Малёк


41 6
Russian Federation Moscow
21 дн. назад

Жесткая вода - что делать?

Есть аквариум на 260 литров, ему 7 месяцев, в котором живут
- меченосцы 5
- наннакары 2
- гуппи 4
- корридорасы 7
- анциструс звездчатый 1
- скалярии 6
- САЕ 6

Растения - валлиснерия несколько видов, нимфея, криптокорина, сагиттария
Свет: примерно 10000лм (переделанная крышка)

ПРОБЛЕМА: я хотел аквариум с растениями, но растения растут плохо, и качество зарослей оставляет желать лучшего. Прихотливые виды просто гибнут, остальные но по мере роста покрываются бурыми водорослями, сбрасывают нижние листы, и выглядит в итоге все это не очень.

Сделал тесты.

Водопроводная вода:
kH: 19
gH: 25

Аквариум:
kH: 15
gH: 19
Аммоний: 0-0,25 (что-то между по цвету)
Нитрат: 5 мг/л
Нитрит: 0
PO4: 0,1
CO2: 30

По советам тут на форуме, вода совсем не подходит для растений.

ОК, я начал обдумывать установку осмоса под аквариум (или даже устройство протоки - как посоветовали на форуме), но это сопряжено с проблемами - аквариум расположен в коридоре, и тянуть туда что бы то ни было очень проблематично - далеко от источников воды, много стенок, проемов, не хочется развешивать лапшу, и тем более сверлить стены - будет разрушено полквартиры. От кухни, где стоит бытовой осмос, вообще очень далеко, это все создает массу сложностей.

Ломал-ломал голову, и подумал, может пойти по простому пути и вообще отказаться от растений, сменить видовой состав рыб, чтобы вода была подходящей для них по умолчанию?

Переделать аквариум под цихлидник, и тогда можно будет лить воду прямо из-под крана? Что скажете, по опыту?
2017-06-30 добавлено 30/06/2017 13:16:55#2389938

Посетитель


143 5
Kazakhstan Atyrau
18 дн. назад
cap0

Опыт не большой но отвечу так.
Я с жесткостью борюсь подачей СО2 (методом бражки) в аквас, темболее что он не обходим для роста растений, а так же вношу УДО, что бы СО2 помогал растениям расти.
При дроп чекере подчти желтый, налета известкового настенках подчти не стало. Но насколько мягче стала вода не могу сказать так как тестов на это нету. Растет все что посадил, Нимфея, Нимфоидес, Альтернатера, Гетерантера остролистная, Хемиантус микрантемоидес, ПРОЗЕРПИНАКА ПАЛЮСТРИС, Стаурогин коричневый. Как то так.
2017-06-30 добавлено 30/06/2017 13:27:36#2389943

Посетитель


112 4
Russian Federation Moscow
4 дн. назад
Такая же бражка в трубах. Подберите другую траву и замените рыбу, которой не комфортно у Вас. На сайтах полно рекомендаций по этому вопросу.
В жёсткой воде неплохо растут перистолистники, папоротник "мексиканский дубок", бакопа, лимонник и пр. Из рыб - колизы, сомики, пецилиевые.
2017-06-30 добавлено 30/06/2017 13:32:05#2389946

Малёк


41 6
Russian Federation Moscow
21 дн. назад
Irrgarten

У меня CO2 по тесту сейчас 30, если я включу подачу CO2, то чего можно ожидать?

Просто немного смущает текущий уровень CO2, насколько я понимаю, он уже на пределе с т.з. выживаемости рыб и их здоровья.
Как изменится kh/gh при подаче CO2? Пойдут вниз?

Изменено 30.6.17 автор cap0
2017-06-30 добавлено 30/06/2017 13:44:43#2389953

Посетитель


112 4
Russian Federation Moscow
4 дн. назад
Должен пойти. По крайней мере форумчане это подтверждают.
У меня - вряд ли. Потому как стоит цементный декор, загораживающий угол с аквариумной машинерией. )
2017-06-30 добавлено 30/06/2017 13:49:04#2389954

Посетитель


143 5
Kazakhstan Atyrau
18 дн. назад
cap0

А вы не писали что есть подача СО2, я в цифрах не селен, по тому сколько СО2 я смотрю на дропчекер, тестов нету. Если его нет то даже незнаю что ответить. Потравить рыбу избытком СО2 это надо постараться очень, ведь кол светового дня, и кол самого света, при этом растения выделяют О2, когда его много в воде то заметен такой эфект как пузырянее растений. Я писал выше что дропчекр почти желтый, брага бурлит и ее не остановишь. Компрессор включаю ночью и то если уж совсем сыкотно становится. Но не всегда вспоминаю про него, и еще никто от переизбытка СО2 не помер, но растений уменя достаточно, эфект пузыряния начинается примерно на 2 час после включения света. Светотой день 10 часов

Да вода станет мягче это однозначно, но на какой градус не могу сказать, еще раз повторю нету тестов на это.

