Посетитель


86 1
Москва
3 года

Искусство или Живодёрство?

Всем доброго времени суток!
Я оформил эту тему , так как не видел подобных тем , и мне , и я думаю всем будут интересны разные точки зрения об этом вопросе.

Я думаю все когда-нибудь слышали о чучелах некоторых аквариумных рыб и ракообразных.Я расскажу о том , что видел я.

1)Каламоихты,полиптерусы:У меня есть знакомые аквариумисты , которые специализируются на производстве чучел каламоихтов и полиптерусов.В случии гибели полиптерусов и каламоихтов они высушивают их трупы и делают из них различные предметы:я видел магниты на холодильник , различные настенные украшения , подвесных каламоихтов с открытыми ртами.Они красят их в различные цвета,придают им нужную форму и.т.д. Но самое потрясающее , что я видел это светодиодная люстра из каламоихтов.Порядка 20 каламоихтов склееные друг с другом висят под потолком,а из их ртов видны яркие светодиоды,освещяющие пространство!Это очень красиво , но в то же время становится жутковато...

2)Раки.Я думаю все слышали о том,что после смерти раков , их часто сушат,обрабатывают специальным образом и вешают на стены.Недавно один знакомый подарил мне такой экспонат!Абрикосовый 20 см рак в засушенном состоянии в специальной витрине...Я вам честно скажу это просто завораживает!

Я привёл некоторые примеры данного вида деятельности с рыбами и раками.Это действительно интересно , красиво и необычно.Но,разумеется возникает вопрос : Искусство или Живодёрство?
2013-05-2828/05/2013 19:43:27
#1825824
Завсегдатай


1201 109
Москва
4 года

Павло

Маиские праздники был на рыбалке. Споймал 400шт с копейками воблы(червей загубил немеряно), не считая крупных жерехов. Воблу высушил, жерехов расчленил и отправил на балык. А потом я их начал есть.. Так что я не только живодер, но еще и рыбоед. Простите и отпустите.
2013-05-2828/05/2013 20:03:31
#1825831
Завсегдатай


1172 98
Москва
7 час.
А вы в Кутной горе (Чехия) не были? Как вам церковь, украшенная ( реально красиво) человеческими костями?
2013-05-2828/05/2013 20:05:23
#1825832
Посетитель


86 1
Москва
3 года

Denis K.

Эх , я про исскуство чучела делать , а вы про рыбалку... Естественно промысловую рыбу все едят...
2013-05-2828/05/2013 20:09:08
#1825835
Посетитель


86 1
Москва
3 года

Juljok

Насчёт Кутной горы не знаю,но был в штатах на выставке высушенных человеческих тел,она в Москве кстати сейчас находится!
2013-05-2828/05/2013 20:11:30
#1825838
Завсегдатай


1201 109
Москва
4 года

Павло
Естественно промысловую рыбу все едят...

Не только промысловую, как оказалось. ТЫЦ
2013-05-2828/05/2013 20:17:46
#1825843
Завсегдатай


1289 96
Russian Federation Klin
3 года

Павло

Это никакое не живодёрство. Живодёрство - это когда истязают живое существо, ему больно и страшно, оно страдает. Здесь же мы имеем дело с искусством. Кому-то оно по душе, кому-то нет, но это уже другой вопрос.
2013-05-2828/05/2013 20:23:25
#1825846
Посетитель


350 8
Москва
2 мес.

Lanvin
Поддерживаю!!! вот стеклянному окуню шприцом под шкуру вводить люминесцентную краску(на Птичке видел) - вот это живодерство! А с трупиками то что такого?
2013-05-2929/05/2013 00:22:15
#1825982
Посетитель


84 10
Kazakhstan Kostanay
3 дн.
Если с трупиками такое творят то это интересно и красиво, но вот если целенаправленно убывают животное что бы из него какую нибудь пепельницу или ещё чего сделать, то это уже живодёрство.
2013-05-2929/05/2013 08:43:24
#1826032
Завсегдатай


1166 106
Красный Сулин
4 дн.

Александр С.
но вот если целенаправленно убывают животное что бы из него какую нибудь пепельницу или ещё чего сделать, то это уже живодёрство.

Ну не носите тогда коженную одежду или обувь. Представляете сколько животных загубили что бы сделать вам куртку или ботинки? Если развивать тему то предстваляете сколько вы съедаете куриных яиц? А это эмбрионы будущих циплят.
То что уже говорить про эту картинку?


Живодерство это если животное убивают или доставляют ему страдания чисто для развлечения. Тоесть когда убийство или мучения животного служат для марального удовлетворения. Если у человека пятеро детей голодных дома, и он там черепах разделывает что бы его дети с голоду не подохли вы считаете это живодерством?

з.ы. Сори за оффтоп, как добавлять аквариумы себе в подпись? Что бы как у вас было?

Изменено 29.5.13 автор DeathStalker
2013-05-2929/05/2013 09:43:57
#1826050
Завсегдатай


1201 109
Москва
4 года

DeathStalker
как добавлять аквариумы себе в подпись?

