройств (желательно с указанием марок и/или рабочих характеристик)
Внешник TetraEX1200, CO2, компрессор

- Сведения о грунте (размер фракции и толщина слоя)
кварц 3-5мм, толщина 8-16см

- Частота и режим подмен воды (как часто подмениваете воду и по сколько литров за раз), чистки грунта (как часто сифоните грунт или делаете с ним что-то другое)
штатно лишь подмена раз в неделю 30%, сразу из под крана, сифонка практически отсутствует (травник, почвопокровка)
сейчас подмены чаще

- Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения (как часто, как давно, в какой дозировке и т.д.)
штатно -микро -макро удо самомес, каждое утро
ныне сера костапур

- Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: жесткости, рН, концентрации отдельных элементов и проч. (Желательно сразу же с указанием способа тестирования и производителя тестов. И, пожалуйста, не пишите <тесты в порядке>, указывайте конкретные значения всех установленных вами параметров)
gH 13 (сера)
kH 7 (сера)
pH 6.9-7.2 (электронный ph-метр)
NH3/NH4 0 (тетра)
NO2 0 (тетра)
NO3 10-15 (JBL)
PO4 1 (JBL)

- Кормление рыб: какой корм (если фирменные корма, то желательно с названием, а не просто "красные хлопья", в каком количестве, сколько раз в день, есть ли разгрузочные дни и т.д.
заморозка артемия, тетра дискус, тетра проколор, тетра фил, тетра рубин, тропика таблетки
ежедневно, один раз в сутки, один день в неделю разгрузочный
корма комбинирую, чередую


Если вкратце:
это почти двухгодовалая банка, густой травник с длинностебелькой и коврами почвопокровки, некоторыми довольно нежными растениями (погостемон, бликса, ранункулюс, кринум и т.д.), около сотни мелких рыбсов и неизмеримое кол-во криля. Банка благополучная, с крепкой биологией, из водорослей лишь чуть ксенокока. Очень давно не выкидывала никаких сюрпризов. До последних событий все было ровно, гладко, стабильно. Приходит в голову лишь аналогия с поездом по рельсам.

Суть проблемы:
И все бы хорошо, если бы не ихтик. Да не простой, а азиатский, при чем довольно интересный и местами необъяснимый мною. Хотя до этого не раз сталкивался с этим паразитом, но правда только местным, нашим, крупным. И излечивал просто и без потерь. Всегда костапуром.

Вобщем, ориентировочно в середине августа я его заполучил. Особо не огорчился, достал сера костапур и начал лечить по инструкции (через день, 1мл на 40л и т.д.). После третьего применения насторожил тот факт, что манка не то чтобы тормознула, а наоборот обсыпала довольно стремительно с самого начала и даже не думала проходить. Плотные россыпи мелких точек, разнокалиберных, все как на ЖВ тов.Ковалев и описывал...
После четвертого применения стало еще хуже.

Поскольку в такую банку что-то помощнее заряжать категорически нежелательно, но все же очень хотелось выяснить, чем вообще этот ихтик можно придавить, то в качестве эксперимента отсадил часть наиболее обсыпанных рыб в отдельный карантинник и параллельно с общаком лечил по схеме стандартная доза костапура + фуразолидон (через день с подменами 50% и восстановлением концентрации фуразолидона и новой дозой костапура). Три внесения (6 дней!) такой смеси также не принесли никаких плодов, улучшений ноль. Ихтик в обоих сосудах продолжал существовать. Затем в карантинник последовало внесение половинной дозы ФМЦ, два раза через день с подменой 50%. Все это время какое-либо освещение в карантиннике отсутствовало, фильтрация китайской головой с губкой 10 объемов в час, компрессор на полную.

В конце августа ихтик вроде бы был задушен полностью.
Ну как задушен? Не совсем: в карантиннике потери почти 90%, но там изначально были очень тяжелые, в основном неоны и L-ки. Суммарно это 5 внесений костапур + фурадолизон, затем фмц, через день.
В общаке также все прошло, но там оставались лишь рыбы, у которых было лишь по несколько пустул, и рыбы, которых ихтик вообще не затронул(!) (но об этом позже). Суммарно 8 внесений костапур по инструкции через день.

Погоревал за отправившихся к Вечному Мотылю, обидно конечно... Но таки поверил, что ихтик побежден. А зря...



