Посетитель


294 1
Москва
1 года

Испарение воды и долив

Добрый вечерок всем, подскажи знатоки, что происходит с параметрами воды при:
Лето было не жаркое, но ещё весной я поставил один небольшой вентилятор на обдув воды. Включил его в июне и на днях убрал, похолодало..
Так вот, растения всё время росли неплохо, температура всегда была 25 градусов, но в тот момент когда работал вентилятор - а это провоцировало интенсивное испарение воды, и я подливал по литру в день.. И так в течении почти 3х месяцев, сейчас уже недели полторы я воду не подливаю и реально замечаю что растения мои поугасли в росте, не так прут как раньше.. Аквариуму примерно 8 месяцев с запуска, воду примерно 5 месяцев уже не меняю, и не сифоню, считаю это лишним, население у меня не большое, травы много, всё стабильно.. Да причем когда воду перестал менять растения лучше рости стали - это тоже мне непонятно.. Тестов у меня нет, да и не нужны они, просто обьясните что с водой происходит при испарении, она становится жесче или мягче? Для растения такой расклад хорошо или плохо, может мне поставить обратно вентилятор и доливать? Или пришел пик на какой то параметр и всё загибается.. Поменять ведерко-пару и всё будет как раньше? Со2 нет, удо не лью.
2011-08-2222/08/2011 20:35:53
#1470460
Посетитель


369 20
Киров (Кировская область)
4 года

Февраль
Если бы вы доливали осмолят или дистиллят то это одно,а если водопровод - то представляет какая у вас сейчас щелочность?Кстати какой объем?Начинайте менять воду,можно без сифонки.Со свежей водой и микро добавите.
2011-08-2222/08/2011 20:43:09
#1470463
Советник

Модератор
Модератор

6194 875
Мурманск
5 час.

сообщение Февраль
что с водой происходит при испарении, она становится жесче или мягче?
Жестче...испаряется только вода,а соли жесткости остаются и при доливе накапливаются....
2011-08-2222/08/2011 20:53:47
#1470472
Посетитель


294 1
Москва
1 года
120л воды. Щелочность это что ? kH ?
2011-08-2222/08/2011 20:54:04
#1470473
Посетитель


369 20
Киров (Кировская область)
4 года

Февраль
KH - это щелочность,GH - жесткость.
Если все 90 дней у вас испарялось по литру воды,а доливали вы водопроводную,то при объеме в 120 л. вы могли повысить жесткость чуть ли не вдвое.
2011-08-2222/08/2011 21:07:30
#1470481
Посетитель


294 1
Москва
1 года
Понятно, теперь скажите пожалуйста, мне 5 подмен по 20л через 3-4 дня долбануть или месяцок каждый месяц по 5 литров? Кстате, есть ли фирменные удо именно микро?

Спасибо большое.
2011-08-2222/08/2011 21:31:53
#1470504
Посетитель


369 20
Киров (Кировская область)
4 года

Февраль
Я бы сначала долбанул 20%,а потом каждый день подменивал по 10.И далее смотрел бы по реакции растючки.Идеально конечно было бы подменивать осмосом,но за неимением гербовой.....прийдется выравнивать обычной.
А по поводу микро - их много,выбор взависимости от ваших потребностей - http://www.aqa.ru/fo...

Изменено 22.8.11 автор ювелир
2011-08-2222/08/2011 21:55:31
#1470517
Посетитель


294 1
Москва
1 года
Работаю в сфере корпоративного питания, у нас там есть осмос, незнаю правда какой.. Могу оттуда набирать воды в канистры и делать подмены. Почему из под крана вода менее желательна чем осмос?
2011-08-2323/08/2011 14:34:08
#1470888
Завсегдатай


1309 36
Москва
2 года

Февраль
Осмос он и в Африке дистилят. т.ч. можете смело брать воду. Осмос лучше тем что в основном все растения любят водичку помягче.
2011-08-2323/08/2011 15:05:16
#1470905
Советник



8085 856
Златоуст
6 мес.

сообщение ювелир

Февраль
KH - это щелочность,GH - жесткость.
Если все 90 дней у вас испарялось по литру воды,а доливали вы водопроводную,то при объеме в 120 л. вы могли повысить жесткость чуть ли не вдвое.

KH - это карбонатная жёсткость, а щёлочность это Рн
2011-08-2323/08/2011 15:25:15
#1470920
Посетитель


369 20
Киров (Кировская область)
4 года

john-a70
Спасибо,буду знать,век живи век учись.