Профиль: Моё аква хозяйство посмотри.
2013-05-2929/05/2013 10:00:09
#1826054
Нравится DeathStalker
Постоянный посетитель


721 89
Ukraine Vinnitsa
2 года
Как по мне - это на любителя. Я так понимаю, что тема разговора об одомашненной живности, а не убитой/умершей в природе. Я бы не хотела иметь дома какую-нибудь поделку из домашнего любимца, пусть даже после его смерти. Хотя сейчас это очень даже перспективное направление в бизнесе. Если отвечать на вопрос "Исскуство это, или живодерство?" - то это зависит от того, из кого эти поделки делают: из умершей своей смертью домашней живности по просьбе хозяев, или просто по желанию заказчика из подходящего "сырья" (типа хочу пепельницу из черепахи, или магнитик с полиптерусом)

По поводу люстры из 20-ти каламов. Как-то не верится, что кто-то держал их столько, а потом они в одночасье все сдохли. Ну разве что нерадивый хозяин зоомагазина, который от большой любви решил таким образом увековечить почивших каламов.....
2013-05-2929/05/2013 21:03:08
#1826285
Постоянный посетитель


721 89
Ukraine Vinnitsa
2 года

сообщение Lanvin

Павло

Это никакое не живодёрство. Живодёрство - это когда истязают живое существо, ему больно и страшно, оно страдает. Здесь же мы имеем дело с искусством. Кому-то оно по душе, кому-то нет, но это уже другой вопрос.


Это скорее вопрос этики и нравственности. Повторюсь, если изделия делаются из живности, умершей своей смертью, то это не живодерство. Но в чьем-то понимании это - кощунство. Мы же не делаем пепельницы, люстры из наших предков.
2013-05-2929/05/2013 21:08:16
#1826289
Посетитель


86 1
Москва
3 года

Uma88

Признаться,я тоже сомневаюсь , что каламоихты для люстры умерли своей смертью,но было сказано , что из трупиков!
2013-05-2929/05/2013 22:24:40
#1826328
Посетитель


86 1
Москва
3 года

Juljok

Я фото в интернете посмотрел,действительно впечатляет!
2013-05-2929/05/2013 22:25:57
#1826329
Свой на Aqa.ru


6879 895
Пушкино
7 час.
Кто-то взял и сделал из будущего чудовища пепельницу, которая теперь стоит у меня дома. Курить дома никто не решается, поэтому пепельница только запылилась слегка. А мог бы вырасти вполне немаленький коракадилл и кого-нибудь немного сожрать.

Если бы я умел то тоже сделал бы чучело из судака - которого поймал в один из своих юбилеев ....но его так и съели.
2013-05-2929/05/2013 22:55:30
#1826348
Посетитель


86 1
Москва
3 года

Игорь(щучий кошмар)

Обычно делают чучела из голов щук,но можно было и из судака попробовать!
2013-05-2929/05/2013 22:58:36
#1826350
Свой на Aqa.ru


6879 895
Пушкино
7 час.

Павло

долго хранил его челюсти но они потерялись.
2013-05-3029/05/2013 23:01:15
#1826352
Постоянный посетитель


721 89
Ukraine Vinnitsa
2 года
Одно дело сделать трофей из добычи. Так сказать, увековечить себя как охотника.А теперь представте,что Вы этого крокодильчика/судака взяли в размере 5 см,потратили кучу денег на оборудование аквы,лет эдак 10 его кормили, ухаживали, разговаривали с ним, в конце концов любили зверя. И вдруг он сдох.... Ну вряд ли Вы захотите из его головы сделать пепельницу.
2013-05-3030/05/2013 00:52:42
#1826382
Посетитель


84 10
Kazakhstan Kostanay
3 дн.

сообщение DeathStalker

Александр С.
но вот если целенаправленно убывают животное что бы из него какую нибудь пепельницу или ещё чего сделать, то это уже живодёрство.

Ну не носите тогда коженную одежду или обувь. Представляете сколько животных загубили что бы сделать вам куртку или ботинки? Если развивать тему то предстваляете сколько вы съедаете куриных яиц? А это эмбрионы будущих циплят.
То что уже говорить про эту картинку?


Живодерство это если животное убивают или доставляют ему страдания чисто для развлечения. Тоесть когда убийство или мучения животного служат для марального удовлетворения. Если у человека пятеро детей голодных дома, и он там черепах разделывает что бы его дети с голоду не подохли вы считаете это живодерством?


Изменено 29.5.13 автор DeathStalker

Я не говорю что не нужно носить изделий из кожи и есть пищу животного происхождения, без этого всего трудновато обойтись, но вот допустим без люстры из каломоихтов, или без пепельницы из черепаших панцирей и стульев из костей животных можно вполне обойтись. Живодёрство для меня это целенаправленное убийство животного для того что бы сделать какую небудь безделушку, которая потом будет пылится где нибудь на полке.
2013-05-3030/05/2013 07:59:50
#1826403
Завсегдатай


1166 106
Красный Сулин
4 дн.