Рецедив.
6 сентября все тот же ихтик обнаружил себя на уцелевших неонах. Прошло фактически две недели затишья. Уже к 10 сентября были основательно усыпаны те же рыбы, что и в первый раз. Напомню не всех ихтик трогает (но об этом опять же позже).
Для себя решил более никого не отсаживать, уже ранее проходили, а тем не менее все равно всю банку лечить надо. Лечу всех в общаке костапуром. Но на свой страх и риск теперь уже крепче.
Забил на инструкцию Повторюсь, на свой страх и риск!!! (это не руководство к действию)
С 6-го числа костапур вливается ежедневно, в дозировке 6.5 мл на 170л воды, по моим (может и неверным) расчетам это выходит около 0.06 мг/л. До 0,09 доводить как-то боязно, таки неоны и лорикариевые пока еще имеются. Подмены делаю через день.
Тесты как всегда в наличии, биология не крякнута, трава тормознула в росте совсем незначительно (та же бакопа 1,5-2см в день продолжает расти), пузыряние травы весь светодень (читай выделяется много О2), свет горит штатно, со2 подается штатно, компрессор круглосуточно, каждое утро удо -микро -макро.
Да только ихтик пока продолжает прогрессировать. Хотя уже было 6 внесений костапура, каждый день, полуторными дозировками. Температура 27С. По идее при такой t хоть небольшое снижение темпов точек уже должно бы быть... но его нет. А наоборот резкое увеличение пустул практически каждый день, вплоть до сего момента. И что-то мне подсказывает, что долго такого режима отдельные, усыпанные особо сильно манкой, рыбы не выдержат.



Какие могут быть мысли, уважаемые форумчане? Что предпринять?!
С одной стороны всякими антибиотиками и солью в травнике не побалуешься. Или трава крякнет, или биология, или и то и то. Да и криль жалко, солей металлов также не хочется. В лук, йод и чай вообще почему-то не верю.
С другой стороны из действующего и более-менее щадящего либо малахитка, либо препараты на ее основе: костапур, антипар, супериккур и т.д. Но и так уже один из них используется. Менять шило на мыло по-моему смысла нет. А в антипаре еще и синька присутствует насколько мне известно, что крайне нежелательно, эдакий аналог фмц от АВЗ. Можно бы ливануть протазола, но у нас его нет и никогда не было в магах.

И еще меня немного смущают мысли о том, что малахитка в костапуре быстро окисляется из-за большого кол-ва кислорода, выделяемого травой днем (если ничего не путаю), да и свет яркий, 8часов более вт/л, что также наверное может ослаблять данный действующий компонент. А формальдегид из того же костапура может нежелательно быстро нейтрализовываться из-за большого кол-ва органики в акве, все ж почти не сифоненный веками грунт (из-за почвопокровки это невозможно), полгода не перетряхивался внешник. Верны ли мои опасения?

PS. Ах да, не сообщил сразу. Костапур вряд ли просроченный или левый. Брал дважды, в разных местах, флаконы мелкие, которые 50мл. На обоих внизу дата конца: 2015г. Во внешнике нет ни угля, ни других адсорбентов, только стандартные крупнопористые губки, сетки, да обычные пластмассовые деталюшки для внешников для расселения колоний бактерий.



Теперь об избирательности ихтика. Одно меня поражало и поражает до сих пор: сей ихтик как будто выбрал себе определенные виды рыб и лишь по ним и бил первый раз, и бьет сейчас второй волной, а остальные рыбы как будто и не заметили ничего. Что имхо не характерно обычно. Сколько видел у других, читал, да и сам сталкивался, все равно рано или поздно все рыбы покрывались манкой в той или иной степени, если быстро ихтик не был уничтожен.
А тут высыпает именно неонов и L-сомов (стурики, гипаны, анцы), и то не всех, панаки и отики к примеру чисты. Т.о. визуально были чисты и остаются по сей день попондетты, галактики, эритромикроны, эспеи, брахигобиусы, панаки, отоцинклюсы. А тех кто был выбран почти все уже посыпались в прошлый раз, но по ним же ихтик бьет и снова. Такое ощущение возникает, что сейчас добьет указанные виды и исчезнет сам)))
Я понимаю, что ихтик может быть в скрытой фазе, или лишь на жабрах паразитировать первое время, опять же предрасположенность/иммунитет может разный у рыб. Но чтобы за почти месяц времени совсем не проявиться пустулами на одних видах рыб, на фоне жутких россыпей на других видах - это в моей голове как-то не укладывается... Да и рыбы вообще не крупные и крепкие, а всего то мелочь пузатая - галактики, отики, насколько помню к ним ихтик отлично клеится.
Любопытно услышать любые мнения и по этому поводу...



