Малёк


20
Russian Federation Moscow
2 года

Живой корм и зараза

Наверно не первая тема здесь, но так и не нашел внятного ответа.

В общем начитавшись про вред сухих кормов решил чуть разнообразить рацион своих гуппей и тернеций. Понятное дело что всякий мотыль, трубочник и т.д. обезопасить в принципе невозможно кроме глубокой заморозки после кучи промывок. А некоторые еще и антибиотиками обрабатывать советуют. Хлопотно.
А как насчет разведения тех же мух-дрозофил? "Инкубатор" можно из обычной банки сделать, кормить тоже не сложно - они и сами на подгнивших яблоках тоннами заводятся. К тому же все мои рыбы охотно питаются с поверхности. Но вот вопрос - не переносят ли они опасную для рыб заразу, если кормить ими в "свежем виде"?

Изменено 11.7.16 автор slik1
2016-07-1111/07/2016 16:35:31
#2250298
Свой на Aqa.ru


2191 188
Москва
19 дн.

slik1

Дрозофилу разводить не так просто, как кажется. Для этого подходит бескрылая мутация, летунов замучаетесь ловить из банки. А какую такую опасную заразу она может переносить?
Имхо Вы сильно преувеличиваете "ужасы", связанные с живым кормом. Кормлю им с прошлого века . Обеззараживание антибиотиками очень спорный прием, лучше уж сразу ампициллином рыб кормить.
Отличный выход - самодельный фарш. Рецептов море, состав всегда можно корректировать под нужды конкретного вида рыб.
2016-07-1111/07/2016 17:45:46
#2250318
Нравится DoraNi
Постоянный посетитель


975 196
Королёв
2 дн.
кормят и дрозофилами и их личинками
но вам я так понял промыть и обеззаразить мотыль трудно-уверены что с мухами легче будет?
может проще покупать готовые замороженные корма

Изменено 11.7.16 автор ren
2016-07-1111/07/2016 17:46:52
#2250319
Свой на Aqa.ru


3648 781
Санкт-Петербург
3 дн.

slik1
Все слухи о заразе от живого корма из области сказок.за более чем 30 лет ни одного факта не видел.При любой возможности кормлю живым,только потом мороженым.
2016-07-1111/07/2016 18:10:09
#2250322
Малёк


20
Russian Federation Moscow
2 года

Rat
Дрозофилу разводить не так просто, как кажется. Для этого подходит бескрылая мутация, летунов замучаетесь ловить из банки. А какую такую опасную заразу она может переносить?

Да вроде не сложно, отловить летунов с банки можно в марлевый мешочек, а потом под холодную воду и вытряхнуть рыбам. Видел такие манипуляции
А насчет заразы - я не микробиолог, потому и спрашиваю. Хотя логика мне подсказывает, что опасную для рыб инфекцию могут переносить только водные организмы. Как раз мотыль и т.д.


Отличный выход - самодельный фарш. Рецептов море, состав всегда можно корректировать под нужды конкретного вида рыб.

Насколько я знаю он загрязняет воду еще хуже чем сухой корм. Равно как и мороженный мотыль. Не съели рыбки пару кусочков - провалился на дно и гниет. Привет внеплановая сифонка. А с поверхности если что убрать легче лишнее.
2016-07-1111/07/2016 18:14:23
#2250324
Свой на Aqa.ru


8632 1642
Москва
19 час.

slik1
Но вот вопрос - не переносят ли они опасную для рыб заразу, если кормить ими в "свежем виде"?
Изменено 11.7.16 автор slik1

Так откуда же заразе взяться, если вы мух в банке вырастили? Не кладите им в качестве корма г... какое-нибудь, будут абсолютно чистые мухи. Согласна с мнением Rat насчёт того, что лучше разводить бескрылую мутацию дрозофилы.
Если мотыль, трубочник, коретра действительно живые, не затухли, то никакой "заразы" с ними в аквариум не занесёте. Если кормите именно живым кормом, то храните его правильно, чтобы не испортился. Чистый живой корм можно самим заморозить в морозилке.

Изменено 11.7.16 автор DoraNi
2016-07-1111/07/2016 18:21:21
#2250327
Посетитель


58 9
Березовский (Свердловская область)
17 дн.
Малинку не обеззараживаю(только промываю проточной водой из-под крана), циклопа и дафнию ловлю там где есть рыба, бывает малёк чебака попадает в сачёк, выкинул маля обратно и всё.
2016-07-1111/07/2016 19:32:07
#2250346
Постоянный посетитель


647 254
Москва
15 час.

slik1
вопрос - не переносят ли они опасную для рыб заразу, если кормить ими в "свежем виде"?

Ничего опасного для рыб дрозофила, даже дикая, не переносит. А бескрылая форма - это лабораторная линия, которая размножается в пробирках на стерильных средах. тем более, безопасна. Единственное неудобство, она нестойкая.
2016-07-1111/07/2016 19:55:12
#2250350
Нравится DoraNi
Свой на Aqa.ru


2191 188
Москва
19 дн.

