Саяр Постоянный посетитель 816 21 Ульяновск 10 года	Ответить как растения поглащают питательные в-ва? (страница 3)
	Вопрос возник в связи с тем, как лучше подовать УДО? Утром или вечером. Данный вопрос поднимался неоднократно, но большенство, не приводило доводов, почему именно так, а не иначе. Как происходит питание растений днем, и как ночью? Все льют утром. Но растения днем накапливают энергию, а ночью набирают биомассу. Если УДО лить утром, то растения надо помимо фотосинтеза, еще поглощать микро и макро. Значить надо лить вечером, за ночь растения впитают, а при включении света будет полноценный фотосинтез. Поправьте меня. Спасибо. Изменено 10.8.14 автор Саяр
	2014-08-0404/08/2014 21:20:01 #1989990

Odonyx Завсегдатай 1667 151 Москва 5 года	Ответить
	Sebbb Женя специально задал провокационный вопрос про ОЭДФ-Fe и глюконат железа провокационный вопрос - это хорошо, но хотелось бы знать ответ на мой встречный вопрос... если он существует, конечно.
	2014-08-1010/08/2014 18:48:44 #1991076

Hedin Свой на Aqa.ru 9587 4427 Подольск 5 мес.	Ответить
	Odonyx Фирма выпускающая удо с железом, имеет свой тест на своё железо. Дело в том, что тест не может определить железо связанное хелатом. Поэтому в тесте предусмотрено разрушение хелата. Отсюда следует, что если Сичем использует глюканат, то его тест возьмёт только глюконатное железо. Но это не истина. Наверняка есть универсальный тест, но об этом мне не известно. Что касается оэдф, то я не знаю удо с ним. Кроме как производства DEPSа. Но он их делает сам и по своей технологии. Наверно самый универсальный тест у Деннерле, так как они используют аж четыре хелатора. Ну и не надо забывать, что железо это не нитрат.Лутший хелат держится не более получаса. По большому счёту тест на железо не нужен. Ибо нехватка-передоз сразу видны по растениям, водорослям.
	2014-08-1010/08/2014 19:26:38 #1991082 Нравится Odonyx

Hedin Свой на Aqa.ru 9587 4427 Подольск 5 мес.	Ответить
	Вот тут есть много интересного. http://fizrast.ru/ Надеюсь найдётся что полезное.
	2014-08-1010/08/2014 19:38:44 #1991085 Нравится Odonyx

Саяр Постоянный посетитель 816 21 Ульяновск 10 года	Ответить
	сообщение Sebbb Тоже прсоеденюсь, был опыт 500 литров, цихлы, растений мало, подмены 2-3% раз в неделю. И тоже через пол года, год поперла борода на грунте. Изменено 12.8.14 автор Moderator
	2014-08-1010/08/2014 20:32:51 #1991096

Саяр Постоянный посетитель 816 21 Ульяновск 10 года	Ответить
	сообщение Hedin Я начинал с гумуса. К сожалению он быстро выедается растениями. Земля работает несколько иначе. Но и земли, по заявлениям Барра, хватает всего на год. Поэтому я не спешу оглашать результаты. Тут гдето на сайте натыкался, раз в неделю шприцевание. Я думаю в выходной, при сифонке, вдумчиво, с пивом можно и шприцануть. Главное была бы польза. А так как ленив, и боюсь запороть, интересует готовый биогумус. Изменено 12.8.14 автор Moderator
	2014-08-1111/08/2014 22:06:35 #1991357

Hedin Свой на Aqa.ru 9587 4427 Подольск 5 мес.	Ответить
	Саяр Биогумус предварительно выварить с полчаса и отжать. В нём слишком много фосфатов и воду сильно красит. Можно в него добавить садовое удо AVA. Только смотреть чтоб было с азотом.Его можно молотком покрошить. Не плохо и торфика с угольком бурым. Можно и не шприцевать. Развести смесь водой до каши и заморозить кубиками. Барр так и рекомендует.
	2014-08-1212/08/2014 19:12:53 #1991494

Sebbb Свой на Aqa.ru, Советник 4373 554 Климовск 2 мес.	Ответить
	Hedin Женя читаю тебя и убеждаюсь что внекорневое питание самое не шаманское: заморозить, выварить....
	2014-08-1212/08/2014 21:09:53 #1991522

Hedin Свой на Aqa.ru 9587 4427 Подольск 5 мес.	Ответить
	Sebbb Дим, нет никакого шаманства, когда изначально сделаешь правильно. Будет время, подъехай и посмотри на мой арык. Крошечная помпочка, свет и удо в 10 раз разбавленное. Растёт конечно медленно, но быстро и не ставилось целью. Правда диодный свет немного подводит - перестал расти самолус. Остальная трава имеет дикий природный вид. Самолусу явно нехватает со2,ну и хрен с ним. Зато какие погостемоны! Ну и не маловажно то, что я смело могу бросить аквариум недели на три. Это будет чревато только доливом воды и прополкой.
	2014-08-1313/08/2014 18:30:09 #1991688

