go to bottom
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

14487 9881
Москва
7 час.

Измерение светодиодной сборки (страница 50)

Решил проапдейтить начальное сообщение. Собственно, тема давно уже про всякие разные диоды, а не только про первую старую версию сборок DNK. Да и стенд сейчас выглядит совсем не так, как написано далее.
Всю актуальную информацию следует смотреть здесь:
Измерения разных светодиодов

Вот такой на скорую руку собрал стенд для измерния световых характеристик светодиодной сбоки DNK.

Стенд для измерения светотдачи светодиодной сборки

Конструкция очень простая: спектрофотометр с калиброванной светоизмерительной насадкой приделан к достаточно длинной штанге, которая может отклоняться как маятник на углы влоть до 90 градусов. Произведу замеры освещенности, а также мощности света на кв. единицы площади во всех участках спектра при различных углах наклона штанги. Поскольку светодиод светит только в нижнюю полусферу, нет необходимости описывать весь круг, достаточно одного сектора в 90 градусов. Итоговый световой поток а так же абсолютное распределение мощности по спектру далее несложно вычисляется.

Как стемнеет, попробую сделать измерения.
2016-07-2727/07/2016 17:15:12
#2255173
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1606
Russian Federation Ulyanovsk
2 дн.

artvhm
Вы напишите, там видно будет

Мне кажется нужен повторный заказ и повторное измерение уже на абсолютно новой линейке. Я то напишу, если мне полный текст для копипаста кто-нибудь составит, боюсь понесет не в то русло. Лишний раз светится в Германии не хочется даже по мелочам. Мне совсем чуток осталось ждать разрешение на въезд.
2020-09-0202/09/2020 23:34:16
#2816240
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6540 3404
Уфа
1 дн.

Haupter
Мне кажется нужен повторный заказ и повторное измерение уже на абсолютно новой линейке.
Это ничего не даст, и вам нужны такие линейки ?
2020-09-0202/09/2020 23:45:04
#2816246
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1606
Russian Federation Ulyanovsk
2 дн.

artvhm
и вам нужны такие линейки ?

У меня нет столько аквариумов Смайлик :)
2020-09-0202/09/2020 23:54:40
#2816251
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6540 3404
Уфа
1 дн.

Haupter
Тогда работает с тем, что есть. Сделайте сравнительные фото, если получится посмотреть на сами линейки то их тоже. Такую разницу в температуре между диодами на глаз будет видно
2020-09-0202/09/2020 23:57:52
#2816252
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1606
Russian Federation Ulyanovsk
2 дн.

artvhm

Займусь утром. Только я не фотограф и как сделать фото непосредственно горящих диодов в лоб, а тем более COBов при такой интенсивности не знаю. Могу лишь экспозицию занизить если это конечно поможет, а запитать на низком токе возможности нет. Повесить простынку и направить на нее свет с разделителем не так будет сложно, хотя и тут придется повозиться из-за ограниченных по длине проводов.
Еще дабы не переделывать сразу стоит уточнить режим съемки. Автомат подойдет или...?
2020-09-0203/09/2020 00:09:11
#2816253
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6540 3404
Уфа
1 дн.

Haupter
Фото с разными источниками можно и на авто главное чтобы в кадре световые пятна примерно совпадали по площади и яркости. Если температура разная фотоаппарат более холодный "примет" за белый, нам же не измерять, а просто понять есть разница или нет.

А какой минимальный ток на линейку можете подать?
2020-09-0203/09/2020 00:12:29
#2816254
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1606
Russian Federation Ulyanovsk
2 дн.

artvhm
А какой минимальный ток на линейку можете подать?

На светильнике стоят 4 линийки и все подключены параллельно к 1400D2. Он выдает на них 700ma в пике светового дня. В демо режиме смогу снизить до 140ma. Есть еще китайские маленькие и они теоретически должны выдавать в районе 120-150ma/
2020-09-0203/09/2020 00:20:42
#2816256
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

393 237
Russian Federation Smolensk
5 час.

От того что на линейке указали 6500К, толку мало. Не зная какой бин светодиодов использовался, гадать можно долго, от чего такой разброс. Может быть тут вообще напаяли остатки разных партий, от того и заметна разница в оттенке.

