go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Russian Federation Moscow
9 года

Живой корм и зараза

Наверно не первая тема здесь, но так и не нашел внятного ответа.

В общем начитавшись про вред сухих кормов решил чуть разнообразить рацион своих гуппей и тернеций. Понятное дело что всякий мотыль, трубочник и т.д. обезопасить в принципе невозможно кроме глубокой заморозки после кучи промывок. А некоторые еще и антибиотиками обрабатывать советуют. Хлопотно.
А как насчет разведения тех же мух-дрозофил? "Инкубатор" можно из обычной банки сделать, кормить тоже не сложно - они и сами на подгнивших яблоках тоннами заводятся. К тому же все мои рыбы охотно питаются с поверхности. Но вот вопрос - не переносят ли они опасную для рыб заразу, если кормить ими в "свежем виде"?

Изменено 11.7.16 автор slik1

2016-07-1111/07/2016 16:35:31
#2250298
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2234 236
Москва
27 дн.

slik1

Дрозофилу разводить не так просто, как кажется. Для этого подходит бескрылая мутация, летунов замучаетесь ловить из банки. А какую такую опасную заразу она может переносить?
Имхо Вы сильно преувеличиваете "ужасы", связанные с живым кормом. Кормлю им с прошлого века Смайлик :). Обеззараживание антибиотиками очень спорный прием, лучше уж сразу ампициллином рыб кормить.
Отличный выход - самодельный фарш. Рецептов море, состав всегда можно корректировать под нужды конкретного вида рыб.
2016-07-1111/07/2016 17:45:46
#2250318
Нравится DoraNi
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1557 503
Королёв
13 дн.

кормят и дрозофилами и их личинками
но вам я так понял промыть и обеззаразить мотыль трудно-уверены что с мухами легче будет?
может проще покупать готовые замороженные корма

Изменено 11.7.16 автор ren

2016-07-1111/07/2016 17:46:52
#2250319
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6149 2535
Санкт-Петербург
14 дн.

slik1
Все слухи о заразе от живого корма из области сказок.за более чем 30 лет ни одного факта не видел.При любой возможности кормлю живым, только потом мороженым.
2016-07-1111/07/2016 18:10:09
#2250322
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Russian Federation Moscow
9 года

Rat
Дрозофилу разводить не так просто, как кажется. Для этого подходит бескрылая мутация, летунов замучаетесь ловить из банки. А какую такую опасную заразу она может переносить?

Да вроде не сложно, отловить летунов с банки можно в марлевый мешочек, а потом под холодную воду и вытряхнуть рыбам. Видел такие манипуляции Смайлик :)
А насчет заразы - я не микробиолог, потому и спрашиваю. Хотя логика мне подсказывает, что опасную для рыб инфекцию могут переносить только водные организмы. Как раз мотыль и т.д.


Отличный выход - самодельный фарш. Рецептов море, состав всегда можно корректировать под нужды конкретного вида рыб.

Насколько я знаю он загрязняет воду еще хуже чем сухой корм. Равно как и мороженный мотыль. Не съели рыбки пару кусочков - провалился на дно и гниет. Привет внеплановая сифонка. А с поверхности если что убрать легче лишнее.
2016-07-1111/07/2016 18:14:23
#2250324
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

18183 11347
Москва
4 час.

slik1
Но вот вопрос - не переносят ли они опасную для рыб заразу, если кормить ими в "свежем виде"?
Изменено 11.7.16 автор slik1

Так откуда же заразе взяться, если вы мух в банке вырастили? Не кладите им в качестве корма г... какое-нибудь, будут абсолютно чистые мухи. Согласна с мнением Rat насчёт того, что лучше разводить бескрылую мутацию дрозофилы.
Если мотыль, трубочник, коретра действительно живые, не затухли, то никакой "заразы" с ними в аквариум не занесёте. Если кормите именно живым кормом, то храните его правильно, чтобы не испортился. Чистый живой корм можно самим заморозить в морозилке.

Изменено 11.7.16 автор DoraNi
2016-07-1111/07/2016 18:21:21
#2250327
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

62 10
Березовский (Свердловская область)
5 года

Малинку не обеззараживаю(только промываю проточной водой из-под крана), циклопа и дафнию ловлю там где есть рыба, бывает малёк чебака попадает в сачёк, выкинул маля обратно и всё.

2016-07-1111/07/2016 19:32:07
#2250346
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1244 1402
Москва
3 час.

slik1
вопрос - не переносят ли они опасную для рыб заразу, если кормить ими в "свежем виде"?

Ничего опасного для рыб дрозофила, даже дикая, не переносит. А бескрылая форма - это лабораторная линия, которая размножается в пробирках на стерильных средах. тем более, безопасна. Единственное неудобство, она нестойкая.
2016-07-1111/07/2016 19:55:12
#2250350
Нравится DoraNi
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2234 236
Москва
27 дн.