анаксагор

В чем проявляется нестойкость?
2016-07-1111/07/2016 20:32:08
#2250363
Посетитель


260 112
Finland Espoo
1 года
slik1, главное, герметично их держать)) вспомнилась темка - Дрозофила
2016-07-1111/07/2016 20:39:01
#2250365
Малёк


20
Russian Federation Moscow
2 года

Laureen
slik1, главное, герметично их держать)) вспомнилась темка - Дрозофила

У меня дома все равно им жрать нечего, если что сами вымрут
2016-07-1111/07/2016 21:11:13
#2250375
Постоянный посетитель


844 52
Russian Federation Shadrinsk
1 года

slik1
В общем начитавшись про вред сухих кормов

Можно поподробнее?
2016-07-1111/07/2016 21:49:41
#2250392
Малёк


20
Russian Federation Moscow
2 года

NO Algae

slik1
В общем начитавшись про вред сухих кормов

Можно поподробнее?

Во-первых воду портят, т.к. остатки быстро растворяются в мелкую муть. Когда я кидаю тот же TetraRubin и на него налетают каких-то несчастных 3 тернеции и 2 гуппи - начинается дикое месиво и мелкие частички разлетаются и оседают не съеденными в виде мути. А что будет если стайка побольше?
Во-вторых часто встречал инфу о том что рыбы переедают, т.к. сухие гранулы разбухают у них в желудке. Пару раз действительно такое наблюдал - самец гуппи объелся так что стал похож на беременную самку.
В третьих многие пишут что корм таки не полноценен и не подходит например для разведения даже обычных гуппи, т.к. мало белка и т.д. для формирования потомства.

Поправьте если я не прав.
2016-07-1111/07/2016 21:54:26
#2250398
Советник



14613 1506
Челябинск
5 час.

slik1
Дык причина всё же наверное не в корме а в знаниях или познаниях кормящего))))))?Гранулы замачивайте прежде,хлопья не кидайте безумными колличествами а мелкими порциями-спешка тут не к чему!Процесс кормления это целый ритуал!
2016-07-1111/07/2016 22:00:25
#2250403
Малёк


20
Russian Federation Moscow
2 года

Vadim74

Дык так и делаю. Замоченные гранулы вылетают у несчастных тернеций даже через жабры в виде мелкой мути, когда они их жуют, сухие же они часто просто не в состоянии заглотить. Хлопья для гуппи оседают когда рыбы особо рьяно "бьют" по воде. В общем да, нужна или хирургическая точность или я даже не знаю что.
2016-07-1111/07/2016 22:02:42
#2250405
Свой на Aqa.ru


3648 781
Санкт-Петербург
3 дн.

slik1
Отчасти правы.Разведение рыб на сушке проблематично(не имею в виду простых живородок).Ну и сам процесс кормления не производит впечатления.Мне,например,это действие очень интересно,но и корм соответствующий:живые мотыль,коретра,креветки,рыбы.
2016-07-1111/07/2016 22:03:13
#2250406
Постоянный посетитель


975 196
Королёв
2 дн.

slik1

сомов вон одними таблетками вскармливают и нормально всё
креветки те-же-только сухие корма
с чего вы взяли что сушка это зло
конечно если давать один гаммарус то ничего хорошего из этого не получится, но сушки есть очень качественные
2016-07-1111/07/2016 22:51:03
#2250422
Нравится serg2957
Постоянный посетитель


844 52
Russian Federation Shadrinsk
1 года

slik1
В третьих многие пишут что корм таки не полноценен и не подходит например для разведения даже обычных гуппи, т.к. мало белка и т.д. для формирования потомства.

во первых сухие корма разного качества бывают и для разных целей
во вторых люди много чего пишут, особенно на форумах
в третьих, где гарантия, что живой корм полноценен и безопасен
2016-07-1111/07/2016 23:02:22
#2250429
Малёк


20
Russian Federation Moscow
2 года
Вот исходя из всего этого я и решил комбинировать. Сухой с безопасным живым собственного разведения.
2016-07-1111/07/2016 23:04:48
#2250432
Кандидат в Советники



2572 1063
Москва
5 мес.

NO Algae
во первых сухие корма разного качества бывают и для разных целей
во вторых люди много чего пишут, особенно на форумах
в третьих, где гарантия, что живой корм полноценен и безопасен

-в четвертых, усвоение протеина из сухих кормов на порядок ниже, чем из живых.
-в пятых, сухие корма стерильны, в следствие чего не происходит пополнение кишечника рыбы временной микрофлорой.
-в шестых, при экструзии кристаллическая решётка крахмала разрушается, что значительно повышает усвоение углеводов. Как следствие увеличивает общую энергетическую ценность, что в совместимости со следующим пунктом ведёт к одному из самых распространённых алиментарных заболеваний- жировому перерождению печени.
-в седьмых, сухие корма- концентрированные корма, перекармливают сухими кормами почти всегда, особенно это касается хлопьев.
-в восьмых, недостаток балластных веществ, в особенности клетчатки, что ведёт к запорам и плохому развитию микрофлоры кишечника.
UPD:-в девятых, есть куча исследований, на счёт того, что рыбы на сухарях хуже растёт и хуже размножается.