В пример 6500К светодиодов от LG

Измерение светодиодной сборки

Видим, что для 6500К у производителя имеется 4 бина FC1-FC4, с возможными координатами CIE x y.
Берем в пример бин FC1, с возможными для бина координатами x y. Смотрим отклонения по CCT
0.3028 0.3304 = 7053 K
0.3131 0.3290 = 6486 K
То есть, есть вероятность, что светодиоды с бином FC1, по CCT будут гулять на 500 кельвинов.
2020-09-0303/09/2020 03:58:49
#2816266
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

393 237
Russian Federation Smolensk
5 час.

Не совсем конечно удачный светодиод в пример привел.
Смотрим даташит NF2W575GT-F1 для светодиодов nichia optisolis. Которые как я понял используются на линейках "D65", в описании указано, используется отборный бин 3-step MacAdam.

Для 6500К он всего один sm653. Смотрим допустимые отклонения от точки х y. Дальше сами думаем что там и куда и на сколько отклоняется. Еще на смещение координат, влияет ток и температура.

Измерение светодиодной сборки


Что касаемо измерений, где получилось CCT ~8000K, при заявленных 6500К, сказать нечего, слишком уж это большое отклонение.
2020-09-0303/09/2020 06:02:47
#2816268
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11188 3305
Russian Federation Balakovo
1 час.

Constantin_K
Мне кажется, продавать кому-то брак - лучший способ подставиться. Ведь брак пойдет в итоге под тем же лейблом.
Вы правы. Нет такого явления. Подобные истории - один из способов продаванов напугать клиента и продать ему дороже.

Другое дело - тупо подделка. Когда берут китайский мусор и продают его как светодиод Cree. А вот может ли быть здесь подделка - отсюда не видно...
2020-09-0303/09/2020 06:15:47
#2816270
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

393 237
Russian Federation Smolensk
5 час.

Может быть из за температуры такое? Диоды то на текстолите.
По даташиту для nichia optisolis не слабо так смещается. Хотя тут надо думать в какую сторону, и возможно ли с 6500 уплыть до 8000К.

Измерение светодиодной сборки



Constantin_K

Попробуйте сделать замер пока светодиод холодный. Возможно этим объясняется такая диаграмма зависимости ССТ, к концу замеров сильнее нагрелось.

Изменено 3.9.20 автор Alex Livci
2020-09-0303/09/2020 07:22:44
#2816274
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1606
Russian Federation Ulyanovsk
2 дн.

Alex Livci
и возможно ли с 6500 уплыть до 8000К.

Да не здесь надо капать. Это мы просто за соломинку ухватились. Если они показывают и новые 8000k, то это для аквариумиста только плюсом пойдет. Гляньте еще раз энергоэффективность, вот где проблема.
2020-09-0303/09/2020 07:28:59
#2816276
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

393 237
Russian Federation Smolensk
5 час.

Haupter
Гляньте еще раз энергоэффективность, вот где проблема.

Это так же можно списать на температуру при измерении, на высокой заметно падает.
2020-09-0303/09/2020 07:41:27
#2816278
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 29296 17773
Москва
1 мин.

Alex Livci
а не наоборот? КПД люминофорного диода обычно растет при увеличении CCT
2020-09-0303/09/2020 07:59:07
#2816281
Нравится Haupter
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1606
Russian Federation Ulyanovsk
2 дн.

artvhm

Сделал на белом фоне от батареи и серой наволочке. Свет похолоднее вроде. Все работает на номинальном токе. Для сравнения использовался SAWS1564A 15вт и Константин его замерял.
Измерение светодиодной сборки
Измерение светодиодной сборки

Почему вроде? Да потому что если вместо Sunlike поставить Fish, то глазу определите температуру станет сложнее по фото. Вообще COB Sunlike 6500k мне воспринимается как теплый.

Изменено 3.9.20 автор Haupter
2020-09-0303/09/2020 08:17:40
#2816283
Нравится Alex Livci, artvhm
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 29296 17773
Москва
1 мин.

Haupter
мне он тоже кажется теплее SAWS
2020-09-0303/09/2020 09:00:21
#2816290
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

14487 9881
Москва
7 час.

Alex Livci
Это так же можно списать на температуру при измерении, на высокой заметно падает.

