Искусство или Живодёрство?


Посетитель




86 1
Москва
2 г. назад
Искусство или Живодёрство?
Всем доброго времени суток!
Я оформил эту тему , так как не видел подобных тем , и мне , и я думаю всем будут интересны разные точки зрения об этом вопросе.

Я думаю все когда-нибудь слышали о чучелах некоторых аквариумных рыб и ракообразных.Я расскажу о том , что видел я.

1)Каламоихты,полиптерусы:У меня есть знакомые аквариумисты , которые специализируются на производстве чучел каламоихтов и полиптерусов.В случии гибели полиптерусов и каламоихтов они высушивают их трупы и делают из них различные предметы:я видел магниты на холодильник , различные настенные украшения , подвесных каламоихтов с открытыми ртами.Они красят их в различные цвета,придают им нужную форму и.т.д. Но самое потрясающее , что я видел это светодиодная люстра из каламоихтов.Порядка 20 каламоихтов склееные друг с другом висят под потолком,а из их ртов видны яркие светодиоды,освещяющие пространство!Это очень красиво , но в то же время становится жутковато...

2)Раки.Я думаю все слышали о том,что после смерти раков , их часто сушат,обрабатывают специальным образом и вешают на стены.Недавно один знакомый подарил мне такой экспонат!Абрикосовый 20 см рак в засушенном состоянии в специальной витрине...Я вам честно скажу это просто завораживает!

Я привёл некоторые примеры данного вида деятельности с рыбами и раками.Это действительно интересно , красиво и необычно.Но,разумеется возникает вопрос : Искусство или Живодёрство?
2013-05-28 добавлено 28/05/2013 19:43:27#1825824

Свой на Aqa.ru




1201 110
Москва
3 г. назад
Павло

Маиские праздники был на рыбалке. Споймал 400шт с копейками воблы(червей загубил немеряно), не считая крупных жерехов. Воблу высушил, жерехов расчленил и отправил на балык. А потом я их начал есть.. Так что я не только живодер, но еще и рыбоед. Простите и отпустите.
2013-05-28 добавлено 28/05/2013 20:03:31#1825831

Свой на Aqa.ru




1096 105
Москва
1 час. назад
А вы в Кутной горе (Чехия) не были? Как вам церковь, украшенная ( реально красиво) человеческими костями?
2013-05-28 добавлено 28/05/2013 20:05:23#1825832

Посетитель




86 1
Москва
2 г. назад
Denis K.

Эх , я про исскуство чучела делать , а вы про рыбалку... Естественно промысловую рыбу все едят...
2013-05-28 добавлено 28/05/2013 20:09:08#1825835

Посетитель




86 1
Москва
2 г. назад
Juljok

Насчёт Кутной горы не знаю,но был в штатах на выставке высушенных человеческих тел,она в Москве кстати сейчас находится!
2013-05-28 добавлено 28/05/2013 20:11:30#1825838

Свой на Aqa.ru




1201 110
Москва
3 г. назад
Павло
Естественно промысловую рыбу все едят...

Не только промысловую, как оказалось. ТЫЦ
2013-05-28 добавлено 28/05/2013 20:17:46#1825843

Свой на Aqa.ru




1289 95
Russian Federation
2 г. назад
Павло

Это никакое не живодёрство. Живодёрство - это когда истязают живое существо, ему больно и страшно, оно страдает. Здесь же мы имеем дело с искусством. Кому-то оно по душе, кому-то нет, но это уже другой вопрос.
2013-05-28 добавлено 28/05/2013 20:23:25#1825846

Завсегдатай




347 8
Москва
6 мес. назад
Lanvin
Поддерживаю!!! вот стеклянному окуню шприцом под шкуру вводить люминесцентную краску(на Птичке видел) - вот это живодерство! А с трупиками то что такого?
2013-05-29 добавлено 29/05/2013 00:22:15#1825982

Посетитель




72 6
Kazakhstan Kostanay
60 мин. назад
Если с трупиками такое творят то это интересно и красиво, но вот если целенаправленно убывают животное что бы из него какую нибудь пепельницу или ещё чего сделать, то это уже живодёрство.
2013-05-29 добавлено 29/05/2013 08:43:24#1826032

Свой на Aqa.ru




1138 103
Красный Сулин
7 мес. назад
Александр С.
но вот если целенаправленно убывают животное что бы из него какую нибудь пепельницу или ещё чего сделать, то это уже живодёрство.

