Жизнь за стеклом. Вопросы по растениям (страница 4)

В декабре состоялся мой первый запуск в нормальной 80 литровой акве.
Цель - растительный аквариум с незначительным мелким населением, в гармонии и балансе природного аквариума.
Грунт: подложка питание Ермолаева 1.5 см, сверху кварц 5-10 см.
Вода 50% из старой аквы + губка в фильтр оттуда же.
Грелка на 26.
Свет биодизайн диодный, 2-а светильника - санлайт, акваплант. В сумме 8 часов в день. На полную мощность 5-6.
CO2 пока нет, в планах.
Фильтр внутренний акваэль 500. Аэрация на среднем уровне, поверху воды.
Растений много разных.
Население: 5 неонов, петушок, анцитрус, геринохейлус. Герика планирую отдавать, ненонов и еще водорослеедов добавлю. Корм сухой + мелкий мотыль через день. Все чувствуют себя хорошо.

С января начал лить в подменах осмос с добавлением 20% водопровода.
Тесты воды капельные: ph 8.0, kh 6, no3 7, no2 0.1, nh3. Нитрат и нитрит приподнялся после добавления макро+микро, до этого по 0 было.
Подмены раз в три дня 25-30%. Удобрение с каждой второй подменой 7мл ТоталМох - только начал добавлять.

По растениям значит.
Есть рост - вытягиваются вверх, появлятся новые отростки. Людвигия, к примеру, вытянулась за неделю сантиметра на 3. Но некоторые вообще не растут (эхонодорус), деградируют растворяются. Та же кабомба, вверх растет, а потом внизу темнеет и у грунта растворяются. Лимонник и еще пару растений растворяются сразу же, начиная с листьев. Почти с запуска начали разрастаться нитчатые водоросли. Не боролся никак вначале, только собирал и выкидывал, потом раз в неделю начал перекись пробовать примерно 50 мл на 80 л. Результата почти нет. Досадил растений, без изменений. Нитчатка, доминируя над некоторыми растениями, на фото видно где стволы голые уже без листьев, опутывают очень быстро, через пару недель листья темнеют и отпадают.

Вопрос к знатокам как сбалансировать всю эту ситуевину пока без углекислоты? Что еще возможно заметите на фото, что не вижу я и куда копать?


пысы: Хотел оформить в виде блога, но не получается в том разделе создать тему. Просьба перенести туда если можно.

kiralkov

Paint it black

Разобраться почитайте http://www.amania.or...
В подобной ситуации как я действовал у меня тоже нет внешника.
Тесты показывыли нитрат 10 фасфат 0.1 Ph 6.5 Kh 2 все идеально, но трава не растет а водросли потихоньку растут.
1 Cidex 20млл 5 дней (терять было уже нечего постоянно докупал траву она медленно загибалась)
2. Отфильтровал органику, споры через "блондинку кажется 1 мкр. " 2-3 дня помпу купил 2000лч банка 300л
3. Обрезал и выкинул все что было чем-то покрыто.
4. После этого решиль лить удо и давать свет и co2 как положено. Я как думал почему фосфат всегда около нуля даже после добавки удо посмотрел утром перед включением света добавляю нитрат 20 мл. фосфат 20 мл. через 2 часа по тестам опять нитрат 10-15 фосфат 0.05-0.1 подумал тесты нам нужны для определения концентрации в данный момент а удо считают в количестве в неделю то есть если после добавления удо к вечеру концентрация в норме значит все в норме. Плюнул CO2 порядка 180 пузырей в секунду дропчекер был светло-светло зеленый нитрат+фосфат по 15 мл. каждое утро вечером микро 5мл.

kiralkov

Mocus

kiralkov
Я конечно далек от биохимии, но мне кажется обилие органики в том или ином ввиде: 1) Даст бак вспышку и мутную воду; 2) Проявится на тестах в виде нитрита/аммиака и нитрата/фосфатов, химию не обманешь.

Чисто по дилетантски - разогнаная аква переботает любую органику, даже рыбу дохлую, при определенных условиях.

А по поводу роголистника могу предположить, почему его обилие, также как и обилие любых быстрых растениях, иногда спасает - они съедают все питание и водорослям не остается ничего для развития. В моем случае водоросли едят что-то еще, потому что нитраты постоянно падают и для растений приходится подливать иначе попа, пробовал уже по разному, неделю нитрата по 0 и досвидания.

Еще фото с вопросами:
1. Корневые отростки у людвигии. Постоянно их пускает. Еще кабомба чуть тоже самое. Возможные причины?
2. Растение на фото после того как оклемалось поменяло цвет. До того было салатовым, сейчас болотный с рыжиной. Возможные причины?