Прошу прощения за много букв, может некий сумбур вышел, но хотелось максимально подробно расписать ситуацию. Сорри, если что-то важное упустил. Или может даже напутал. Воспроизводил по памяти. Охотно отвечу на все вопросы.



Еще один момент забыл... Пока еще все рыбы ведут себя типично, все охотно берут любой корм, не зависимо от высыпания манкой. Разве что чешутся.
Кормление на 25% снизил от стандартного.

Изменено 11.9.12 автор grem8
2012-09-12 добавлено 12/09/2012 01:59:01#1670289

Посетитель




69 7
Russian Federation Voronezh
4 г. назад
протазол приехал
Флакон большой))) Как знал, как знал..)
Ну посмотрим, сколько обработок будет. Приехал протазол, вчера провел заливку. Ох и запашок у него))



Эмпирическим путем установил объем вливаний: 9мл.
Сделал подмену, где достал - легонько просифонил, рыб не кормил, вырубил свет, влил препарат, сегодня свет не включаю, удо не юзаю, накрыл одеялом.
Последние пункты не указаны в инструкции, но я решил что хуже не будет: как минимум, не известно какая реакция может быть у протазола на удо, + не будет обильного пузыряния травы, а значит огромного выделения кислорода, мало ли, может он тоже как всякие костапуры окисляется/разрушается.



Через 24ч буду выводить препарат: сегодня вечером 40% подмена и завтра вечером 40% подмена. Как указано 80% за раз подменить - имхо это хреново может кончиться, если не пустой карантинник.



Ну а далее через пару дней как всегда поплывет тестовый неон, по которому и посмотрим, выжила болячка или как
2012-11-06 добавлено 06/11/2012 09:44:10#1719319

Свой на Aqa.ru




807 128
Климовск
1 дн. назад
grem8
Тестовый неон уже ничего не покажет..у него иммунитет..да и живой формы ихтика в аквариуме после обработки практически не будет..одни цисты..
2012-11-06 добавлено 06/11/2012 10:44:53#1719349

Посетитель




69 7
Russian Federation Voronezh
4 г. назад
сергей22
Тестовый неон уже ничего не покажет..у него иммунитет..

Откуда ж у него имунитет?! Я нового, естессно, откарантиненного, который в этой банке еще ни разу не был.
И цисты ведь тоже не вечны, явно рвутся, и плавают бродяжки, вот тут то тестовая рыба их и проявит (если будут).
Или я где-то заблуждаюсь?



Изменено 6.11.12 автор grem8
2012-11-06 добавлено 06/11/2012 14:39:07#1719469

Свой на Aqa.ru




807 128
Климовск
1 дн. назад
grem8
Всё просто.Поражение бактериями или простейшими у рыб происходит только тогда,когда иммунитет рыбы не справляется с атаками болезнетворных организмов.Это может быть в двух случаях..или если количество атак так велико,что нормальный иммунитет не справляется..то есть в воде находится очень большое количество бактерий или простейших..или у рыбы ослаблен иммунитет..и небольшого количества болезнетворных организмов достаточно для поражения рыбы болезнью..
В вашем случае у контрольного неона нормальный иммунитет..не подорванный ничем..вода та же..температура таже..да и количество инфузорий в воде очень далека от критической,после внесения лекарств..так что иммунитет неона практически однозначно справится с отдельными инфузориями..и соответственно заражения не произойдет..практически наверняка..
2012-11-06 добавлено 06/11/2012 16:01:11#1719527

Посетитель




69 7
Russian Federation
4 г. назад
сергей22

Коллега, позвольте с Вами не согласиться. Вон пару недель назад я так же тестового неона пускал, но протазола не было - дык через 5 дней манка уже выскочила четко. Новый тест с неоном (но после протазола) будет аналогичен. Предполагаю, что результат так же будет аналогичным, если протазол не помог.

Опять же, опираясь на Ваши доводы, выходит что ихтик, если один раз занесен, то всегда находится в банке до следующего стресса/катаклизма/сбоя и как только иммунитет ослаб - заново поражает рыбу - но это же не так на практике.
Да даже и у меня были прецеденты с фтирисом и ранее, но потом повторов не было.

