go to bottom
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10862
Москва
2 мес.

Как делается Soil (производство питательного грунта)

Оливер Кнотт , как и ADA изготавливает свои грунты в Японии, причем по технологии ну очень близкой к грунтам ADA.
Так что, те кто давно хотел узнать как делаются эти грунты, смотрите.
Вот репортаж о процессе производства:
Грунт

Почва добывается на о. Kyushu в северной части Японии. Вулканическое происхождение почвы, это причина, по который по всему острову в изобилии растет большое количество видов растений.

Грунт

Для производства NatureSoil используется почва двух видов. Черная земля добывается на глубине 2 метров. Это нормальный цвет верхних слоев.

Грунт

Коричневая почва находится на глубине 3-4 метров. Такой цвет грунт приобретает в результате эрозии, то есть является полностью природного, а не искусственного происхождения.

Грунт
Грунт
Грунт


Подготовка к обжигу.
Грунт


Первичный обжиг грунта происходит при температуре 400 С.
Грунт


Японские специалисты занимаются обжигом грунтов уже около 30 лет, так, что это уже досконально отработанная процедура.
Грунт


Повторный обжиг производится при 200 С и делает грунт более стабильным, форма гранул становится округлой.
Грунт


После обжига почва проходит просеивание через сита с ячейками разной фракции, разделяя грунт по размеру
Грунт


Это довольно длительный процесс, особенно для получения грунта Powder самой мелкой фракции 1-2 мм это объясняет, почему грунт мелкой фракции стоит дороже грунта обычного размера (3-4 мм). После просеивания грунт просушивается и упаковывается.
Грунт




Изменено 25.7.15 автор Button
2010-01-2323/01/2010 17:26:55
#1028776
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

450 74
Москва
5 мес.

У Барра появился детальный анализ сойлов. Кто то имеет этот pdf?

2010-01-2525/01/2010 11:31:26
#1030076
Нравится alex_st
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

У Барра появился детальный анализ сойлов. Кто то имеет этот pdf?
Sergey Morozov

И мне-мне. ХОЧУ-уу! Смайлик ;)




Черная земля добывается на глубине 2 метров. Это нормальный цвет верхних слоев. Button

Муторно и непонятно. Верхний слой, по определнию почвоведов, - до 5-15 см, никак не 2 метра. Скорее геологический подход, не биологический.




Коричневая почва находится на глубине 3-4 метров. Такой цвет грунт приобретает в результате эрозии

Эрозия на глубине 3-4 метра? Тоже не понял - обычно эрозия ВЕРХНИХ слоев, а это что-то древнее.



то есть является полностью природного, а не искусственного происхождения.

Интересно бы услышать-пощупать- поглядеть на грунт ИСКУССТВЕННОГО происхождения.
Например: керамзит - это искусственное или естественное? Берем натуральную глину, обжигает-спекаем и получаем. Чем отличается от Кнотта? Песок, гравий, гумус, биогумус и тд - всё НАТУРАЛЬНОЕ, не искусственное Смайлик ;) Это слово, думаю, в рекламе лишнее.
2010-01-2525/01/2010 17:24:31
#1030418
Нравится Andrey Borisov
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3233 426
Москва
6 час.

Button
Спасибо за материал.Смайлик :mir:
2010-01-2627/01/2010 00:09:17
#1031874
Нравится argan13
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
1 года

Хорошая темка.

2010-01-2727/01/2010 04:21:52
#1031948
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3233 426
Москва
6 час.

михаиха
Заметьте, ведь сырье-то ЗЕМЕЛЬКАСмайлик :D. Для промышленных объемов используется термический способ обработки, а мы(земельщики), для своих небольших объемов используем биологический способ - анаэробное ферментирование. Спасибо Михаихе.

To Button. Вы не любите земельку?.............Да Вы просто не умеете ее готовить.
Это шутка.Смайлик :D.

Изменено 31.1.10 автор Novichok13
2010-01-3131/01/2010 08:59:21
#1036301
Нравится fedot66690
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
1 года

Novichok13
Заметте, если по анологии, мы готовим пауэр сенд, а здесь описывается приготовление амазонии.
2010-01-3131/01/2010 11:59:53
#1036388
Модератор , Представитель Aquabalance

Аватар пользователя

3233 426
Москва
6 час.