Водоросли появились задолго до растений и выживали в более суровых условиях трава сдохнет быстрее. Из всего мною прочитанного водоросли в отличии от растений не могут накапливать фосфат, вот из разлагающейся органики они его отлично получают (разлагающиеся листья), я предполагаю что в том же внешнике живут не только нитрифицирующие бактерии но и множество бактерий разлагающих и органику. Понимая скорость изменения (увеличение, уменьшение) популяции бактерий, а она очень велика. Внешник позволяет стабилизировать параметры (гасить вспышки нитратов, фосфатов, органики, CO2, O2)

Igor v
Внешник позволяет стабилизировать параметры (гасить вспышки нитратов, фосфатов, органики, CO2, O2)

Я не собираюсь это утверждать просто в свое время занимался выращиванием вешенки довольно глубоко приходилось вникать в микробиологию.
процессы ферментации субстрата очень похожи на процессы во внешнике если на форуме есть есть люди понимающие о чем я они вам это подтвердят(если интересно почитайте сами).

Изменено 23.4.20 автор Igor v

Igor v

Igor v
Я не собираюсь это утверждать

Растения не могут стабилизировать микробиологию растения потребляют продукты жизнедеятельности бактерий

Изменено 23.4.20 автор Igor v

Igor v

Внешник сам ничего не потребляет потребляют бактерии которые живут на всех поверхностях внешник как и самп это дополнительная жилплощадь для них, просто в них постоянный ток воды (поступление питания) что позволяет развиваться и угасать различным популяциям (в зависимости от поступающих веществ)

Igor v
потребляют бактерии которые живут на всех поверхностях

первые попавшиеся источники

Пожалуй, первым, кто задумался над тем, почему бобовые дают прибавки урожая зерновых, был французский агрохимик Ж. Буссенго. В 1838 г. он установил, что бобовые обогащают почву азотом. Зерновые же (и еще многие другие растения) истощают землю, забирая, в частности, все тот же азот. Буссенго предположил, что листья бобовых усваивают азот из воздуха, но это было заблуждением. В то время немыслимо было предположить, что дело не в самих растениях, а в особых микроорганизмах, вызывающих образование клубеньков на их корнях. В симбиозе с бобовыми эти организмы и фиксируют азот атмосферы. Сейчас это прописная истина...



Азот содержится не только в атмосфере. Почти столько же его в гидросфере, земной коре и в мантии (примерно 4×10¹⁵ т). Геохимический круговорот требует, чтобы этот азот постоянно был включен в общий круговорот, поддерживая тем самым геохимическое стабильное состояние Земли.
Как известно, суть круговорота состоит в том, что элементы из атмосферы попадают в земную кору (разные ее слои) и в гидросферу, а из литосферы и гидросферы назад возвращаются в атмосферу. Исключение составляет только мантия, ее элементы извергаются в атмосферу с извержениями вулканов и уже туда не возвращаются. Но в мантии азота не так уж и много, поэтому его количество, извергаемое регулярно в атмосферу, не в состоянии изменить общий геохимический цикл.

Как уже говорилось, бактерии являются в азотном цикле единственным биогенным элементом:

Изменено 23.4.20 автор Igor v

Igor v

Paint it black

uZot

lonelity

Смотрю на эту фотографию:

kiralkov

Valerii Razmolodin

uZot

Valerii Razmolodin

Как и в обычном аквариуме, аммоний NH4 является одним из сильнейших Триггеров¬ роста водорослей, и снижение мощности биофильтрации всегда будет иметь негативные последствия. Поэтому в аквариуме с растениями биофильтрации и циркуляции воды уделяется ничуть не меньшее внимание, даже наоборот. В аквариуме с растениями всегда в наличии интенсивный свет, выброс питания из богатого субстрата¬, большое количество микроэлементов в т.ч. железа, обилие CO2¬. То есть среда для водорослей более чем благоприятная. Если к этому добавится еще и выброс аммония появляется нужная комбинация триггеров¬, и происходит вспышка роста водорослей. В таких условиях предотвращение всплесков концентрации аммония как одного из основных триггеров роста водорослей в аквариуме с растениями становится на порядок более важной задачей, нежели предоставление NH4 для питания растений, которого как мы выяснили в самом аквариуме всегда в достатке. Также ясно и то что роль биофильтра в аквариуме c растениями больше сводится к более эффективной доставке питания и CO2 растениям за счет циркуляции¬ и удаления из воды взвешенной органики, нежели нитрификации¬. А если еще учесть то что взвешенная органика оседая на листьях растений становится постоянным источником локального выброса аммония стимулирующего водоросли, а уровень аммония снижается благодаря растениям, становится понятно что для аквариума с растениями более выгодным будет биофильтр с большой мощностью переработки органики за счет культуры гетеротрофных бактерий¬ а не высокой нитрификации, что и подтверждается опытом применения Hamburger Mattenfilter¬ или сампа с биокольцами в домашнем аквариуме Амано¬

Изменено 23.4.20 автор Igor v

Igor v

Конечно.
Насколько я понимаю мы пытаемся разобраться что происходит в аквариуме, или просто все поспорим, поумничаем , а человек задает конкретные вопросы и хочет ответы не типа сделай, попробуй (мне же пофиг что там произойдет), а хочет понять что происходит, а потом сам принять решение. Ни кого не хотел обидеть.

Изменено 23.4.20 автор Igor v