анаксагор

В чем проявляется нестойкость?
2016-07-1111/07/2016 20:32:08
#2250363
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

260 112
Finland Espoo
9 года
slik1, главное, герметично их держать)) вспомнилась темка - Дрозофила
2016-07-1111/07/2016 20:39:01
#2250365
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Russian Federation Moscow
9 года

Laureen
slik1, главное, герметично их держать)) вспомнилась темка - Дрозофила

У меня дома все равно им жрать нечего, если что сами вымрут Смайлик :)
2016-07-1111/07/2016 21:11:13
#2250375
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

844 53
Russian Federation Shadrinsk
2 года

slik1
В общем начитавшись про вред сухих кормов

Можно поподробнее?
2016-07-1111/07/2016 21:49:41
#2250392
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Russian Federation Moscow
9 года

NO Algae

slik1
В общем начитавшись про вред сухих кормов

Можно поподробнее?

Во-первых воду портят, т.к. остатки быстро растворяются в мелкую муть. Когда я кидаю тот же TetraRubin и на него налетают каких-то несчастных 3 тернеции и 2 гуппи - начинается дикое месиво и мелкие частички разлетаются и оседают не съеденными в виде мути. А что будет если стайка побольше?
Во-вторых часто встречал инфу о том что рыбы переедают, т.к. сухие гранулы разбухают у них в желудке. Пару раз действительно такое наблюдал - самец гуппи объелся так что стал похож на беременную самку.
В третьих многие пишут что корм таки не полноценен и не подходит например для разведения даже обычных гуппи, т.к. мало белка и т.д. для формирования потомства.

Поправьте если я не прав.
2016-07-1111/07/2016 21:54:26
#2250398
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

15973 2477
Челябинск
1 дн.

slik1
Дык причина всё же наверное не в корме а в знаниях или познаниях кормящего))))))?Гранулы замачивайте прежде, хлопья не кидайте безумными колличествами а мелкими порциями-спешка тут не к чему!Процесс кормления это целый ритуал!
2016-07-1111/07/2016 22:00:25
#2250403
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Russian Federation Moscow
9 года

Vadim74

Дык так и делаю. Замоченные гранулы вылетают у несчастных тернеций даже через жабры в виде мелкой мути, когда они их жуют, сухие же они часто просто не в состоянии заглотить. Хлопья для гуппи оседают когда рыбы особо рьяно "бьют" по воде. В общем да, нужна или хирургическая точность или я даже не знаю что.
2016-07-1111/07/2016 22:02:42
#2250405
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6149 2535
Санкт-Петербург
14 дн.

slik1
Отчасти правы.Разведение рыб на сушке проблематично(не имею в виду простых живородок).Ну и сам процесс кормления не производит впечатления.Мне, например, это действие очень интересно, но и корм соответствующий:живые мотыль, коретра, креветки, рыбы.
2016-07-1111/07/2016 22:03:13
#2250406
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1557 503
Королёв
13 дн.

slik1

сомов вон одними таблетками вскармливают и нормально всё
креветки те-же-только сухие корма
с чего вы взяли что сушка это зло
конечно если давать один гаммарус то ничего хорошего из этого не получится, но сушки есть очень качественные
2016-07-1111/07/2016 22:51:03
#2250422
Нравится serg2957
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

844 53
Russian Federation Shadrinsk
2 года

slik1
В третьих многие пишут что корм таки не полноценен и не подходит например для разведения даже обычных гуппи, т.к. мало белка и т.д. для формирования потомства.

во первых сухие корма разного качества бывают и для разных целей
во вторых люди много чего пишут, особенно на форумах
в третьих, где гарантия, что живой корм полноценен и безопасен
2016-07-1111/07/2016 23:02:22
#2250429
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Russian Federation Moscow
9 года

Вот исходя из всего этого я и решил комбинировать. Сухой с безопасным живым собственного разведения.

2016-07-1111/07/2016 23:04:48
#2250432
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2593 1108
Москва
6 года

NO Algae
во первых сухие корма разного качества бывают и для разных целей
во вторых люди много чего пишут, особенно на форумах
в третьих, где гарантия, что живой корм полноценен и безопасен

-в четвертых, усвоение протеина из сухих кормов на порядок ниже, чем из живых.
-в пятых, сухие корма стерильны, в следствие чего не происходит пополнение кишечника рыбы временной микрофлорой.
-в шестых, при экструзии кристаллическая решётка крахмала разрушается, что значительно повышает усвоение углеводов. Как следствие увеличивает общую энергетическую ценность, что в совместимости со следующим пунктом ведёт к одному из самых распространённых алиментарных заболеваний- жировому перерождению печени.
-в седьмых, сухие корма- концентрированные корма, перекармливают сухими кормами почти всегда, особенно это касается хлопьев.
-в восьмых, недостаток балластных веществ, в особенности клетчатки, что ведёт к запорам и плохому развитию микрофлоры кишечника.
UPD:-в девятых, есть куча исследований, на счёт того, что рыбы на сухарях хуже растёт и хуже размножается.