Следовательно, не соглашусь, что фтирис в банке остается навсегда и ждет сигнала.
2012-11-06 добавлено 06/11/2012 19:59:37#1719643

Новичок




46 3
Russian Federation Moscow
4 г. назад
grem8

Очень интересно, что у Вас получится с протазолом, потому как на сам трофонт, который сидит под эпителием, препараты обычно не действуют, а бьют именно стадию бродяжки. Чтобы убить трофонт на рыбе нужны дозы, которые могут убить и рыбу, потому что для клеток эпителия это все тоже довольно токсично.
2012-11-07 добавлено 07/11/2012 08:28:55#1719955

Свой на Aqa.ru




2066 152
Москва
7 мес. назад
шишига
протазол как раз и на трофонты действует, не на 100 процентов, но все же.
2012-11-07 добавлено 07/11/2012 17:57:32#1720278

Новичок




46 3
Russian Federation Moscow
4 г. назад
copland

Вот это и хочется уточнить. Протазол более жесткий препарат, чем антипар. У меня пока больных нет, экспериментировать не на ком, все здоровенькие, так что с интересом жду результатов.
2012-11-08 добавлено 08/11/2012 08:35:37#1720636

Посетитель




69 7
Russian Federation
4 г. назад
пошел тест
Ну что ребята, один тестовый черный неон (жестоко конечно... но на черном лучше видно ) пущен на большую воду.

Пущен вечером 8 числа, а дней эдак через 4-5 ихтио должен проявиться, по крайней мере в прошлый раз именно так и было.
Неон изначально прошел плотную химическую обработку на карантине, так что на себе занести что-либо не мог, исключено.

Ждемс. Отпишусь потом о первых результатах........
2012-11-09 добавлено 09/11/2012 00:39:33#1721267

Свой на Aqa.ru




1152 54
Чита
5 мес. назад
copland
В общей сложности заливал 5 или 6 раз. После одно-двукратного применения было видимое бурное развитие "все заново".
Мне протазол помог после первого же применения, и я считаю, именно он справился с ихтиком, ибо в этой банке были боции клоуны - а уж эти ихтик цепляют на раз-два.. А тут даже заболеть не успели. (Аллилуйя!:doctor
2012-11-09 добавлено 09/11/2012 07:06:32#1721295

Посетитель




69 7
Russian Federation Voronezh
4 г. назад
Протазол походу рулит!
Ну что ж, мне походу тоже протазол помогает, ибо 4 суток прошло, а неон-то по прежнему чистый... ТТТ
2012-11-12 добавлено 12/11/2012 16:49:36#1723156

Свой на Aqa.ru




807 128
Климовск
1 дн. назад
grem8
Если бы всё было так просто,то азиатского ихтика бы не было..уничтожался бы на уровне карантина..а то он просто глушится лекарствами..а потом с успехом появляется вновь..
2012-11-12 добавлено 12/11/2012 17:24:03#1723178

Свой на Aqa.ru




1565 101
Кемерово
14 мин. назад
сергей22
а кто в карантине пользуется столь дорогим препаратом, как протазол? У нас в городе самый дорогой зоо, на словах тоже "карантинит", только почему-то в аквасах сплошь больные рыбы, и рядом начатая огромная (даже не знала, что в таком объеме есть) бутыль с костапуром.
2012-11-12 добавлено 12/11/2012 17:36:00#1723184

Свой на Aqa.ru




807 128
Климовск
1 дн. назад
имаго
Да какая разница..протазол..формалин..малахитовый зеленый медный купорос .все действвует только на бродяжек..и какая разница чем их убивать..?подтверждение ваших слов,что в магазине больная рыба..и рядом открытая бутылка с лекарством..значит не все так просто?
"Рыбы, переболевшие ихтиофтириозом, приобретают относительный иммунитет, т.е. становятся невосприимчивыми к этой инфекции, но могут в будущем выступать в роли носителя инфекции, хотя на поверхности их тел и не будет белой сыпи. Томиты, попавшие на рыбу, имеющую иммунитет к ихтиофтириозу, могут сохраняться на ее теле (на плавниках и жабрах) в течение длительного времени (латентный период), а затем атаковать хозяина или другую рыбу, если их иммунитет окажется ослабленным. Кстати, случается, что в аквариум с рыбами, переболевшими ихтиофтириозом и носящими на себе его возбудителей в латентном состоянии, пересаживают новых здоровых рыб. Последние часто имеют ослабленный иммунитет из-за стрессовых ситуаций, связанных с перевозкой и пересадкой, и тут же становятся жертвами "спавших" до этого паразитов. Аквариумист же ошибочно считает, что всему виной новые рыбки, якобы принесшие с собой инфекцию.." А. Ценин к.б.н., г. Санкт- Петербург