Изменено 30.6.17 автор gyash
2017-06-30 добавлено 30/06/2017 13:52:15#2389956

Кандидат в Советники



1303 384
Lithuania Vilnius
22 час. назад
cap0

Всё зависит от того, что Вы хотите от аквариума. У Вас два пути...
Первый, это сделать аквариум на Вашей водопроводной воде... Да, с Вашим светом, это будет скорее всего аквариум с цихлидами и, фактически, без растений. Лично я не сторонник таких аквариумов. Поскольку даже света в таком аквариуме почти не нужно...
Кстати о свете... Нужно бы посмотреть какой он у Вас... Я не специалист в светодиодах... Однако при Вашей воде GH=25 kH=19, аквариумисты растят какие-то растения. Хотя при GH=20 уже есть проблемы, могут проявляться признаки недостатка микроэлементов. От высокой карбонатной жесткости воды kH значительно снижается усвоение растениями железа...
Желательно читать здесь http://www.amania.or...

Итак.
Второй, это умягчение воды в аквариуме. Конечно, осмос в данном случае, наиболее рациональный вариант.
У Вас, на мой взгляд, вообще-то не большой аквариум...260л. У меня почти в два раза больше. Меняю воду я три раза в неделю по 100 л. Использую осмос. Вам придётся использовать подменной воды в шесть раз меньше, поскольку подмену будете проводить раз в неделю.
Использовать нужно не только осмос, но и водопроводную воду. В этом случае, Вам не придётся думать о том, как реминилизировать её. Хотя какие-то перекосы нужно контролировать, допустим К, Fe .
Я бы Вам советовал использовать осмос с тремя мембранами: угольной, полипропиленовой и осмотической. Если давление водопровода хватает, то сама установка получается достаточно дешёвой.
GH, нужно снизить до 6...8.
Не забывать об удобрениях. Успехов Вам.
___
Александр
2017-06-30 добавлено 30/06/2017 14:51:32#2389981

Посетитель


282 66
Воронеж
35 сек. назад
cap0
От кухни, где стоит бытовой осмос, вообще очень далеко, это все создает массу сложностей.

Почему бы его не использовать при подменах для снижения жесткости воды в аквариуме.
На мой взгляд для проверки пойдет.
2017-06-30 добавлено 30/06/2017 15:30:09#2389994

Посетитель


341 57
Russian Federation Lipetsk
2 час. назад
а какая сложность набрать в 19-литровые баклажки в течении недели 65-80 (грубо) литров осмосной воды и подменять вручную после того, как сифоном сольёте старую из аквариума?
2017-06-30 добавлено 30/06/2017 15:38:20#2390001
Нравится Galashev.Sergey

Малёк


41 6
Russian Federation Moscow
21 дн. назад
CaHTeXHuK

Сложность - это ручной процесс, и надо заниматься ежедневно.
Под мойкой меня осмос с баком 5литров, на подмену надо накопить за неделю хотя бы 60, это 12 полных сливов по 5 литров за шесть дней.
Т.е., чтобы поменять воду надо каждый(!) день прийти, слить 5 литров, подождать 2 часа(!), слить еще 5 литров. Либо дисциплинированно сливать 5 утром, 5 вечером - это проще, но нужна дисциплина
gyash

А на ночь CO2 перекрываете?

Я поставил сейчас CO2 на 2 пузырька в секунду, с распылителем. Посмотрю, куда пойдут показатели воды.
Alkor

Спасибо за советы.
Осмос у меня с реминерализатором, на выходе вода
kh: 4
gh: 6
2017-06-30 добавлено 30/06/2017 16:58:43#2390017

Кандидат в Советники



5796 1977
Москва
12 мин. назад
cap0
Ставлю в ванну 80л бидон, в него шланг от осмоса (только включайте ДО реминерализатора, если он стоит), набираю, развожу соли жесткости, потом садовый шланг с мощной помпой.
2017-06-30 добавлено 30/06/2017 17:10:33#2390024

Малёк


41 6
Russian Federation Moscow
21 дн. назад
lonelity

Это нужен отдельный осмос.

Либо растянутый на всю квартиру шланг (с кухни в ванную) на очень продолжительный период времени (80литров это более суток), и еще остутствие питьевой воды на все это время (нереально).
2017-06-30 добавлено 30/06/2017 17:59:18#2390031

Посетитель


51 16
Москва
12 дн. назад
cap0
У меня осмос "Престиж 2". 6 литров гонит за 45 мин. Значит 60 литров нагонит за 450 мин. Ставим на ночь, 8 часов умножим на 60 мин = 480 мин. Вот ваши 60 литров за ночь. Надо только в ванну поставить столитровую емкость и все)))
2017-06-30 добавлено 30/06/2017 18:06:14#2390033

Кандидат в Советники



5796 1977
Москва
12 мин. назад
Старец

Зимой будет дольше -вода очень холодная
Да, если заменить префильтр на полноразмерные стаканы sl10 - производительность и особенно ресурс префильтра вырастут
2017-06-30 добавлено 30/06/2017 18:22:04#2390039