Не, я не против сухих кормов, они очень удобны, питательны и дешевы, помогут собрать аминокислотный скор и т.д.. Да я и сам ими пользуюсь, но и боготворить их, и забывать об их негативных местах тоже ненужно.

ТС. С коретрой нечего не занесёте, если так боитесь. Она насколько помню, вообще не является носителем каких либо рыбьих паразитов.

Изменено 11.7.16 автор DrFr
2016-07-1111/07/2016 23:25:28
#2250437
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7087 7300
Воронеж
5 дн.

slik1
Понятное дело что всякий мотыль, трубочник и т.д. обезопасить в принципе невозможно кроме глубокой заморозки после кучи промывок. А некоторые еще и антибиотиками обрабатывать советуют...
...Но вот вопрос - не переносят ли они опасную для рыб заразу, если кормить ими в "свежем виде"?

Сразу чувствуется человека, выросшего на эрзац-продуктах и предпочитающего парному молоку "безопасный" "молочный продукт".
slik1, живые корма в принципе не требуют никакой дезинфекции. Просто потому что они - живые. Насекомым и их личинкам никакие фирменные "сбалансированные" и "витаминизированные" корма в подмётки не годятся.
2016-07-1111/07/2016 23:48:05
#2250441
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

327 230
Russian Federation Nizhniy Novgorod
1 час.

Андрей финн

slik1
Все слухи о заразе от живого корма из области сказок.за более чем 30 лет ни одного факта не видел.При любой возможности кормлю живым, только потом мороженым.


В точку! И сдаётся мне неслабо к этой сказке руку приложили производители сухих и прочих кормов. Чисто теоретически(да и практически) заразу с живым кормом занести можно. Но только ни я, ни мои знакомые за десятилетия так и не смогли занести заразу, а весь теплый период кормим только с водоёмов С РЫБОЙ.

Ну и топикстартеру отвечу- а зачем тогда мушка? Заведите кювету гриндаля и контейнер аулофоруса. И получите всё сразу- инфузорию и коловратку для малька икромечущих, гриндаля для подрастающего малька икромечущих и живородки, аулофоруса для любого малька, аулофоруса+гриндаля для кормления мелкой и средней рыбы. Ну и плюсом заморозка артемии и мотыля и Ваша рыба будет довольна.
2016-07-1111/07/2016 23:50:34
#2250442
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

844 53
Russian Federation Shadrinsk
2 года

DrFr
в девятых, есть куча исследований, на счёт того, что рыбы на сухарях хуже растёт и хуже размножается.

можно ссылку на достоверный источник?
И желательно на то, что выше написано или на веру нужно принять
2016-07-1112/07/2016 00:12:44
#2250446
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7087 7300
Воронеж
5 дн.

NO Algae
можно ссылку на достоверный источник?

Какой вам нужен достоверный источник!? Вы вокруг-то оглянитесь. Думаете, тетрамин стали производить в девонском периоде? Живому корму не нужны гарантии достоверных источников, он сам - гарантия и полноценности, и безопасности.
Разумеется, это не значит, что можно кормить только трубочником или только мотылём. Но, например, ванна с меченосцами или с теми же макроподами, поставленная в саду, обеспечит рыб всем необходимым в плане корма без участия хозяина. Упавшими насекомыми. И корма этого будет достаточно для того, чтобы рыбы опережали в развитии ровесников в аквариуме на фирменных кормах.
Обычные домашние мухи прекрасный корм для рыб размером от тернеции. Кузнечики, пауки, ночные бабочки и пр. поедаются рыбами на ура. Понятно, что в мегаполисе много этого добра не наловишь, но... тем не менее.
2016-07-1112/07/2016 00:50:04
#2250451
Нравится Юрий1978
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

844 53
Russian Federation Shadrinsk
2 года

Василий 12
Какой вам нужен достоверный источник!? Вы вокруг-то оглянитесь. Думаете, тетрамин стали производить в девонском периоде? Живому корму не нужны гарантии достоверных источников, он сам - гарантия и полноценности, и безопасности.

Человек утвердительно сказал о "куче исследований" я поинтересовался ссылкой на исследования вот и все. Тетрамин не могли производить в девонском периоде, т к было это более 400млн лет назад)))) И не уверен, что живой живой корм гарантия безопасности, т к сомневаюсь, что в диких условиях рыбы живут свой максимальный срок и не страдают от инфекций вызванных живым кормом, может я ошибаюсь, но в сухом качественном корме добавлены все необходимые вещества, которые нужны рыбе для жизнедеятельности, по крайней мере так заявляет производитель. Я не против живого корма, если он безопасен, но и в русскую рулетку играть не хочется.
2016-07-1212/07/2016 01:07:14
#2250452



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top