Малёк


11 2
Russian Federation Moscow
17 дн.

Как правильно переехать из 30 литров в 60

Добрый вечер всем! Не кидайтесь тапками, если вопрос не нов. Как правильно осуществить перенос из действующего 30 литрового Аквариума dennerle в 60-литровый dennerle без потерь любимых старых рыбок?
Полноценный запуск делать нет возможности, можно ли просто перенести все из старого в новый? А что делать с грунтом и питательной подложкой?
2018-08-2626/08/2018 21:19:27
#2527386
Свой на Aqa.ru


2520 627
Москва
14 дн.

Наталия78


Подробно расскажите про старый аквариум (свет, длительность светового дня, грунт, население, фильтрация, добавляете ли удобрения и есть ли со2 и пр.). Желательно фото, 2-3 ракурса.
2018-08-2626/08/2018 21:38:36
#2527391
Малёк


11 2
United States New York
17 дн.

rainmaverick



Население - 10 неонов, 2 крапчатых сома, 1 водорослеед молодой. Питательная подложка dennerle, грунт деннерле, растений много - но в последнее время из-за нехватки света они немного похужели. Свет - 10-11 часов в день . Состав рыб постоянный- сомам около 5 лет, неонам 1 год. Фильтр угловой фирменный dennerle плюс постоянный компрессор.
Фото старое - но ничего не изменилось

Изменено 26.8.18 автор Moderator
2018-08-2626/08/2018 22:01:31
#2527398
Свой на Aqa.ru


2520 627
Москва
14 дн.

Наталия78


Наиболее сложный вопрос - грунт. Остальное не предсьавляет сложности.
Вы грунт с подложкой, не сможете, скорее всего разделить.
Соответственно, я вижу для вас 2 варианта по грунту:
1. Покупаете любой новый грунт (с подложкой или без, а может просто питательный). Старый грунт, как есть, засыпаете в чулки/носки/мешочки и кладете на новый грунт, чтобы биофильтрация стартовала быстрее. Убираете мешочки постепенно, начиная со 2-й недели.

2. Смесь вашего грунта с подложкой, выкладываете нижним слоем. Сверху досыпаете такую-же чистую подложку, как у вас была. Сверху накрываете таким же грунтом как у вас был.

В обоих случаях, Tetra Bactozym в грунт и выжимка из фильтра приветствуются при залитии воды на уровень грунта.

С остальным все просто.
Воду сливаете в ведра (я использую новые строительные ведра по 20л, помытые в первый раз с содой), потом ее заливаете в новый аквариум.
Сажаете обратно растения.
Фильтр, тоже включите, работать в ведре со старой водой, пока не подготовите, все для залития воды, потом ставите его в новый аквариум, должен работать вместе с новым фильтром не менее 2-х недель.

Залили старую воду, долили еще 30% от того, что залили. Посадили рыб.
Далее доливаете, столько же каждый день.

Свет делаете 6 часов. Далее добавляете по 1 часу в неделю до 8 часов. После 8 часов, внимательно наблюдаете, прежде чем увеличить свет еще на час.
Ничего не льете в аквариум кроме калия.

Изменено 27.8.18 автор rainmaverick
2018-08-2626/08/2018 22:52:45
#2527410
Нравится Ucca, lonelity
Малёк


11 2
Russian Federation Moscow
17 дн.

rainmaverick


Спасибо вам огромное!

По второму пункту - вниз я кладу то, что смогу собрать из старого, потом новую питательную подложку, новый грунт, а сверху старый грунт. Я правильно поняла?

Изменено 26.8.18 автор Наталия78
2018-08-2626/08/2018 22:58:55
#2527412
Советник



13979 6590
Москва
15 мин.

Наталия78
вниз новую подложку, затем новый грунт и поверх то, что соберете из старого в чулке. Или просто смешиваете с новым, если грунты одинаковые.
2018-08-2626/08/2018 23:03:02
#2527415
Свой на Aqa.ru


2520 627
Москва
14 дн.

Наталия78


Оба варианта ниже, расписаны, если вы будете использовать такие же подложку и грунт как у вас сейчас.
Если вы сможете отделить грунт от подложки, то "сендвич", лучше сделать так:
Старая подложка//новая подложка//новый грунт//старый грунт

Если отделить подложку от грунта не удастся, то "сендвич", на мой взгляд, будет лучше делать так:
Старая подложка с грунтом//новая подложка//новый грунт

Если экономить не хотите на грунте, а хотите по "феншуй", то используйте метод с чулками/носками/мешочками.
2018-08-2727/08/2018 00:49:45
#2527429
Постоянный посетитель


674 204
Москва
1.5
8 час.

Наталия78

1. Сливаете по максимуму воды в ведра (лучше как тут уже писали - 20-и литровые). В самую чистую (обычно это первое ведро) сажаете рыб, кидаете туда фильтр, естественно фильтр включаете - пусть работает.
2. Сливаете весь остаток воды. Берёте обычный совок (в какой сметают мусор), выкапываете растения вместе с пластом грунта и перемещаете этот "ком" в заранее подготовленный новый аквариум. Выкапывать старайтесь так, чтобы все корни оставались в грунте и ничего не торчало.
3. В новый аквариум помещаете на дно новую подложку, на подложку помещаете комы старого грунта с растениями. Промежутки между комами с растениями засыпаете остатками старого грунта вперемешку со старой подложкой. Досаживаете растения (новые, или те, которые легко вынимаются из грунта без всякого кома). Верхним слоем досыпаете новый грунт - желательно такой же как был старый, или аналогичный, или более крупной фракцией.
4. Заливаете аквариум водой из под крана. Включаете новый фильтр и аэрацию, оставляете всё это на неделю - рыб и старый фильтр на это время можно кинуть обратно в старый аквариум. Желательно в новый фильтр пометить активированный уголь. Через неделю, смотря по состоянию аквариума, сливаете половину новой воды, заливаете воду из старого аквариума (если на этот момент она там чистая), ставите вторым (временно) старый фильтр и выпускаете рыб.
5. Если через неделю в новом аквариуме всё таки образуется муть, убираете новый фильтр в старый аквариум, в новый ставите старый фильтр, запускаете в аквариум живых дафний, желательно побольше (рыбы вам потом скажут огромнейшее спасибо) и, наберясь терпения, ждёте, когда вода в аквариуме просветлеет. Когда вода станет прозрачной - так же сливаете половину, доливаете воду из старого аквариума (что бы у рыб небыло сильного стресса от слишком уж резкой смены воды) и выпускаете рыб.
2018-08-2727/08/2018 05:57:26
#2527441
Свой на Aqa.ru


2235 1874
Воронеж
4 дн.

Наталия78

Это конечно здорово: и чулки со старым грунтом, и дернины с травой... Но всё это в данном случае как раз из той области, когда коту делать нечего...
На самом деле тут всё гораздо проще и прозаичней. Насыпаете новый грунт, заливаете его водой из старого аквариума, добавляете свежей до полной вместимости и пересаживаете растения и рыб - всё. Для пущей убедительности, а главное, для самоуспокоения, можете добавить в новый грунт горсть старого.
2018-08-2727/08/2018 09:41:08
#2527457
Советник



13979 6590
Москва
15 мин.

Василий 12
а толку от старой воды? Ну ускорит она запуск на пару дней. Этот вариант прокатил бы с внешником.
Смешать грунты можно, если они более-менее одинаковы по цвету.
2018-08-2727/08/2018 09:46:12
#2527459
Свой на Aqa.ru


2235 1874
Воронеж
4 дн.

lonelity

"Этот вариант" прокатывает не только без внешника, но, вообще, без фильтра.

Изменено 27.8.18 автор Василий 12
2018-08-2727/08/2018 09:53:48
#2527462
Нравится Baga, clefairy, Nataliya Artyushina
Свой на Aqa.ru


4219 4227
Санкт-Петербург
1
2 час.
Неоднократно так кристаллов пересаживала, как советует Василий. Никто не то, что не помер, а даже поведение не изменилось. Кстати, именно на Dennerle. Горстей для самоуспокоения не сыпала



Изменено 27.8.18 автор Nataliya Artyushina
2018-08-2727/08/2018 13:11:42
#2527532
Свой на Aqa.ru


2520 627
Москва
14 дн.

Василий 12


Каждый аквариум индивидуален, владельцы тоже разные. И опыт у них тоже разный.
Помните такое выражение - "Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку."?
Те способы, которые я описал, дают 100% результат без потерь, и если хотите, в них заложена избыточность, исходя из именно того, что подобный вопрос вообще возник у ТС.

Вы, как человек с большим опытом, можете делать как хотите, это ваше личное дело и ваша ответственность. Вы увидете проблему или решение там, где не увидит новичок. У ТС были конкретные вопросы, в том числе и - "Что делать с грунтом?", и был дан развернутый ответ.
2018-08-2727/08/2018 14:13:45
#2527541
Нравится Lila2015
Свой на Aqa.ru


2235 1874
Воронеж
4 дн.

Nataliya Artyushina
Горстей для самоуспокоения не сыпала

Мне кажется, в подобных случаях народ придаёт слишком большое значение "азотному циклу". Отследить все этапы его становления, желательно с тестами наперевес, становится какой-то идеей фикс, самоцелью. Это стало прямо-таки новой модой. Новому поколению аквариумистов, ознакомившемуся с теорией этого самого азотного цикла, кажется, что они овладели самой Главной Аквариумной Тайной, и только неукоснительное следование этой теории - залог успеха.

Я понимаю, куда клонит lonelity, говоря о "толке от старой воды". Мол, основная масса бактерий, ответственных за баланс в аквариуме, находится в грунте - вода весьма бедна ими. Возможно. Вот только на практике получается совсем другая картина. Если залить новый грунт водопроводной водой, то вполне вероятно мы получим через несколько дней пресловутую бактериальную вспышку на те же несколько дней. Это, кстати, не катастрофа. А если мы при запуске добавим к водопроводной процентов двадцать "старой" воды, то с той же долей вероятности мы эту вспышку НЕ получим. Даже при условии одновременного заселения аквариума разумным количеством гидробионтов.
Я не знаю в точности, как это работает, и не собираюсь это выяснять. Меня вполне устраивает, что по этому принципу перезапуск у меня занимает один день. И не только у меня.

Тот факт, что у меня якобы большой опыт - о чём мне уже не раз тут говорили - на самом деле мало что значит. По мнению некоторых, говорящих об этом, опыт подразумевает некие действия, производящиеся опытным человеком с целью выхода из критических ситуаций, буде те возникнут в процессе такого запуска. Но вся фишка в том, что никаких таких кризисных ситуаций, где мне пришлось бы применить свои "обширные знания" пока не возникало. Я бы с радостью поделился этими "примочками", но, увы, нечем. Разве что могу посоветовать кормить поменьше: не "до пуза".

Изменено 27.8.18 автор Василий 12
2018-08-2727/08/2018 15:10:21
#2527558
Свой на Aqa.ru


4219 4227
Санкт-Петербург
1
2 час.
Аналогично, никакого шаманства. Видимо, роль старой воды недооценивается. А ещё я мою под краном губки и наполнители внутренних и внешних фильтров. Трудно стало молча читать про аккуратный отжим в аквариумной воде и про бесконечные чулки, чулки... гомосятина какая-то.



Изменено 27.8.18 автор Nataliya Artyushina
2018-08-2727/08/2018 15:44:30
#2527568
Советник



13979 6590
Москва
15 мин.

Василий 12
если запускать на старой воде и нейтральном субстрате - не возражаю. Но речь о новой подложке, которая выбросит черт знает что в воду, а уж если в аквариуме будет новый корешок азалии, которых полно в продаже...
2018-08-2727/08/2018 16:17:19
#2527589
Свой на Aqa.ru


2235 1874
Воронеж
4 дн.

lonelity
Но речь о новой подложке, которая выбросит черт знает что в воду

Что значит, "чёрт знает что", и каким образом тут помогут чулки со старой подложкой?
2018-08-2727/08/2018 16:23:36
#2527593
Нравится Nataliya Artyushina
Свой на Aqa.ru


4219 4227
Санкт-Петербург
1
2 час.

lonelity

Если это будет снова Deponit Mix, то описанное выше я проделывала как раз с ним.


Василий 12
чёрт знает что", и каким образом тут помогут чулки

Чертзнаетчто в них запутается....

Изменено 27.8.18 автор Nataliya Artyushina
2018-08-2727/08/2018 16:23:54
#2527594
Нравится Жмурка, natalybochar
Советник



13979 6590
Москва
15 мин.

Василий 12
верхний слой грунта а не подложку.
2018-08-2727/08/2018 16:28:22
#2527598
Свой на Aqa.ru


2235 1874
Воронеж
4 дн.

lonelity

Ну, пусть будет верхний. Но поможет-то как?

Изменено 27.8.18 автор Василий 12
2018-08-2727/08/2018 16:31:22
#2527600
Советник



13979 6590
Москва
15 мин.

Nataliya Artyushina
ТС не написал, депонит или аквабаланс какой-нибудь, на котором нужны частые подмены.
Население пересаживается сразу, как я понял. Так что лучше перестраховаться.
2018-08-2727/08/2018 16:32:39
#2527601
Нравится rainmaverick
Свой на Aqa.ru


4219 4227
Санкт-Петербург
1
2 час.

lonelity

Так надо у ТС уточнить сначала. Иначе это не перестраховка, а иррациональные действия.
2018-08-2727/08/2018 16:39:48
#2527604
Завсегдатай


1669 920
Russian Federation Ufa
1
12 час.

lonelity
верхний слой грунта а не подложку.

Если старый грунт равномерно насыпать, хотя бы полусантиметровым слоем поверх свежего, он действительно сможет частично перехватывать выбросы из грунта. Вопрос в необходимости этого оставлю открытым… . Старый грунт, набитый в чулок, без принудительной аэрации с 50%-ой вероятностью в чулке банально протухнет и тогда нежелательные выбросы в воду гарантированны.
2018-08-2727/08/2018 16:54:46
#2527617
Нравится Жмурка
Свой на Aqa.ru


2520 627
Москва
14 дн.

Василий 12


Nataliya Artyushina


Мне кажется, что ТС сейчас меньше всего интересует правота кого-бы то ни было. А больше интересует, БЕЗОПАСНЫЙ ПЕРЕЕЗД в больший объем.
Именно переезд, а не перезапуск в новом объеме. И именно без потерь. И за 1 день.

Можно бить себя в грудь, сколько угодно, но вы не не можете спорить с тем, что:
1. Грунт из старого аквариума, помещенный в новый аквариум, содержит гораздо большие колонии бактерий, чем просто вода из старого аквариума. А если используется и вода из старого аквариума и грунт, перезапуска, как такового нет вообще.
2. Баланс восстановится и установится быстрее, при использовании старого грунта, в новом аквариуме. Нежели чем просто одной воды.
3. Пересадка растений в старый грунт, проходит для них менее болезненно. Растения быстрее адаптируются.

Дамир184


У вас лежащий грунт не протухает? С чего ему протухнуть в носке или мешке который пропускает воду?
И почему мешок надо "набивать"?
2018-08-2727/08/2018 17:01:07
#2527619
Нравится Lila2015, Инед
Свой на Aqa.ru


4219 4227
Санкт-Петербург
1
2 час.

rainmaverick
Растения быстрее адаптируются.

В старой воде и подобном, но новом грунте они по моему опыту идут в рост так же быстро как и при пересадке внутри одного аквариума
2018-08-2727/08/2018 17:01:14
#2527623
Нравится Василий 12, clefairy



Top /