михаиха
Она тоже питательна.
2010-01-3131/01/2010 14:01:57
#1036511
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10862
Москва
2 мес.

сообщение Novichok13
To Button. Вы не любите земельку?.............Да Вы просто не умеете ее готовить.
Это шутка.Смайлик :D.

Смайлик :mir:
2010-01-3131/01/2010 14:06:47
#1036520
Нравится fedot66690, argan13
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15 1
Санкт-Петербург
12 года

Вопрос:
Как сделать грунт гранулированным? Пропускать через сито? Погрел-покатал, или как? Судя по ротационному ситу это так, то как это сделать только при наличии муфеля?

2010-01-3131/01/2010 23:19:55
#1037104
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
1 года

Температура 400С вызвала не понимание.Смешал бентонит с местным чернозёмом1 : 3,на 3 часа поместил в электродуховку, правда температура была 380С(максимально возможная).Дал остыть, а потом ещё на 3 часа при Т 200С, опять же дал остыть.Днём залил водой, а на утро на дне была однородная масса.Может с цифрой 400,что то не то?Или я в геть нарушил технологию.

2010-02-0101/02/2010 02:13:09
#1037254
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
1 года

mrpetroff
Бентонит сам должен комковатся, только получится всё разнофракционным.
2010-02-0101/02/2010 02:16:01
#1037256
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15 1
Санкт-Петербург
12 года

Комковаться при нагреве?
Про обжиг глин я уже упоминал.



Обжиг требует высоких температур и длительного времени. Температура должна повышаться и понижаться постепенно. Вот почему удобно использование электрических муфельных печей, где можно совместить процесс сушки — медленно (температура должна возрастать при этом медленно, чтоб не образовывались перекосы и трещины) до 150-200 в течении 1-2 часов, затем подъем температуры с интервалом 1 час до конечной температуры 900-1100 в течение 4-6 часов (например, с установкой режима 400–600-800-1000). В печах встраивается компьютеризированный термоэлектрический пирометр, который осуществляет контроль температурной шкалы или устанавливается ручной терморегулятор. Что происходит при изменении температуры в печи? При температуре 200–400 удаляются органические вещества, присутствующие в глине. При 500 происходит полный процесс обезвоживания. От 680 начинается процесс остекловывания, флюсы в составе глиняной смеси начинают расширяться и, выполняя роль клеящихся веществ, скрепляют твердые частицы, заполняя поры. При 800 начинается процесс перехода флюсов в стеклообразное состояние (остекловывание)


Но это про керамику. Если недогревать, то пористость выше и прочность невысока.

Короче 3 часа может быть мало. 6-8 часов. вот мое мнение.
2010-02-0101/02/2010 09:56:49
#1037357
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10862
Москва
2 мес.

сообщение михаиха
Температура 400С вызвала не понимание.Смешал бентонит с местным чернозёмом1 : 3,на 3 часа поместил в электродуховку, правда температура была 380С(максимально возможная).Дал остыть, а потом ещё на 3 часа при Т 200С, опять же дал остыть.Днём залил водой, а на утро на дне была однородная масса.Может с цифрой 400,что то не то?Или я в геть нарушил технологию.

ИМХО тут судя по фото стоит роторная печь и возможно именно вращение одновременно с высокой температурой дает нужный эффект.
2010-02-0101/02/2010 22:07:00
#1038141
Нравится argan13
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
1 года

Понятненько.В условиях своего города мне этого не сделать.ЛЮДИ, займитесь кто нибудь этим.Чуть, что пишите в личку посоветую на счёт соотношения, и как возможно улучшить эту смесь.

2010-02-0101/02/2010 22:46:17
#1038186
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

842 2
Тула
11 года

Как я понял ..судя по фото грунт NatureSoil обжигают в печи :масса земли проходит через шнек /как в мясорубке /этот шнек и находится в печи , тены над и под ним и термопара для контоля температуры .
А что если взять наш чернозём и попробовать это процесс Картинка с форума ....готовый спекшийся грунт уже проще просеять через сито-это не проблема .