Текстолитовую линейку я прикручивал при измерении на большой радиатор (я на нем обычно COB испытываю). Зажигал напрямую всего один измеряемый диод, а само измерение происходит не очень долго, пару минут. Не думаю, что диод мощностью 0.3W существенно перегрелся. Кроме того я неоднократно оценивал спектр просто одним измерением в лоб. В первом приближении так вообще можно диод оценивать, просто исходя из расстояния до диода и предполагая распределение излучения по углу чисто косинусным. У меня на графиках видно, что реальное распределение не сильно отличается от косинусного. Понятно, что единичное измерение можно провести сразу после включения, когда диод нагреться еще не успел. Вот другой диод на линейке, измеренный таким сокращенным способом:
Измерение светодиодной сборки

Сразу скажу, что на энергетику тут ориентироваться не стоит: расстояние измерялось не очень тщательно. CCT меньше, но как уже говорил, там разброс. Причем, разброс виден просто глазом. Вплоть до того, что кажется, что один диод вообще желтит. На самом деле у него CCT 7300К и так кажется в сравнении с другими диодами рядом. Но факт тот, что разница глазом видна.

Haupter

Я вчера тоже попробовал сделать сравнение как у вас на фото слева. Сравнить пытался с линейкой на 6500, которую до этого ранее измерял. Тоже была подобная разница в цвете, но меня другое удивило: насколько при таком же токе и даже большем падении напряжения ваша линейка слабее светит. Мне не удалось выравнять освещенности между ними так, чтобы было удобно снимать на камеру.
2020-09-0303/09/2020 10:00:21
#2816305
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1606
Russian Federation Ulyanovsk
2 дн.

Constantin_K
но меня другое удивило: насколько при таком же токе и даже большем падении напряжения ваша линейка слабее светит.

Хочу подкинуть пищи для размышления. Алексей заказывал вроде как эти же диоды, но с более теплой температурой, фольгированными платами и самое главное рекомендуемый ток как номинальный выше. Он выкладывал их фото в какой-то из тем. Если попробовать найти даташит на диоды, а не линейку, то возможно мы внесем ясность. Ledrise пишет 175-200ma max. Возможно это обусловлено спецификой платы где отвод тепла...
2020-09-0303/09/2020 10:22:02
#2816314
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6540 3404
Уфа
1 дн.

Haupter
то возможно мы внесем ясность
Это вряд ли, у него паспортная эффективность 112 лм на 6500к. И если верить даташиту, то в диапазоне токов 0-150ма, светимость увеличивается линейно(ну практически)
2020-09-0303/09/2020 10:34:04
#2816317
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

393 237
Russian Federation Smolensk
5 час.

shortwave
а не наоборот?

Вроде как падает, если не ошибаюсь.
Измерение светодиодной сборки



Constantin_K
Вот другой диод на линейке, измеренный таким сокращенным способом:

Тогда не знаю что за диоды на этой линейке, в 6500К 3 мак-адама это не попадает. Да и тот факт что даже заметна разница визуально..
2020-09-0303/09/2020 10:56:25
#2816323
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1606
Russian Federation Ulyanovsk
2 дн.

artvhm

Вы можете мне прикинуть грубое число от 4 линеек работающих на номинальном токе исходя из замеров Константина в люменах? Я наверно не правильно считаю. По моим раскладам трава должна вести себя менее активно в росте. Люксметр на телефоне упирается с 10 см в 10000lx и больше замереть нечем.
P.S. В пакетик и на дно больше класть не буду.
И еще вопрос. Что за шкала прилагалась к COBам?
Фотография для форума аквариумистов #475379


Изменено 3.9.20 автор Haupter
2020-09-0303/09/2020 11:03:45
#2816326
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6540 3404
Уфа
1 дн.

Haupter
Что за шкала прилагалась к COBам?
химический индикатор влажности, можно выкинуть

Haupter
Я наверно не правильно считаю.
19х26х4 =1976хПОТЕРИ = примерно 1400 боевых. Если в 10 см световое пятно укладывается в створ 70 на 20, то аккурат 10000люкс
2020-09-0303/09/2020 11:38:54
#2816335
Нравится Haupter
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 29296 17773
Москва
1 мин.

Alex Livci
все верно. Это я неправильно вас понял и подумал что речь идет про сильно завышенную цветовую температуру
2020-09-0303/09/2020 11:40:06
#2816340
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1346 1223
Великие Луки
14 час.

Constantin_K
на фото можно увидеть артикул от производителя: 34289. Все остальные линейки имели номер 34292, что соответствует заказу, т.е. CCT 6500

Аналогичная история с моими 4-мя линейками.
Измерение светодиодной сборки
2020-09-0303/09/2020 12:02:12
#2816348
Нравится Constantin_K, Haupter
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1606
Russian Federation Ulyanovsk
2 дн.

GoAqua

Сюрприз Смайлик :) Неиспользованные есть Алексей?
2020-09-0303/09/2020 12:03:59
#2816350



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top