cap0 Посетитель 69 11 4 года	Ответить Жесткая вода - что делать?
	Есть аквариум на 260 литров, ему 7 месяцев, в котором живут - меченосцы 5 - наннакары 2 - гуппи 4 - корридорасы 7 - анциструс звездчатый 1 - скалярии 6 - САЕ 6 Растения - валлиснерия несколько видов, нимфея, криптокорина, сагиттария Свет: примерно 10000лм (переделанная крышка) ПРОБЛЕМА: я хотел аквариум с растениями, но растения растут плохо, и качество зарослей оставляет желать лучшего. Прихотливые виды просто гибнут, остальные но по мере роста покрываются бурыми водорослями, сбрасывают нижние листы, и выглядит в итоге все это не очень. Сделал тесты. Водопроводная вода: kH: 19 gH: 25 Аквариум: kH: 15 gH: 19 Аммоний: 0-0,25 (что-то между по цвету) Нитрат: 5 мг/л Нитрит: 0 PO4: 0,1 CO2: 30 По советам тут на форуме, вода совсем не подходит для растений. ОК, я начал обдумывать установку осмоса под аквариум (или даже устройство протоки - как посоветовали на форуме), но это сопряжено с проблемами - аквариум расположен в коридоре, и тянуть туда что бы то ни было очень проблематично - далеко от источников воды, много стенок, проемов, не хочется развешивать лапшу, и тем более сверлить стены - будет разрушено полквартиры. От кухни, где стоит бытовой осмос, вообще очень далеко, это все создает массу сложностей. Ломал-ломал голову, и подумал, может пойти по простому пути и вообще отказаться от растений, сменить видовой состав рыб, чтобы вода была подходящей для них по умолчанию? Переделать аквариум под цихлидник, и тогда можно будет лить воду прямо из-под крана? Что скажете, по опыту?
	2017-06-3030/06/2017 13:16:55 #2389938

gyash Посетитель 152 6 6 года	Ответить
	cap0 Опыт не большой но отвечу так. Я с жесткостью борюсь подачей СО2 (методом бражки) в аквас, темболее что он не обходим для роста растений, а так же вношу УДО, что бы СО2 помогал растениям расти. При дроп чекере подчти желтый, налета известкового настенках подчти не стало. Но насколько мягче стала вода не могу сказать так как тестов на это нету. Растет все что посадил, Нимфея, Нимфоидес, Альтернатера, Гетерантера остролистная, Хемиантус микрантемоидес, ПРОЗЕРПИНАКА ПАЛЮСТРИС, Стаурогин коричневый. Как то так.
	2017-06-3030/06/2017 13:27:36 #2389943

Irrgarten Посетитель 114 4 6 года	Ответить
	Такая же бражка в трубах. Подберите другую траву и замените рыбу, которой не комфортно у Вас. На сайтах полно рекомендаций по этому вопросу. В жёсткой воде неплохо растут перистолистники, папоротник "мексиканский дубок", бакопа, лимонник и пр. Из рыб - колизы, сомики, пецилиевые.
	2017-06-3030/06/2017 13:32:05 #2389946

cap0 Посетитель 69 11 4 года	Ответить
	Irrgarten У меня CO2 по тесту сейчас 30, если я включу подачу CO2, то чего можно ожидать? Просто немного смущает текущий уровень CO2, насколько я понимаю, он уже на пределе с т.з. выживаемости рыб и их здоровья. Как изменится kh/gh при подаче CO2? Пойдут вниз? Изменено 30.6.17 автор cap0
	2017-06-3030/06/2017 13:44:43 #2389953

Irrgarten Посетитель 114 4 6 года	Ответить
	Должен пойти. По крайней мере форумчане это подтверждают. У меня - вряд ли. Потому как стоит цементный декор, загораживающий угол с аквариумной машинерией. )
	2017-06-3030/06/2017 13:49:04 #2389954

gyash Посетитель 152 6 6 года	Ответить
	cap0 А вы не писали что есть подача СО2, я в цифрах не селен, по тому сколько СО2 я смотрю на дропчекер, тестов нету. Если его нет то даже незнаю что ответить. Потравить рыбу избытком СО2 это надо постараться очень, ведь кол светового дня, и кол самого света, при этом растения выделяют О2, когда его много в воде то заметен такой эфект как пузырянее растений. Я писал выше что дропчекр почти желтый, брага бурлит и ее не остановишь. Компрессор включаю ночью и то если уж совсем сыкотно становится. Но не всегда вспоминаю про него, и еще никто от переизбытка СО2 не помер, но растений уменя достаточно, эфект пузыряния начинается примерно на 2 час после включения света. Светотой день 10 часов Да вода станет мягче это однозначно, но на какой градус не могу сказать, еще раз повторю нету тестов на это. Изменено 30.6.17 автор gyash
	2017-06-3030/06/2017 13:52:15 #2389956