Изменено 12.11.12 автор сергей22
2012-11-12 добавлено 12/11/2012 17:52:44#1723194

Свой на Aqa.ru




1565 101
Кемерово
14 мин. назад
сергей22
по моему глубочайшему убеждению, задача продавцов в зоо как можно быстрее толкнуть рыбу, и о карантине никто и не думает. Быстрее продать, впарить дорогое лекарство, потом опять всучить рыбу. Причем даже не затрудняются убрать из аквы трупы или откровенно больную. Заглушить болячку, и продать недолеченную рыбу.
2012-11-12 добавлено 12/11/2012 17:57:51#1723196

Свой на Aqa.ru




807 128
Климовск
1 дн. назад
имаго
Так вы считаете,что продавец специально продает больную рыбу?Вообще-то она дохнет от этого..и если ее не успели купить..то это прямой убыток продавца..По-моему любой зоомавгазин с большим удовольствием торговал бы здоровой рыбой..и не списывал дохлую на убытки..Просто бороться с болезнями не так просто,как кажется..вот и приходится им торговать полудохлой рыбой..
2012-11-12 добавлено 12/11/2012 18:05:12#1723200

Посетитель




69 7
Russian Federation Voronezh
4 г. назад
сергей22

Сергей, я читал данные высказывания от уважаемого к.б.н.
И вполне согласен, что рыбы могут иметь "относительный иммунитет" (что и наблюдал у себя недавно) и даже являться длительное время скрытым носителем. А могут и не являться, если инфузория погибла. Но что же мне теперь - тупо все прокипятить, а гидробионтов сжечь и закопать в свинцовом контейнере?!

Опять же, повторюсь, рыба может оставаться носителем выжившего ихтио, а может и нет. По крайней мере за мою практику фтирис ранее не выживал, потому как потом, даже через полгода-год никаких рецидивов не повторялось ни на старой рыбе, ни на новой. Так что считаю, что шанс возникновения латентного периода у фтириса крайне низок и скорее всего от неправильного/неэффективного лечения или вообще от недолечения.

А протазол имхо все же бьет по всем стадиям фтириса, а не только бродяжек. И на сегодняшний день является самым эффективным средством (прикиньте статистику хотя бы с данных по этому форуму). И уж совсем не согласен с фразой:
"какая разница..протазол..формалин..малахитовый зеленый медный купорос .все действвует только на бродяжек.."
Ну да, ну да, фмц и малахитка - совсем одно и то же. Это где-то так же, как и без разницы, что пить - шампанское или спирт.



Как я не могу сказать, что рыбы точно здоровы, так же и Вы, пока мою рыбу под микроскопом не смотрели, точно не можете знать наверняка, что они больны (или носители).
И имхо есть только один способ выяснить точно сей факт - выждать какое-то время и иметь в аквасе новую рыбу, ранее не переболевшую этим штаммом.

А сейчас новая рыба жива и пока прекрасно себя чувствует. При чем заметьте, прошла почти неделя. А это неон, который, как известно, в лидерах по подхватыванию фтириса, после боций разве что. А в ближайших планах восполнение героически павшей стаи красных неонов. Уж если ихтио и выжил на рыбе, то шайке красных неонов должно явно непоздоровиться.



Да и вообще, что гадать, фтирис выжил/не выжил?! Просто ждать и смотреть на новую рыбу. Месяц смотреть, два смотреть, после этого, думаю, сомнений остаться не должно.
А я обязательно сюда еще напишу, даже через два месяца, что с результатами.
2012-11-14 добавлено 14/11/2012 11:38:45#1724115

Посетитель




69 7
Russian Federation Voronezh
4 г. назад
Вот и конец истории...
Уже более недели живет шайка красных неонов. И почти месяц один тестовый черный неон.
Все отлично, ничего нет. Болезнь можно официально считать побежденной.