Ну не носите тогда коженную одежду или обувь. Представляете сколько животных загубили что бы сделать вам куртку или ботинки? Если развивать тему то предстваляете сколько вы съедаете куриных яиц? А это эмбрионы будущих циплят.
То что уже говорить про эту картинку?


Живодерство это если животное убивают или доставляют ему страдания чисто для развлечения. Тоесть когда убийство или мучения животного служат для марального удовлетворения. Если у человека пятеро детей голодных дома, и он там черепах разделывает что бы его дети с голоду не подохли вы считаете это живодерством?

з.ы. Сори за оффтоп, как добавлять аквариумы себе в подпись? Что бы как у вас было?

Изменено 29.5.13 автор DeathStalker
2013-05-29 добавлено 29/05/2013 09:43:57#1826050

Свой на Aqa.ru




1201 110
Москва
3 г. назад
DeathStalker
как добавлять аквариумы себе в подпись?

Здесь посмотри.
2013-05-29 добавлено 29/05/2013 10:00:09#1826054
Нравится DeathStalker

Свой на Aqa.ru




721 79
Ukraine Vinnitsa
5 мес. назад
Как по мне - это на любителя. Я так понимаю, что тема разговора об одомашненной живности, а не убитой/умершей в природе. Я бы не хотела иметь дома какую-нибудь поделку из домашнего любимца, пусть даже после его смерти. Хотя сейчас это очень даже перспективное направление в бизнесе. Если отвечать на вопрос "Исскуство это, или живодерство?" - то это зависит от того, из кого эти поделки делают: из умершей своей смертью домашней живности по просьбе хозяев, или просто по желанию заказчика из подходящего "сырья" (типа хочу пепельницу из черепахи, или магнитик с полиптерусом)

По поводу люстры из 20-ти каламов. Как-то не верится, что кто-то держал их столько, а потом они в одночасье все сдохли. Ну разве что нерадивый хозяин зоомагазина, который от большой любви решил таким образом увековечить почивших каламов.....
2013-05-29 добавлено 29/05/2013 21:03:08#1826285

Свой на Aqa.ru




721 79
Ukraine Vinnitsa
5 мес. назад
сообщение Lanvin
Павло

Это никакое не живодёрство. Живодёрство - это когда истязают живое существо, ему больно и страшно, оно страдает. Здесь же мы имеем дело с искусством. Кому-то оно по душе, кому-то нет, но это уже другой вопрос.


Это скорее вопрос этики и нравственности. Повторюсь, если изделия делаются из живности, умершей своей смертью, то это не живодерство. Но в чьем-то понимании это - кощунство. Мы же не делаем пепельницы, люстры из наших предков.
2013-05-29 добавлено 29/05/2013 21:08:16#1826289

Посетитель




86 1
Москва
2 г. назад
Uma88

Признаться,я тоже сомневаюсь , что каламоихты для люстры умерли своей смертью,но было сказано , что из трупиков!
2013-05-29 добавлено 29/05/2013 22:24:40#1826328

Посетитель




86 1
Москва
2 г. назад
Juljok

Я фото в интернете посмотрел,действительно впечатляет!
2013-05-29 добавлено 29/05/2013 22:25:57#1826329