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 5348 3666 7 час.	Ответить
	cap0 Всё зависит от того, что Вы хотите от аквариума. У Вас два пути... Первый, это сделать аквариум на Вашей водопроводной воде... Да, с Вашим светом, это будет скорее всего аквариум с цихлидами и, фактически, без растений. Лично я не сторонник таких аквариумов. Поскольку даже света в таком аквариуме почти не нужно... Кстати о свете... Нужно бы посмотреть какой он у Вас... Я не специалист в светодиодах... Однако при Вашей воде GH=25 kH=19, аквариумисты растят какие-то растения. Хотя при GH=20 уже есть проблемы, могут проявляться признаки недостатка микроэлементов. От высокой карбонатной жесткости воды kH значительно снижается усвоение растениями железа... Желательно читать здесь http://www.amania.or... Итак. Второй, это умягчение воды в аквариуме. Конечно, осмос в данном случае, наиболее рациональный вариант. У Вас, на мой взгляд, вообще-то не большой аквариум...260л. У меня почти в два раза больше. Меняю воду я три раза в неделю по 100 л. Использую осмос. Вам придётся использовать подменной воды в шесть раз меньше, поскольку подмену будете проводить раз в неделю. Использовать нужно не только осмос, но и водопроводную воду. В этом случае, Вам не придётся думать о том, как реминилизировать её. Хотя какие-то перекосы нужно контролировать, допустим К, Fe . Я бы Вам советовал использовать осмос с тремя мембранами: угольной, полипропиленовой и осмотической. Если давление водопровода хватает, то сама установка получается достаточно дешёвой. GH, нужно снизить до 6...8. Не забывать об удобрениях. Успехов Вам. ___ Александр
	2017-06-3030/06/2017 14:51:32 #2389981

rik473 Постоянный посетитель 741 240 Воронеж 2 года	Ответить
	cap0 От кухни, где стоит бытовой осмос, вообще очень далеко, это все создает массу сложностей. Почему бы его не использовать при подменах для снижения жесткости воды в аквариуме. На мой взгляд для проверки пойдет.
	2017-06-3030/06/2017 15:30:09 #2389994

CaHTeXHuK Завсегдатай 1640 1070 Мичуринск 2 5 мес.	Ответить
	а какая сложность набрать в 19-литровые баклажки в течении недели 65-80 (грубо) литров осмосной воды и подменять вручную после того, как сифоном сольёте старую из аквариума?
	2017-06-3030/06/2017 15:38:20 #2390001 Нравится Galashev.Sergey

cap0 Посетитель 69 11 4 года	Ответить
	CaHTeXHuK Сложность - это ручной процесс, и надо заниматься ежедневно. Под мойкой меня осмос с баком 5литров, на подмену надо накопить за неделю хотя бы 60, это 12 полных сливов по 5 литров за шесть дней. Т.е., чтобы поменять воду надо каждый(!) день прийти, слить 5 литров, подождать 2 часа(!), слить еще 5 литров. Либо дисциплинированно сливать 5 утром, 5 вечером - это проще, но нужна дисциплина gyash А на ночь CO2 перекрываете? Я поставил сейчас CO2 на 2 пузырька в секунду, с распылителем. Посмотрю, куда пойдут показатели воды. Alkor Спасибо за советы. Осмос у меня с реминерализатором, на выходе вода kh: 4 gh: 6
	2017-06-3030/06/2017 16:58:43 #2390017

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 8 час.	Ответить
	cap0 Ставлю в ванну 80л бидон, в него шланг от осмоса (только включайте ДО реминерализатора, если он стоит), набираю, развожу соли жесткости, потом садовый шланг с мощной помпой.
	2017-06-3030/06/2017 17:10:33 #2390024

cap0 Посетитель 69 11 4 года	Ответить
	lonelity Это нужен отдельный осмос. Либо растянутый на всю квартиру шланг (с кухни в ванную) на очень продолжительный период времени (80литров это более суток), и еще остутствие питьевой воды на все это время (нереально).
	2017-06-3030/06/2017 17:59:18 #2390031

Старец Свой на Aqa.ru 2253 1858 Москва 4 час.	Ответить
	cap0 У меня осмос "Престиж 2". 6 литров гонит за 45 мин. Значит 60 литров нагонит за 450 мин. Ставим на ночь, 8 часов умножим на 60 мин = 480 мин. Вот ваши 60 литров за ночь. Надо только в ванну поставить столитровую емкость и все)))
	2017-06-3030/06/2017 18:06:14 #2390033