2010-02-0808/02/2010 09:12:15
#1044270
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1319 354
Барнаул
10 мес.

сообщение михаиха
Температура 400С вызвала не понимание.Смешал бентонит с местным чернозёмом1 : 3,на 3 часа поместил в электродуховку, правда температура была 380С(максимально возможная).Дал остыть, а потом ещё на 3 часа при Т 200С, опять же дал остыть.Днём залил водой, а на утро на дне была однородная масса.Может с цифрой 400,что то не то?Или я в геть нарушил технологию.


Возможно следует добавить некоторое количество глины, она при 400 градусах слегка обожгётся что может сделать гранулы более стабильными.
Где то писали что ADA обжигает грунт при температуре 600 градусов, да и на фото печи для обжига здесь не очень похоже на 400, красное свечение металла при нагревании как раз начинается градусов с 600 при 400 ещё не светится.



Изменено 6.4.10 автор Taaroa
2010-04-0606/04/2010 07:28:37
#1102367
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
1 года

Taaroa
Так я добавил, бентонит это то же глина.
2010-04-0606/04/2010 14:20:24
#1102632
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1319 354
Барнаул
10 мес.

сообщение михаиха

Taaroa
Так я добавил, бентонит это то же глина.


Да я уже посмотрел что такое бентонит Смайлик :) когда писал не знал.
Ну тогда надо просто поднимать температуру и смотреть что выйдет, весь прикол насколько я понял в том чтобы глина обожглась и получилось некое подобие керамзита в порах которого находиться почва.
Кстати поковырял в интернете палочкой, японцы получается задолго до амано гранулировали разные грунты смешивая их с глиной и обжигая, а у Амано просто маркетинговая политика грамотней вот он и стал такой известный и дорогой.

Надо только подумать как гранулировать смесь перед обжигом, так как промышленная методика скатывания большого объёма в барабане как то не в тему мелкого производства, надо взять смесь попробовать накатать шариков, кусочков через мясорубку там или ещё что подумать, потом сушить и обжигать.
2010-04-0606/04/2010 18:30:13
#1102791
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3136 205
Москва
4 мес.

ну да, если взять побольше глины для вязкости, через мясорубку и обжарить думаю 5 часов будет в аккурате

2010-04-2828/04/2010 14:19:01
#1122102
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1319 354
Барнаул
10 мес.

Ohri


Тут вопрос не в пяти часах, а скорей в температуре обжига, надо глянуть при како температуре глина спекаться начинает, так как надо добиться того чтоб глина перестала растворятся в воде.
Я бы попробывал но не могу прилумать где взять температутру градусов 500-600.
2010-04-2929/04/2010 15:35:10
#1123061
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Paris
11 года

сообщение Taaroa
Я бы попробывал но не могу прилумать где взять температутру градусов 500-600.

В идеале муфельная печь. Но можно поиграться и с режимом пиролиза в бытовых духовках (500 градусов). И не забыть ограничить доступ воздуха, иначе все выгорит.
2010-04-2929/04/2010 15:54:47
#1123078
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1319 354
Барнаул
10 мес.

сообщение jav
, иначе все выгорит.


Вот этот момент для меня самый интересный. Что происходит с землёй при обжиге и насколько это полезно для растений впоследствии. По идее должна выгорать органика соответственно гнить будет нечему, что есть плюс. При окислении органики должны образоваться минеральные соединения вопрос какие и сколько, не будет ли ядовитых.
Хотя судя по тому что япы уже давно грунт жгут, всё должно быть нормально.
2010-04-2929/04/2010 16:27:53
#1123103
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12 1
Ukraine
6 года

накатал я грунта пробное количество, терь надо найти муфельную печь. А потом испытания на креветках))

2016-02-1112/02/2016 00:17:06
#2184453
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12 1
Ukraine
6 года

http://www.aquaforum...



Изменено 10.12.16 автор pioner75

Изменено 10.12.16 автор pioner75

2016-12-1010/12/2016 20:59:01
#2313330



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top