Свой на Aqa.ru




6345 664
Пушкино
1
1 час. назад
Кто-то взял и сделал из будущего чудовища пепельницу, которая теперь стоит у меня дома. Курить дома никто не решается, поэтому пепельница только запылилась слегка. А мог бы вырасти вполне немаленький коракадилл и кого-нибудь немного сожрать.
Если бы я умел то тоже сделал бы чучело из судака - которого поймал в один из своих юбилеев ....но его так и съели.
2013-05-29 добавлено 29/05/2013 22:55:30#1826348

Посетитель




86 1
Москва
2 г. назад
Игорь(щучий кошмар)

Обычно делают чучела из голов щук,но можно было и из судака попробовать!
2013-05-29 добавлено 29/05/2013 22:58:36#1826350

Свой на Aqa.ru




6345 664
Пушкино
1
1 час. назад
Павло

долго хранил его челюсти но они потерялись.
2013-05-30 добавлено 29/05/2013 23:01:15#1826352

Свой на Aqa.ru




721 79
Ukraine Vinnitsa
5 мес. назад
Одно дело сделать трофей из добычи. Так сказать, увековечить себя как охотника.А теперь представте,что Вы этого крокодильчика/судака взяли в размере 5 см,потратили кучу денег на оборудование аквы,лет эдак 10 его кормили, ухаживали, разговаривали с ним, в конце концов любили зверя. И вдруг он сдох.... Ну вряд ли Вы захотите из его головы сделать пепельницу.
2013-05-30 добавлено 30/05/2013 00:52:42#1826382

Посетитель




72 6
Kazakhstan Kostanay
60 мин. назад
сообщение DeathStalker
Александр С.
но вот если целенаправленно убывают животное что бы из него какую нибудь пепельницу или ещё чего сделать, то это уже живодёрство.

Ну не носите тогда коженную одежду или обувь. Представляете сколько животных загубили что бы сделать вам куртку или ботинки? Если развивать тему то предстваляете сколько вы съедаете куриных яиц? А это эмбрионы будущих циплят.
То что уже говорить про эту картинку?


Живодерство это если животное убивают или доставляют ему страдания чисто для развлечения. Тоесть когда убийство или мучения животного служат для марального удовлетворения. Если у человека пятеро детей голодных дома, и он там черепах разделывает что бы его дети с голоду не подохли вы считаете это живодерством?


Изменено 29.5.13 автор DeathStalker

Я не говорю что не нужно носить изделий из кожи и есть пищу животного происхождения, без этого всего трудновато обойтись, но вот допустим без люстры из каломоихтов, или без пепельницы из черепаших панцирей и стульев из костей животных можно вполне обойтись. Живодёрство для меня это целенаправленное убийство животного для того что бы сделать какую небудь безделушку, которая потом будет пылится где нибудь на полке.
2013-05-30 добавлено 30/05/2013 07:59:50#1826403

Свой на Aqa.ru




1138 103
Красный Сулин
7 мес. назад
Александр С.
Живодёрство для меня это целенаправленное убийство животного для того что бы сделать какую небудь безделушку, которая потом будет пылится где нибудь на полке.

для кого-то это живодерство, а для кого-то это единственный способ прокормить семью. И виноват в этом не тот человек который делает люстры или добывает черепах, а те кто покупают.
Понятное дело что человек который получает 100к баксов в год не будет лазить по болоту ловя кракодилов и черепах. Однако он будет хороший, а тот кто сделал люстру, что бы его дети похлебали супца вечером, плохой. Так ведь тоже не верно судить. Для многих жителей бедных стран, это единственная работа, и не потому что там платят бешеные деньги, а потому что другой работы попросту нет.