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 8 час.	Ответить
	Старец Зимой будет дольше -вода очень холодная Да, если заменить префильтр на полноразмерные стаканы sl10 - производительность и особенно ресурс префильтра вырастут
	2017-06-3030/06/2017 18:22:04 #2390039

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 5348 3666 7 час.	Ответить
	cap0 Ну, что же делать...? Да, приходится набирать осмос в какую-то ёмкость. Вот lonelity набирает даже такой большой бидон... В общем, как придумаете, так и будете набирать. Допустим, у меня осмосная установка вообще подвешивается на гвоздик, над ванной. К водопроводу я прикручиваю с помощью душевого шланга, при необходимости набираю в пластмассовые канистры по 20 литров осмоса. Слив от установки в ванную. Потоп просто невозможен. Убрать всю установку элементарно. В Вашем случае, двух подобных канистр, даже слишком много на неделю... канистру будете набирать где-то за три часа, возможно, чуть больше. Так разве это работа... набрать канистру осмоса в неделю? В Вашем случае, я бы приобрёл ещё одну осмосную установку о которой писал Вам. Показатели Вашей осмосной воды, в общем хорошие, но не для аквариума. Вы же, должны получить осмос ... (очень грубо говоря GH=0 и kH=0) и смешать его с водопроводной водой до подобных параметров, GH=6...8, kH=4...5. По поводу СО2. У меня СО2 от баллона, поэтому реле перекрывает подачу на ночь. Подачей СО2 Вы сможете лишь в незначительных пределах изменить pH воды. Больше ничего, пока у Вас высокий GH и kH. Уменьшив GH и kH осмосом, Вы сможете менять pH воды до 6,6...7,0. ___ Александр
	2017-06-3030/06/2017 18:43:06 #2390046 Нравится Инед

CaHTeXHuK Завсегдатай 1640 1070 Мичуринск 2 5 мес.	Ответить
	Alkor У него просто на выходе осмоса реминерализатор бытовой стоит, поэтому такие значения жёсткости.
	2017-06-3030/06/2017 18:58:49 #2390051

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 5348 3666 7 час.	Ответить
	CaHTeXHuK Совершенно верно. ___ Александр
	2017-06-3030/06/2017 19:00:48 #2390053

cap0 Посетитель 69 11 4 года	Ответить
	Спасибо всем за советы. Надо обдумать новую информацию
	2017-06-3030/06/2017 19:22:58 #2390063

cap0 Посетитель 69 11 4 года	Ответить
	Портативный осмос - это интересная идея. Легко врезать тройником, и провернуть трюк с бочкой в ванне.
	2017-06-3030/06/2017 19:37:16 #2390068

Galashev.Sergey Модератор , Советник 6781 1707 Мурманск 16 час.	Ответить
	cap0 Надо обдумать новую информацию Действительно, если вода не позволяет вырастить желаемые растения, то решение давно сущестует(осмос)..И если Вам не удобно набирать воду от имеющейся установки, то можно раскошелиться на вторую установку, которая будет работать только для Вашего увлечения...Зато представьте, какие появятся возможности!Вы сможете регулировать параметры воды по своему усмотрению..Выращивать любые виды растений... ..На мой взгляд увлечение тем интереснее, чем больше танцев вокруг него происходит..
	2017-07-0101/07/2017 10:03:51 #2390188 Нравится Инед, Alkor

cap0 Посетитель 69 11 4 года	Ответить
	Пока решил так - перехожу плавно на осмос (буду набирать бочку под подмену из бытового, пока не выберу и не куплю аквариумный - хочу Krausen 400gpd), посмотрю, что изменится.
	2017-07-0202/07/2017 17:54:48 #2390579

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 8 час.	Ответить
	cap0 Только про реминерализацию почитайте - сложная тема
	2017-07-0202/07/2017 18:00:22 #2390583

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 5348 3666 7 час.	Ответить
	cap0 Я бы не советовал набирать воду из Вашего бытового осмоса через систему реминерализации воды... Лишь если Вы обойдёте данную систему. Вам необходим чистый осмос, который Вы будете смешивать с водопроводной водой, а не пропускать через реминерализационные фильтры. Данные фильтры не способны правильно подготовить воду для аквариума и растения в такой воде будут плохо расти. А про реминерализацию читать нужно. ___ Александр
	2017-07-0202/07/2017 19:17:11 #2390610

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 5348 3666 7 час.	Ответить
	cap0 У нас я наблюдал три вида осмотических мембран, за 52.20€, за 45.20€, за 42.00€. Я лично не знаю почему есть разница в ценах, поскольку описание у всех одинаковое. Хотя сам покупаю наиболее дорогую... :-) Бывает, беру ту какая есть в данный момент. ___ Александр Изменено 2.7.17 автор Alkor
	2017-07-0202/07/2017 19:40:22 #2390612