Кандидат в Советники



1303 384
Lithuania Vilnius
22 час. назад
cap0

Ну, что же делать...? Да, приходится набирать осмос в какую-то ёмкость. Вот lonelity набирает даже такой большой бидон... В общем, как придумаете, так и будете набирать. Допустим, у меня осмосная установка вообще подвешивается на гвоздик, над ванной. К водопроводу я прикручиваю с помощью душевого шланга, при необходимости набираю в пластмассовые канистры по 20 литров осмоса. Слив от установки в ванную. Потоп просто невозможен. Убрать всю установку элементарно. В Вашем случае, двух подобных канистр, даже слишком много на неделю... канистру будете набирать где-то за три часа, возможно, чуть больше. Так разве это работа... набрать канистру осмоса в неделю?
В Вашем случае, я бы приобрёл ещё одну осмосную установку о которой писал Вам.
Показатели Вашей осмосной воды, в общем хорошие, но не для аквариума.
Вы же, должны получить осмос ... (очень грубо говоря GH=0 и kH=0) и смешать его с водопроводной водой до подобных параметров, GH=6...8, kH=4...5.

По поводу СО2.
У меня СО2 от баллона, поэтому реле перекрывает подачу на ночь.
Подачей СО2 Вы сможете лишь в незначительных пределах изменить pH воды. Больше ничего, пока у Вас высокий GH и kH. Уменьшив GH и kH осмосом, Вы сможете менять pH воды до 6,6...7,0.
___
Александр
2017-06-30 добавлено 30/06/2017 18:43:06#2390046
Нравится Инед

Посетитель


341 57
Russian Federation Lipetsk
2 час. назад
Alkor


У него просто на выходе осмоса реминерализатор бытовой стоит, поэтому такие значения жёсткости.
2017-06-30 добавлено 30/06/2017 18:58:49#2390051

Кандидат в Советники



1303 384
Lithuania Vilnius
22 час. назад
CaHTeXHuK

Совершенно верно.
___
Александр
2017-06-30 добавлено 30/06/2017 19:00:48#2390053

Малёк


41 6
Russian Federation Moscow
21 дн. назад
Спасибо всем за советы.
Надо обдумать новую информацию
2017-06-30 добавлено 30/06/2017 19:22:58#2390063

Малёк


41 6
Russian Federation Moscow
21 дн. назад
Портативный осмос - это интересная идея. Легко врезать тройником, и провернуть трюк с бочкой в ванне.
2017-06-30 добавлено 30/06/2017 19:37:16#2390068

Советник

Модератор
Модератор

5892 619
Мурманск
59 сек. назад
cap0
Надо обдумать новую информацию
Действительно,если вода не позволяет вырастить желаемые растения,то решение давно сущестует(осмос)..И если Вам не удобно набирать воду от имеющейся установки,то можно раскошелиться на вторую установку,которая будет работать только для Вашего увлечения...Зато представьте,какие появятся возможности!Вы сможете регулировать параметры воды по своему усмотрению..Выращивать любые виды растений...
..На мой взгляд увлечение тем интереснее,чем больше танцев вокруг него происходит..
2017-07-01 добавлено 01/07/2017 10:03:51#2390188
Нравится Инед, Alkor

Малёк


41 6
Russian Federation Moscow
21 дн. назад
Пока решил так - перехожу плавно на осмос (буду набирать бочку под подмену из бытового, пока не выберу и не куплю аквариумный - хочу Krausen 400gpd), посмотрю, что изменится.
2017-07-02 добавлено 02/07/2017 17:54:48#2390579

Кандидат в Советники



5796 1977
Москва
12 мин. назад
cap0
Только про реминерализацию почитайте - сложная тема
2017-07-02 добавлено 02/07/2017 18:00:22#2390583

Кандидат в Советники



1303 384
Lithuania Vilnius
22 час. назад
cap0

Я бы не советовал набирать воду из Вашего бытового осмоса через систему реминерализации воды... Лишь если Вы обойдёте данную систему. Вам необходим чистый осмос, который Вы будете смешивать с водопроводной водой, а не пропускать через реминерализационные фильтры. Данные фильтры не способны правильно подготовить воду для аквариума и растения в такой воде будут плохо расти.
А про реминерализацию читать нужно.
___
Александр
2017-07-02 добавлено 02/07/2017 19:17:11#2390610

Кандидат в Советники



1303 384
Lithuania Vilnius
22 час. назад
cap0

У нас я наблюдал три вида осмотических мембран, за 52.20€, за 45.20€, за 42.00€.
Я лично не знаю почему есть разница в ценах, поскольку описание у всех одинаковое. Хотя сам покупаю наиболее дорогую... :-) Бывает, беру ту какая есть в данный момент.
___
Александр


Изменено 2.7.17 автор Alkor
2017-07-02 добавлено 02/07/2017 19:40:22#2390612



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру