Dansespoir Посетитель 184 65 10 мес.	Ответить Как определиться с населением? Стайные рыбы (страница 2)
	Доброго времени суток. Понятно, что тем много о населении и перенаселении. Но чем больше читаю, тем больше вопросов. Во-первых, как определить то самое перенаселение? В целом то понятно, что зависит от размера рыбы и соразмерности с объёмом, от ухода, подмены. Во-вторых, имеем 100 литров, внешник тетру 600. Из определившегося населения 8 барбусов Шуберта, две пары апистограмм. Хочется какую-то стайную небольшую прикольную рыбу (родостомус, расбора клинопятнистая, минор.. Кто ещё кого знает) И сомов, я хочу около 5 коридорасов (небольших). Какие опасения, начитала, что не уживутся с минорами, расборами.. И роют грунт (у нас фракция 3-5мм) И муж очень хочет звездчатого анциструса. Как вообщем определится то?)
	2022-11-0707/11/2022 18:07:56 #3043983

ViSet Постоянный посетитель 912 1005 Калуга 12 дн.	Ответить
	Sofra ничего не стесняясь ползает где хочет и когда хочет. На кормежку тоже летит, распихивая всех Пожрать - это святое. Потом опять же пишу что мои вытворяли: обычное времяпрепровождение было или под корягой или в кокосах. Василий 12 Возможно (и то не факт), она будет желательна и, конечно, безопасна, но уж точно не обязательна. Почему многие стараются всучить им бревно в меню, непонятно. Лорикариевым настоятельно рекомендуется целлюлоза. Не хотите корягу - кладите газету. Или томик сочинений В.И.Ленина - вряд ли уже пригодится. Василий 12 Я и в магазине сколько раз сам себе ловил, и на рынке Вопрос не кто будет ловить, а кого. Я не настолько знаток тех же медных тетр, чтобы из молоди выбрать самца-самку.
	2022-11-0808/11/2022 15:00:31 #3044180

Василий 12 Премодератор 7087 7300 Воронеж 8 дн.	Ответить
	ViSet Лорикариевым настоятельно рекомендуется целлюлоза. Кем, и почему именно в форме древесины? Да и речь пока только об анциструсах, зачем обобщать?
	2022-11-0808/11/2022 15:56:34 #3044198

ViSet Постоянный посетитель 912 1005 Калуга 12 дн.	Ответить
	Василий 12 Кем, и почему именно в форме древесины? Да и речь пока только об анциструсах, зачем обобщать? Анциструсы - лорикариевые. Потому шта (ц) Не являюсь я, к сожалению, натуралистом-исследователем, потому приходится читать книги, написанные (хотелось бы думать) умными людьми. Например, корифей отечественной аквариумистики А.Кочетов за коряги писал. Для меня это общепринятая практика: анциструсам - корягу, что 25 лет назад, что в наши дни. Не я придумал, ломать не собираюсь, моим наблюдениям не противоречит. Анциструсам коряга - и дом, и стол. Нет под рукой печатных изданий, могу для примера скрин журнала "Вестник клуба Русский аквариум" №6, 2002 привести (автор - неизвестный мне Н.Шихалев):
	2022-11-0808/11/2022 19:13:30 #3044254 Нравится Фрэя, Dansespoir, Василий 12

Василий 12 Премодератор 7087 7300 Воронеж 8 дн.	Ответить
	ViSet "Вестник клуба Русский аквариум" Понятно. Ну.., тут на форуме тоже советуют это же самое не менее авторитетные люди. И вы, вот, тоже... Вы же наблюдали, как анциструсы точат корягу и ничего с ними не случалось, а, напротив, они были бодры и веселы после этого? Значит, коряга обязательна. Правда, непонятно, что делать с другими наблюдениями, когда они так же бодры и веселы без коряги.... Но, воля ваша, не хотите ломать - значит, не будем. Аквариумистика во многом стоит на ритуалах. Одним больше - одним меньше... Пусть будет.
	2022-11-0808/11/2022 19:36:36 #3044266 Нравится ViSet, Валера луганск, Dansespoir

Dansespoir Посетитель 184 65 10 мес.	Ответить
	Василий 12 Вот вроде тихо мирно все решили) Я типо дизайн с корягой делать буду) А если появится анциструс, пусть сам решает есть или не есть) Могу ещё к вам обратиться по одному вопросу.и кто может ещё что скажет в 60литровой аквариум кого из улиток можно к пельвикам? Просто продавец сказала, что они и улиток достают (мне приглянулась там улитка чёрный кролик и неретина)
	2022-11-0808/11/2022 19:55:04 #3044272

Василий 12 Премодератор 7087 7300 Воронеж 8 дн.	Ответить
	Dansespoir продавец сказала, что они и улиток достают Да это, как и со многим другим: не попробуешь - не узнаешь. Ну как тут ответить определëнно!? Я скажу вам, что у меня они не замечают друг друга - вы возьмëте, а они заметят...
	2022-11-0808/11/2022 20:08:11 #3044275 Нравится Dansespoir

Валера луганск Свой на Aqa.ru 2249 3725 11 дн.	Ответить
	Dansespoir Неретины нормально уживутся с пельвиками. Их так просто не достать. А тиломеланий не стоит, наверное.
	2022-11-0808/11/2022 20:11:38 #3044276 Нравится Dansespoir

Dansespoir Посетитель 184 65 10 мес.	Ответить
	Валера луганск Хорошо. Спасибо. Думаю с улитками попроще будет.
	2022-11-0808/11/2022 20:16:02 #3044277

Dansespoir Посетитель 184 65 10 мес.	Ответить
	Василий 12 Спасибо. Заметят то точно, они ничего не упустят из вида.
	2022-11-0808/11/2022 20:36:41 #3044282

ViSet Постоянный посетитель 912 1005 Калуга 12 дн.	Ответить
	Dansespoir Неритин более одной не берите: попадутся разнополые - загадят весь аквариум с декорациями кладками. Беременные женщины были очень недовольны© Но я, например, спокойно смотрю на это безобразие. Василий 12 когда они так же бодры и веселы без коряги.... А ежели анциструсу корягу положить, он на это скажет :
	2022-11-0808/11/2022 20:58:58 #3044285 Нравится Валера луганск, Dansespoir

Sofra Завсегдатай 1930 2683 Кострома 38 мин.	Ответить
	ViSet Пожрать - это святое. Потом опять же пишу что мои вытворяли: обычное времяпрепровождение было или под корягой или в кокосах. Ну вот у вас обычно под корягой, а у кого-то весь день на передней стенке висит) как будет вести себя у тс - никто сказать не сможет. ViSet Лорикариевым настоятельно рекомендуется целлюлоза. Не хотите корягу - кладите газету. Сейчас корма есть с содержанием древесных волокон. Василий 12 ViSet хорошо при покупке у разводчика подбирать, который сам отбор сделает, в магазине же не очень себе выйдет. Ну, не знаю... Я и в магазине сколько раз сам себе ловил, и на рынке. Те из продавцов, которые не доверяют сачок покупателю, предлагают ткнуть пальцем в понравившуюся. Выбрать при желании - не проблема. Сколько ходила в магазин, тоже предлагают ткнуть пальцем в понравившуюся и ее ловят)
	2022-11-0808/11/2022 21:04:43 #3044287 Нравится Dansespoir

Dansespoir Посетитель 184 65 10 мес.	Ответить
	ViSet Посмотрела эту икру, хм.. Но хорошо хоть нет бесконтрольного размножения. Если я правильно поняла информацию, то кладки они делают на грунте или камнях? На стекле бы не делали и хорошо (вроде написано отодрать её сложно) Икра белого цвета, вроде как мне не помешает. И она сама кладка эта гибнет, не принося какой - то опасности растениям или рыбам? Sofra как будет вести себя у тс - никто сказать не сможет. Да пусть как хочет так и ведёт себя. У нас было два анциструса обычного, муж выбрал два, размером около 3-4см. Они поначалу очень активно по стенкам, растениям ползали. Но после поселения пельвиков (они будут проживать теперь в своём аквариуме) стали шугаться за трубками фильтров. Коряги тогда не было. Был кокос, они его глодали вроде как. Но по какой причине они нас покинули мы не знаем. Кстати, какого размера лучше взять сома? Хотелось бы опять небольшого попробовать, пока они малые, забавные
	2022-11-0909/11/2022 07:27:47 #3044339

ViSet Постоянный посетитель 912 1005 Калуга 12 дн.	Ответить
	Dansespoir кладки они делают на грунте или камнях? На стекле бы не делали и хорошо (вроде написано отодрать её сложно) В моём случае из публичных мест для закладок выбирают именно стёкла вдоль швов. Со стекла снимается без затруднений, достаточно магнитного скребка с несильным магнитом (штоб силикон не повредить). Полагаю, что скребок с ручкой и твёрдой губкой подойдёт. Вообще, любители вдоль каких-нибудь рубчиков, канавок накладывать. На кокос наложили - вот в этом случае действительно сложно было очистить, жёсткая щётка не взяла, скальпелем ковырял. На черенках листьев анубиаса не стал трогать: особо не видно и ладно. Из капсул новые улитки не выводятся (солёная вода нужна), сами по себе никуда не деваются. Рыбы не едят. По анциструсам - в небольших объёмах у меня не жили, минимум 170 л., всегда с корягами, укрытиями и пр., поэтому публике являлись только на время обеда-ужина. Остальное время коряги-кокосы полировали. Росли с мальковского возраста. В 100 литров более 2-х не поселял бы, велика вероятность разборок, особенно при недостатке укромных мест. Несколько раз ко мне так и попадали: хозяева не знали, куда девать пострадавших и забитых.
	2022-11-0909/11/2022 11:05:52 #3044382 Нравится Валера луганск, Dansespoir

Dansespoir Посетитель 184 65 10 мес.	Ответить
	ViSet Спасибо за подробный ответ. Может рискну и побольше взять. Я читала и смотрела ещё всякие видео про рыб. Новые интересные попадаются. Отоцинклюс например, небольшой сомик, штучки три как раз отлично будет. И решила брать королевских тетр, мне видится очень красивое сочетание с барбусами Шуберта. Осталось определиться с сомами.
	2022-11-0909/11/2022 11:15:51 #3044384

Василий 12 Премодератор 7087 7300 Воронеж 8 дн.	Ответить
	ViSet В 100 литров более 2-х не поселял бы, велика вероятность разборок Да откуда вы всё время вытаскиваете эти рекомендации? Опять у Кочетова нашли? Вероятность разборок у анциструсоа обратно пропорциональна их количеству, независимо от объëма и укрытий. Другое дело, что обычно никто их большой толпой себе не сажает, если не фанат.
	2022-11-0909/11/2022 20:15:36 #3044469 Нравится Dansespoir

Dansespoir Посетитель 184 65 10 мес.	Ответить
	Василий 12 Хех. Опять у всех разные рыбы живут со своим поведением. У меня знакомый увлекается сомами, у него много живёт. У него один забил другого (своего братика). А у меня семь пятниц на неделе. Забежала сегодня в зоомагазин, а там стайка клинопятнистых расбор, много конечно, стоят прям все вместе(плавать там особо и нигде). Вот думаю сколько их можно подселить. И сом отоцинклюс бывает в продаже за 400 рублей. Нет, ну надо же какого-то сома тоже иметь.
	2022-11-0909/11/2022 20:44:34 #3044472

Sofra Завсегдатай 1930 2683 Кострома 38 мин.	Ответить
	Dansespoir У меня в 155 литрах живет один анциструс и 10 коридорасов венесуэлла оранж. Корики пока подростки, но десятку взрослых будет где поплавать)) анцик им совсем не мешает, как и они ему. В 100 литров пяток кориков и один анцик поместятся, между собой они не конфликтуют. А уж разнообразие сомов, как и других рыбок, дело вкуса)
	2022-11-0909/11/2022 22:20:26 #3044481 Нравится ViSet, Dansespoir

ViSet Постоянный посетитель 912 1005 Калуга 12 дн.	Ответить
	Василий 12 Да откуда вы всё время вытаскиваете эти рекомендации? Опять у Кочетова нашли? Читали написанное? Указал же на отданных мне анциструсов, полузабитых в тесных условиях. Хозяева прежние постарались. Василий 12 Другое дело, что обычно никто их большой толпой себе не сажает, если не фанат. В голой банке и 3 будет переизбыток. 100 литров - небольшой объём. Dansespoir сом отоцинклюс бывает в продаже за 400 рублей. Нет, ну надо же какого-то сома тоже иметь Отоцинклюс, подозреваю, Ваши представления о сомах не оправдает. Определяют во всех описаниях как стайную рыбу, живущие у меня 10 хвостов стаю ни разу не собирали. Основное питание предполагает водорослевые обрастания, при отсутствии - кормить салатом-шпинатом. Вам sofra предлагает хороший вариант: анциструс (звёздчатый, как хотели) и стайка коридорасов. Первый скребёт стёкла-декорации, вторые дружно шерстят грунт. Изменено 9.11.22 автор ViSet
	2022-11-0909/11/2022 23:02:46 #3044486 Нравится Sofra, Dansespoir

Dansespoir Посетитель 184 65 10 мес.	Ответить
	ViSet Отоцинклюс, подозреваю, Ваши представления о сомах не оправдает. В целом я никаких ожиданий и не жду от сомов. Просто мне на внешний вид они понравились больше. Единственное, чтобы не лезли к другим рыбам. И я хотела их штук 5. Вроде они просто в группе лучше себя чувствуют. Сейчас как продумываю как корягу поставить и все композицию построить. И надо рамирези какой-то домик сделать по разным углам. Не знаю почему, но мне вот почему-то в один момент показалось, что корики по всему дну будут лазить, мешать рамирези.
	2022-11-1010/11/2022 07:01:46 #3044507