Итого вывод:
Если у тебя травник с крепкой биологией и решил связаться с азиатским импортом - запасись протазолом заранее
Потому как лечить подобную заразу в устоявшейся банке, да еще и с травой, другими способами просто нереально, если конечно хочется сохранить и рыб и траву и биологию.
И, естественно, карантин, лучше с профилактической обработкой. Чтобы до такого не дошло.


Прочие использованные средства:
сера костапур - что мертвому припарка
малахитовый зеленый - аналогично
малахитовый зеленый + делагил - работает, но последнее делает сильный перекос по PO4 (привет водоросли!) и валит отдельные виды травы
фмц - нельзя
антипар - нельзя
фуразолидон - нельзя


Детали всей этой трехмесячной операции описаны в предыдущих постах.
2012-11-26 добавлено 26/11/2012 09:54:26#1730420
Нравится имаго, Kromsator

Свой на Aqa.ru




1565 101
Кемерово
14 мин. назад
grem8
спасибо, что отписались по результатам.
2012-11-26 добавлено 26/11/2012 13:22:25#1730501

Свой на Aqa.ru




2066 152
Москва
7 мес. назад
да, протазол пока панацея против ихтика, пока азиаты из-за дороговизны не начали его пользовать и не выработался иммунитет на этот препарат.
2012-11-26 добавлено 26/11/2012 16:35:45#1730626

Новичок




3
Ukraine
4 г. назад
ампулы
скажите,а как он с беспозвоночными? у меня в банке еще три ампулярии,и ихтик прицепился к целуйке гурами (новая рыба)раньше из-за первого старта тоже был, хорошо прошел от метиленовой синьки.решил купить целуйчика,так он,бедный, начал покрываться и сомика подзаразил,сейчас лечу уже 4й день с метиленовой синькой при Т 39,без света.хочется быстрее и надежнее чтоб было.и сколько протазол стоит?спасибо
2012-11-26 добавлено 26/11/2012 17:50:15#1730680

Свой на Aqa.ru




1565 101
Кемерово
14 мин. назад
costas-ricos
Вы что, уху варите? Нормально протазол на беспозвоночных действует, если строго следовать инструкции. Ихтик метиленовой синью НЕ лечат, применяют малахитовый зеленый, но для тропического ихтика он что слону дробина.
2012-11-26 добавлено 26/11/2012 18:00:29#1730690

Новичок




3
Ukraine
4 г. назад
сообщение имаго
costas-ricos
Вы что, уху варите? Нормально протазол на беспозвоночных действует, если строго следовать инструкции. Ихтик метиленовой синью НЕ лечат, применяют малахитовый зеленый, но для тропического ихтика он что слону дробина.

повторяю,первое лечение дало хороший результат!новая рыба была посажена через месяц после лечения.метиленовая синь показана при ихтике,это рекомендации производителя DAJANA чехия. посмотрите на сайте.не спорю,что у азиата может быть к нему устойчивость,но про протазол ничего не знал до этого форума.пишут дорогой , насколько,хотелось бы узнать?думаю есть смысл платить если помогает.виноват,написал Т 39!!не 39,а 29,опечатка,блин,а вы уже про уху...

Изменено 26.11.12 автор costas-ricos
2012-11-26 добавлено 26/11/2012 18:09:41#1730699

Свой на Aqa.ru




1565 101
Кемерово
14 мин. назад
costas-ricos
1300 за флакон 100мл, хватает на бесконечно долгое время. И все-таки метиленка ихтик не лечит, мало ли что пишут в рекламе.
2012-11-26 добавлено 26/11/2012 18:26:50#1730706

Новичок




3
Ukraine
4 г. назад
сообщение имаго
costas-ricos
1300 за флакон 100мл, хватает на бесконечно долгое время. И все-таки метиленка ихтик не лечит, мало ли что пишут в рекламе.

пока результат хороший ,на сомике все пропало,было три крупины,на гурамке тоже уменьшается, еще подержу по старой схеме дней пять,просмотрю,если результата не будет,найду протазол,боюсь,что у нас его не будет,у нас все на поток поставлено,"зачем продавать хорошие лекарства,лучше купите новую рыбу!"по всему городу искал витаминки, еле нашел корм с витаминами,а в чистом виде нет.
спасибо за ответы.

Изменено 26.11.12 автор costas-ricos
2012-11-26 добавлено 26/11/2012 18:34:11#1730709

<< 1234 >> Создать новую темуБыстрый ответ