Февраль
Осмос лучше вот чем-в водопроводной воде содержатся те же соли от концентрации которых в аквариуме вам предстоит избавляться,а осмос освобожден от этих солей и выравнивание параметров до тех значений при которых ваша трава активно пузыряла будет происходить быстрее.
2011-08-2323/08/2011 16:56:49
#1470994
Завсегдатай


1731 321
Москва
3 года

сообщение john-a70
KH - это карбонатная жёсткость, а щёлочность это Рн


сообщение ювелир
Спасибо,буду знать,век живи век учись.

ИМХО, стоит у кого-то другого учиться. Я про pH.

Изменено 23.8.11 автор Чебуран
2011-08-2323/08/2011 21:36:07
#1471175
Посетитель


369 20
Киров (Кировская область)
4 года

Чебуран
Окей,просто я никогда в глаза не видел тестов поэтому для меня все эти пыхи кыхи гыхи темный лес,Все по наитию.Просветите плиз.
2011-08-2323/08/2011 21:44:56
#1471185
Советник

Модератор
Модератор

5777 1324
Краснодар
7 час.

сообщение john-a70
KH - это карбонатная жёсткость, а щёлочность это Рн

В дословном переводе, действительно, KH - это карбонатная жёсткость (carbonate hardness) воды. А КН тест показывает концентрацию карбонатов/гидрокарбонатов в воде. Только эти карбонаты/гидрокарбонаты могут быть связаны с катионами не только щелочноземельных металлов, которые определяют жесткость воды, но и с другими катионами, которые к жесткости воды отношения не имеют. Например, с катионами калия или натрия. Гидрокарбонат натрия - известная всем пищевая сода, имеющаяся почти на каждой кухне. Если ее в дистилляте или в осмосе растворить, то КН дистиллята (осмолята) увеличится, а GH нет. Но GH - общая жесткость воды (General Hardness), а КН, по идее, является частью GH. Тогда почему при растворении соды в дистилляте GH=0, а КН больше нуля? Да потому, что КН тест измеряет концентрацию анионов слабых кислот: карбонатов/гидрокарбонатов, фосфатов, гуматов, силикатов и так далее, и к жесткости воды КН тест отношения не имеет.
Зато тест на GH измеряет концентрацию катионов щелочноземельных металлов, которые отвечают за жесткость воды, не зависимо от анионов, к которым они "пристегнуты". Причем, в некоторых случаях, на показания теста на GH могут влиять даже нерастворимые в воде соли жесткости, выпавшие в осадок, но находящиеся в пробе проверяемой воды.
А рН (или водородный показатель) служит для определения реакции воды. Если рН меньше 7, то вода кислая, а если больше 7, то щелочная.
ЩелочНОСТЬ воды и щелочНАЯ реакция воды - несколько разные понятия. Щелочность определяется добавлением в воду раствора сильной кислоты до нейтрализации подщелачивающих эту воду солей слабых кислот и щелочей (тест на кислотность воды - добавление в воду раствора щелочи до нейтрализации подкисляющих эту воду веществ), а щелочная (или кислая) реакция воды определяется количеством ионов водорода.
2011-08-2323/08/2011 22:17:52
#1471209
Нравится ювелир, Galashev.Sergey
Постоянный посетитель


674 181
Новосибирск
2 года
Попробуем посчитать как будет меняться жесткость воды при разных режимах долива/подмены.
Возьмем например такую ситуацию:
- аквариум 100 литров
- ежедневно испаряется 1 литр воды
- начальная жесткость в аквариуме равна жесткости водопроводной воды dH=8
- расчеты сделаны на период 3 месяца

Рассмотрим четыре разных режима содержания банки:
1. Вода просто испаряется, ничего не доливается и подмен не производится (синяя кривая на графике)
2. Ежедневно доливается 1 литр водопроводной воды взамен испарившейся, подмен не делается (красная кривая)
4. Вода взамен испарившейся не доливается, еженедельно делается подмена 30% воды на свежую водопроводную (зеленая кривая)
5. Ежедневно доливается водопроводная вода взамен испарившейся и еженедельные подмены на водопроводную 30% (фиолетовая кривая)

Как видим при еженедельных подменах жесткость не увеличивается неограниченно, а не превышает определенного предела. Если продолжить график дальше на период года, то пилообразные кривые выше не поднимаются.

ЗЫ: Поскольку такие рассчеты делаются на чистой арифметике, методику описывать не буду, она очевидна.