Александр С.
Живодёрство для меня это целенаправленное убийство животного для того что бы сделать какую небудь безделушку, которая потом будет пылится где нибудь на полке.

для кого-то это живодерство, а для кого-то это единственный способ прокормить семью. И виноват в этом не тот человек который делает люстры или добывает черепах, а те кто покупают.
Понятное дело что человек который получает 100к баксов в год не будет лазить по болоту ловя кракодилов и черепах. Однако он будет хороший, а тот кто сделал люстру, что бы его дети похлебали супца вечером, плохой. Так ведь тоже не верно судить. Для многих жителей бедных стран, это единственная работа, и не потому что там платят бешеные деньги, а потому что другой работы попросту нет.

Я не спорю, есть браконьеры, у которых вопрос выживаемости так остро не стоит, но и они тоже в принципе не живодеры. Я сомневаюсь что они испытывают оргазм всякий раз, как распиливают очередной панцырь или еще чего. Для них это обычная работа, в принципе прибыльная. Но для них главной целью является все же получить определенную денежную выгоду от содеянного, нежели получить какое-либо удовольствие от процесса разделки или убиения. В охоте может присутствовать некий азарт или адреналин, но опять же, именно от процесса охоты, а не от процесса истизания над животным.
2013-05-3030/05/2013 09:38:12
#1826420
Завсегдатай


1289 96
Russian Federation Klin
3 года

сообщение Uma88
Это скорее вопрос этики и нравственности.

Называйте это как посчитаете нужным. Я высказала свою точку зрения и вряд ли её поменяю.

сообщение Uma88
Мы же не делаем пепельницы, люстры из наших предков.

А я и не предлагала делать люстры из чьих-то предков. Мне вообще, мягко говоря, не нравится, когда животных сравнивают с человеком. Животное - это всё-таки животное.
И, действительно, мы же кушаем, например, мясо, и вряд ли кто-то при этом рыдает от жалости к бедной убиенной коровке. А вы, кому интересно, сходите на ферму и загляните корове в глаза. Они же почти человеческие. А на бойне коровы и лошади плачут. Да-да, у них из их красивых глаз текут настоящие слёзы. Вы всё ещё хотите есть колбасу? Тогда о чём здесь вообще может идти речь?
Как уже говорилось выше, для кого-то изготовление чучел и пепельниц - единственный зароботок. А кто покупает эти вещи - это их личное дело.
Одним словом, живодёрство - это патология у некоторых индивидуумов, к изготовлению чучел не имеет никакого отношения.
Что касается нравственности - оглянитесь вокруг, посмотрите, в каком мире мы живём. "Розовые" очки пора выкинуть в помойку.

Изменено 30.5.13 автор Lanvin
2013-05-3030/05/2013 11:53:57
#1826465
Постоянный посетитель


721 89
Ukraine Vinnitsa
2 года
2013-05-3030/05/2013 14:43:28
#1826513
Завсегдатай


1289 96
Russian Federation Klin
3 года

Uma88

Может, я не точно сформулировала свои мысли, может, Вы меня в каких-то моментах недопоняли? Но Вас я прекрасно понимаю и практически во всём с Вами согласна. Но! Как можно называть или не называть щуку живодёркой, ведь она всего лишь рыба. Вы привели какое-то странное сравнение. И ещё (об этом я уже писала выше): терпеть не могу, когда очеловечивают домашних животных. Называют, например, собаку "ребёнком". Меня это прямо коробит. У меня есть замечательная собака, я её люблю и забочусь о ней, но назвать её "ребёнком" язык не поворачивается. Это собака. И всё. У меня есть дочь и сын - они мои дети. Но никак не собака.
И, конечно, Вы правы, окружающий мир не изменишь, измени своё отношение к нему. Правда, это не совсем то, что Вы имели ввиду.
Так вот, тема-то, собственно, не об этом. Ещё раз повторюсь - лично я не считаю изготовление чучел живодёрством.
2013-05-3030/05/2013 16:05:37
#1826536
Малёк


23 22
Russian Federation Saint Petersburg
10 мес.
Полностью поддерживаю Lanvin. 

А что касается тех, кто покупает подобные люстру, пепельницы и т.д., то знаете, если Вы не кормили-растили эту рыбку сами пять-десять лет, то она ничем не отличается от коровы-курицы, которых мы едим. Бывает "ужасная" красота, но она не становится от этого меньшей красотой.

Вот, случай с экспозицией Марко Эваристти можно назвать искусством на грани живодерства - заселить золотых рыбок в работоспособнве блендеры и предложить желающим нажать кнопку "вкл" - хотя, если бы таковой желающий не нашелся, мы бы и не узнали об этом случае. Но даже в этом случае, для кого-то это остается искусством
2013-05-3030/05/2013 17:54:19
#1826598



Top