Не, я не против сухих кормов, они очень удобны, питательны и дешевы, помогут собрать аминокислотный скор и т.д.. Да я и сам ими пользуюсь, но и боготворить их, и забывать об их негативных местах тоже ненужно.

ТС. С коретрой нечего не занесёте, если так боитесь. Она насколько помню, вообще не является носителем каких либо рыбьих паразитов.

Изменено 11.7.16 автор DrFr
2016-07-1111/07/2016 23:25:28
#2250437
Завсегдатай


1782 1301
Воронеж
37 мин.

slik1
Понятное дело что всякий мотыль, трубочник и т.д. обезопасить в принципе невозможно кроме глубокой заморозки после кучи промывок. А некоторые еще и антибиотиками обрабатывать советуют...
...Но вот вопрос - не переносят ли они опасную для рыб заразу, если кормить ими в "свежем виде"?

Сразу чувствуется человека, выросшего на эрзац-продуктах и предпочитающего парному молоку "безопасный" "молочный продукт".
slik1, живые корма в принципе не требуют никакой дезинфекции. Просто потому что они - живые. Насекомым и их личинкам никакие фирменные "сбалансированные" и "витаминизированные" корма в подмётки не годятся.
2016-07-1111/07/2016 23:48:05
#2250441
Малёк


45 9
Russian Federation Nizhniy Novgorod
14 час.

Андрей финн

slik1
Все слухи о заразе от живого корма из области сказок.за более чем 30 лет ни одного факта не видел.При любой возможности кормлю живым,только потом мороженым.


В точку! И сдаётся мне неслабо к этой сказке руку приложили производители сухих и прочих кормов. Чисто теоретически(да и практически) заразу с живым кормом занести можно. Но только ни я, ни мои знакомые за десятилетия так и не смогли занести заразу, а весь теплый период кормим только с водоёмов С РЫБОЙ.

Ну и топикстартеру отвечу- а зачем тогда мушка? Заведите кювету гриндаля и контейнер аулофоруса. И получите всё сразу- инфузорию и коловратку для малька икромечущих, гриндаля для подрастающего малька икромечущих и живородки, аулофоруса для любого малька, аулофоруса+гриндаля для кормления мелкой и средней рыбы. Ну и плюсом заморозка артемии и мотыля и Ваша рыба будет довольна.
2016-07-1111/07/2016 23:50:34
#2250442
Постоянный посетитель


844 52
Russian Federation Shadrinsk
1 года

DrFr
в девятых, есть куча исследований, на счёт того, что рыбы на сухарях хуже растёт и хуже размножается.

можно ссылку на достоверный источник?
И желательно на то, что выше написано или на веру нужно принять
2016-07-1212/07/2016 00:12:44
#2250446
Завсегдатай


1782 1301
Воронеж
37 мин.

NO Algae
можно ссылку на достоверный источник?

Какой вам нужен достоверный источник!? Вы вокруг-то оглянитесь. Думаете, тетрамин стали производить в девонском периоде? Живому корму не нужны гарантии достоверных источников, он сам - гарантия и полноценности, и безопасности.
Разумеется, это не значит, что можно кормить только трубочником или только мотылём. Но, например, ванна с меченосцами или с теми же макроподами, поставленная в саду, обеспечит рыб всем необходимым в плане корма без участия хозяина. Упавшими насекомыми. И корма этого будет достаточно для того, чтобы рыбы опережали в развитии ровесников в аквариуме на фирменных кормах.
Обычные домашние мухи прекрасный корм для рыб размером от тернеции. Кузнечики, пауки, ночные бабочки и пр. поедаются рыбами на ура. Понятно, что в мегаполисе много этого добра не наловишь, но... тем не менее.
2016-07-1212/07/2016 00:50:04
#2250451
Нравится Юрий1978
Постоянный посетитель


844 52
Russian Federation Shadrinsk
1 года

Василий 12
Какой вам нужен достоверный источник!? Вы вокруг-то оглянитесь. Думаете, тетрамин стали производить в девонском периоде? Живому корму не нужны гарантии достоверных источников, он сам - гарантия и полноценности, и безопасности.

Человек утвердительно сказал о "куче исследований" я поинтересовался ссылкой на исследования вот и все. Тетрамин не могли производить в девонском периоде, т к было это более 400млн лет назад)))) И не уверен, что живой живой корм гарантия безопасности, т к сомневаюсь, что в диких условиях рыбы живут свой максимальный срок и не страдают от инфекций вызванных живым кормом, может я ошибаюсь, но в сухом качественном корме добавлены все необходимые вещества, которые нужны рыбе для жизнедеятельности, по крайней мере так заявляет производитель. Я не против живого корма, если он безопасен, но и в русскую рулетку играть не хочется.
2016-07-1212/07/2016 01:07:14
#2250452



Top