кори Посетитель 52 37 3 мес.	Ответить
	Dansespoir показалось, что корики по всему дну будут лазить, мешать рамирези. еще вопрос, кто кому будет мешать)) моя пара рамирез постоянно пасет нерестящихся джуликов и подъедает их икру.
	2022-11-1010/11/2022 13:01:22 #3044542 Нравится ViSet, Dansespoir

Dansespoir Посетитель 184 65 10 мес.	Ответить
	кори Поведение рыбок думаю и от характера конкретных особей зависит и от условий содержания. Просто моих рамирезок пельвики притесняют. Вот и хочу, чтобы они спокойно жили. А так конечно наверное небольшие коридорасы не принесут им никаких неудобств. Увы, пока рамирези нет у нас нигде. В одном магазине девушка говорит, что у них все мрут (
	2022-11-1010/11/2022 13:11:51 #3044543

Андрей финн Свой на Aqa.ru 6149 2535 Санкт-Петербург 17 дн.	Ответить
	Dansespoir Проблема чаще в другом:они у всех мрут.Разводных найти сложно , а привозные долго не живут.
	2022-11-1010/11/2022 13:26:38 #3044544 Нравится ViSet

ViSet Постоянный посетитель 912 1005 Калуга 12 дн.	Ответить
	Dansespoir В целом я никаких ожиданий и не жду от сомов. Просто мне на внешний вид они понравились больше. Единственное, чтобы не лезли к другим рыбам. И я хотела их штук 5. Вроде они просто в группе лучше себя чувствуют Я просто к тому, что Вы же хотите заполнить придонный слой? Так ведь? Отоцинклюсы не донные жители, детритом не питаются, внизу их заинтересует лишь крупная галька с обрастаниями. Вторая позиция Вашего пожелания: рыба, интересная для наблюдения. Отоцинклюс - рыбка очень скромная, робкая и флегматичная (пару раз довелось шлангом в ведро засосать при уборке). Будут сидеть спокойно на стёклах, крупных листьях, корягах К другим обитателям точно не лезут, но и заметной стайной активности я не вижу (отоц. аффинис у меня, м.б. другие виды более шустрые - не знаю). Я бы ещё предложил обратить внимание на стурисом - но, боюсь, крупноваты будут для 100 литров, а так активный сом, постоянно на виду. Как вариант - лорикарии, например, красная - мелкий вид, в районе 10 см. Рамирези очень и очень желательно запускать в уже устоявшийся аквариум - как минимум, не спешите с ними (100-литровку только ж запускаете?). По их живучести - вот наисвежайшее обсуждение: Не могу диагностировать у рамирези проблемы с основанием спинного плавника Хотите цихлид мелких? Совсем недавно мне попадался кто-то из геофагусов (найду название - напишу), по описанию мелкий и миролюбивый (для цихловых) вид. Теоретически, должны иметь более крепкое здоровье. Изменено 10.11.22 автор ViSet
	2022-11-1010/11/2022 13:40:09 #3044546

Dansespoir Посетитель 184 65 10 мес.	Ответить
	ViSet Я просто к тому, что Вы же хотите заполнить придонный слой? Муж хочет анциструса, нравится они ему. А я вот ищу других сомов, а так если что пусть и анциструс будет, и найти его просто. ViSet минимум, не спешите с ними (100-литровку только ж запускаете?). По их живучести - вот наисвежайшее обсуждение Спасибо за ответ. Вроде бы писала, может не вам. Аква запущена около 6 месяцев назад. Рамирези вроде появились спустя недели три или месяц. Приобретала как возможную пару, но оказалось два самца, которые стали выяснять отношения (это больше забавно выглядит, не сильно дерутся). Видела обсуждение, жаль, что такое с ними происходит. Изменено 10.11.22 автор Dansespoir Андрей финн Очень жаль конечно. Хотелось бы в идеале чтобы жили парами и разводились у меня потихоньку. К тому же самцы растут, как они самок воспримут уже. Если мне посчастливится найти их.
	2022-11-1010/11/2022 14:51:07 #3044554

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9279 3588 Пушкино 12 мес.	Ответить
	Dansespoir Апистограммы затретируют кориков - только анциструсы ... штук 3-4 Звездчатых - чтоб их было видно ... Занесу свои три копейки - посмотрите в сторону Красных неонов ... с барбусами будут ходить стаей ...
	2022-11-1010/11/2022 15:40:52 #3044560 Нравится Dansespoir