Я не спорю, есть браконьеры, у которых вопрос выживаемости так остро не стоит, но и они тоже в принципе не живодеры. Я сомневаюсь что они испытывают оргазм всякий раз, как распиливают очередной панцырь или еще чего. Для них это обычная работа, в принципе прибыльная. Но для них главной целью является все же получить определенную денежную выгоду от содеянного, нежели получить какое-либо удовольствие от процесса разделки или убиения. В охоте может присутствовать некий азарт или адреналин, но опять же, именно от процесса охоты, а не от процесса истизания над животным.
2013-05-30 добавлено 30/05/2013 09:38:12#1826420

Свой на Aqa.ru




1289 95
Russian Federation
2 г. назад
сообщение Uma88
Это скорее вопрос этики и нравственности.

Называйте это как посчитаете нужным. Я высказала свою точку зрения и вряд ли её поменяю.
сообщение Uma88
Мы же не делаем пепельницы, люстры из наших предков.

А я и не предлагала делать люстры из чьих-то предков. Мне вообще, мягко говоря, не нравится, когда животных сравнивают с человеком. Животное - это всё-таки животное.
И, действительно, мы же кушаем, например, мясо, и вряд ли кто-то при этом рыдает от жалости к бедной убиенной коровке. А вы, кому интересно, сходите на ферму и загляните корове в глаза. Они же почти человеческие. А на бойне коровы и лошади плачут. Да-да, у них из их красивых глаз текут настоящие слёзы. Вы всё ещё хотите есть колбасу? Тогда о чём здесь вообще может идти речь?
Как уже говорилось выше, для кого-то изготовление чучел и пепельниц - единственный зароботок. А кто покупает эти вещи - это их личное дело.
Одним словом, живодёрство - это патология у некоторых индивидуумов, к изготовлению чучел не имеет никакого отношения.
Что касается нравственности - оглянитесь вокруг, посмотрите, в каком мире мы живём. "Розовые" очки пора выкинуть в помойку.

Изменено 30.5.13 автор Lanvin
2013-05-30 добавлено 30/05/2013 11:53:57#1826465

Свой на Aqa.ru




721 79
Ukraine Vinnitsa
5 мес. назад
2013-05-30 добавлено 30/05/2013 14:43:28#1826513

Свой на Aqa.ru




1289 95
Russian Federation
2 г. назад
Uma88

Может, я не точно сформулировала свои мысли, может, Вы меня в каких-то моментах недопоняли? Но Вас я прекрасно понимаю и практически во всём с Вами согласна. Но! Как можно называть или не называть щуку живодёркой, ведь она всего лишь рыба. Вы привели какое-то странное сравнение. И ещё (об этом я уже писала выше): терпеть не могу, когда очеловечивают домашних животных. Называют, например, собаку "ребёнком". Меня это прямо коробит. У меня есть замечательная собака, я её люблю и забочусь о ней, но назвать её "ребёнком" язык не поворачивается. Это собака. И всё. У меня есть дочь и сын - они мои дети. Но никак не собака.
И, конечно, Вы правы, окружающий мир не изменишь, измени своё отношение к нему. Правда, это не совсем то, что Вы имели ввиду.
Так вот, тема-то, собственно, не об этом. Ещё раз повторюсь - лично я не считаю изготовление чучел живодёрством.
2013-05-30 добавлено 30/05/2013 16:05:37#1826536

Новичок




23 22
Russian Federation Saint Petersburg
1 мес. назад
Полностью поддерживаю Lanvin. 

А что касается тех, кто покупает подобные люстру, пепельницы и т.д., то знаете, если Вы не кормили-растили эту рыбку сами пять-десять лет, то она ничем не отличается от коровы-курицы, которых мы едим. Бывает "ужасная" красота, но она не становится от этого меньшей красотой.

Вот, случай с экспозицией Марко Эваристти можно назвать искусством на грани живодерства - заселить золотых рыбок в работоспособнве блендеры и предложить желающим нажать кнопку "вкл" - хотя, если бы таковой желающий не нашелся, мы бы и не узнали об этом случае. Но даже в этом случае, для кого-то это остается искусством
2013-05-30 добавлено 30/05/2013 17:54:19#1826598

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