Изменено 26.8.11 автор Slavkin
2011-08-2626/08/2011 07:17:46
#1472473
Нравится Aquadiva, Galashev.Sergey
Посетитель


369 20
Киров (Кировская область)
4 года

Slavkin
Да это то все ясно.Только вот топик стартер 5 месяцев воду не подменивал,а лишь доливал по литру водопроводной в день и так 3 месяца - согласно вашему графику это красная кривая.За 90 дней кривая доходит до 15ед. жесткости.Неслабо.
2011-08-2626/08/2011 09:03:29
#1472504
Посетитель


496 34
Russian Federation Chekhov
4 года

сообщение ювелир
За 90 дней кривая доходит до 15ед. жесткости.Неслабо.

Фигня полнейшая эти расчеты. Сферический конь в вакууме.
Аквариум, вообще-то, несколько отличается от бочки с водой.
Хотя бы тем, что в нем иногда встречаются растения и те же улитки, которые неслабо жрут тот же кальций.
Бывают банки, в которые хоть обдоливайся воды с КН20 взамен испарившейся, а в банке он будет стремиться к нулю. И поднять жесткость можно только массированными подменами. А никак не доливом.

Изменено 26.8.11 автор Quanar
2011-08-2626/08/2011 12:31:23
#1472587
Постоянный посетитель


674 181
Новосибирск
2 года

Quanar

Ну почему же фигня? Если аквариум это не бочка с водой, совсем не значит, что нет смысла делать теоретические оценки. Главное понимать, в каких случаях они полезны, а где не нужны.
В основном проблема с повышенным испарением и доливом актуальна для открытых банок, которые в большинстве случаев делаются как декоративные травники. В таких банках улиток обычно не держат и растения в них не из тех, которые жрут кальций (точнее СО2 из гидрокарбонатов). Так что для таких банок рассчеты ИМХО вполне соответствуют реальной ситуации.
2011-08-2626/08/2011 12:53:34
#1472600
Нравится SergayA
Посетитель


294 1
Москва
1 года
Спасибо друзья за обьяснения, завтра ради интереса куплю тест на кН и померяю у себя..
2011-08-2626/08/2011 12:56:13
#1472603
Посетитель


496 34
Russian Federation Chekhov
4 года

сообщение Slavkin

Quanar

Так что для таких банок рассчеты ИМХО вполне соответствуют реальной ситуации.

ИМХО - это хорошо. Бо реальной ситуации не соответствуют совсем. Проверено электроникой практикой.


актуальна для открытых банок, которые в большинстве случаев делаются как декоративные травники. В таких банках улиток обычно не держат и растения в них не из тех, которые жрут кальций

Пожоже на попытку привязать к сферическому коню сферическую банку. Право, не стоит.

Изменено 26.8.11 автор Quanar
2011-08-2626/08/2011 13:01:44
#1472608
Постоянный посетитель


674 181
Новосибирск
2 года

Quanar

Дались Вам эти сферические объекты. Вам по существу есть, что сказать?
2011-08-2626/08/2011 13:13:50
#1472615
Нравится SergayA
Посетитель


496 34
Russian Federation Chekhov
4 года

сообщение Slavkin
Вам по существу есть, что сказать?

По-моему, я уже все сказал. И даже аргументировал.
Чушь полнейшая ваши расчеты. Гольная теория, с практикой не пересекающаяся.
И не надо пытаться привязывать к своей "идеальной" теории "идеальную" банку. Глупо это. Так понятнее?
2011-08-2626/08/2011 13:24:25
#1472622
Постоянный посетитель


674 181
Новосибирск
2 года

сообщение Quanar
И не надо пытаться привязывать к своей "идеальной" теории "идеальную" банку.

Открытый аквариум-травник это "идеальная банка"? Забавная у Вас классификация. Я бы сказал, что банка с улитками, выедающими КH c 20 до нуля и растениями, поедающими кальций - это "уникальная" банка. На счет теории..., это даже не теория, а чистая математика, это как 2х2=4, спорить с этим не вижу целесообразности. Кому такие рассчеты помогают, те ими пользуются, кому они не нужны, те их игнорируют. Попытку создать точную математическую модель реальной банки да, можно назвать полной фигней. Но мною такой попытки и не делается. Похоже я уже повторяюсь..., сорри.
2011-08-2626/08/2011 14:04:55
#1472639
Посетитель


294 1
Москва
1 года
А можно удержать рН на уровне 7, в аквариуме с постоянной аэрацией? Что для этого нужно?

Спасибо.
2011-08-2626/08/2011 16:17:07
#1472704
Малёк


15 3
Ukraine Kiev
3 мес.

ювелир
А если доливать дистилированую (родниковую разливную)
2018-08-1616/08/2018 15:45:44
#2524735



Top /