Sebbb Свой на Aqa.ru, Советник 4373 554 Климовск 2 мес.	Ответить
	Hedin Женя, в том то и дело что если все сделать правильно... А как правильно? Ты уже несколько раз, за то время что я тебя знаю, меняешь свое направление движения. "Беспризорность" банок никогда хорошо не заканчивается: банки все равно ухоженный вид теряют.
	2014-08-1314/08/2014 00:13:07 #1991748

natalybochar Свой на Aqa.ru 4003 1294 Пушкино 5 года	Ответить
	Hedin Биогумус предварительно выварить с полчаса а смысл вываривания?
	2014-08-1414/08/2014 06:52:29 #1991761

Hedin Свой на Aqa.ru 9587 4427 Подольск 5 мес.	Ответить
	natalybochar Не вываренный сильно красит воду и даёт много фосфатов. Варка, как и минерализация, органику переводит в минеральное состояние. Дим, если ничего не делать, то будешь как дедки на Акварии. Месяц разбираются с пш и перетирают рецепты браги. Ты думаешь, что я мечтаю всё забросить? Да не фига! Удо вот на глюконатах сделал, даже Валера похвалил. Щас заканчиваю диодный свет, начинаю дозер. Да и землю я на этот раз сделал опираясь на знания Барра и технологии ады. Так что, старость не помеха движению вперёд.
	2014-08-1414/08/2014 18:58:27 #1991892

Sebbb Свой на Aqa.ru, Советник 4373 554 Климовск 2 мес.	Ответить
	Hedin Я ушел на то, что написал на сайте: на лимонной кислоте с феровитом и цитовитом Хочу все же потестить побольше. Но опыт будет не полным пока не запуститься банка с кварцем: грунт Monado хорош в плане демфирования колебаний микро, но крайне не нравится что его не просифонить. P.S. Женя, все ( лично у меня ) упирается во время. Когда у меня было время то я и с Вами успевал видеться. А теперь у меня такой возможности нет: опыты почти все остановил. Завтра к тебе заеду: поеду к Подольск к стоматологам - надо один бивень подлечить
	2014-08-1414/08/2014 19:42:35 #1991901

natalybochar Свой на Aqa.ru 4003 1294 Пушкино 5 года	Ответить
	Hedin запускала акву в марте на биогумусе, не вываривала, не сквашивала, так сказать провела эксперимент, все удалось, кроме биогумуса под галькой кокосовый субстрат и чуть вермикулита, вода окрашивалась, но не сильно, и нитчатка посетила не сильно только во время 20 дневного моего отсутствия по причине отпуска.
	2014-08-1414/08/2014 21:02:33 #1991930

e99 Свой на Aqa.ru, Советник 2670 815 Рыбинск 2 года	Ответить
	Hedin Лутший хелат держится не более получаса. Как-то слишком пессимистично. Если бы было так, то такие удобрения были бы бесполезны. Хелаты - очень стойкие соединения, что даже создаёт проблему при очистке, например, жидких радиоактивных отходов. Для быстрого разрушения ЭДТА в течение получаса нужен очень сильный окислитель, озон или перекись водорода. В аквариумных условиях главным фактором будет яркий свет. По данным НПЦ "РЕАКОМ" при долгом нахождении на свету концентрация хелата за два дня может уменьшиться наполовину. ("МИКРОЭЛЕМЕНТЫ В СЕЛЬСКОМ ХОЗЯЙСТВЕ", С.Ю. Булыгин, Днепропетровск, 2007г). Изменено 14.8.14 автор e99
	2014-08-1414/08/2014 21:59:14 #1991940 Нравится Игорь(щучий кошмар), Sebbb

Sebbb Свой на Aqa.ru, Советник 4373 554 Климовск 2 мес.	Ответить
	e99 Если взять идеальный разогнанный аквариум с ярким светом, то пузырять начинает часа через 3. а через 8-10 часов вода просто кипит. Чем не перекись растянутая во времени?
	2014-08-1414/08/2014 23:08:53 #1991949

e99 Свой на Aqa.ru, Советник 2670 815 Рыбинск 2 года	Ответить
	Sebbb Ну, всё-таки кислород более слабый окислитель, чем озон и перекись, так что вряд ли, разве что железо валентность сменит, но это не важно.
	2014-08-1515/08/2014 22:59:06 #1992175

Hedin Свой на Aqa.ru 9587 4427 Подольск 5 мес.	Ответить
	e99 Это не пессемизм, а точные замеры. На Украине ребята проводили эксперементы по разным хелатам. Да ещё помнится, Ковалёв что то такое исследовал. Ну а почему всё же это работает, просто растения успевают хапнуть свою дозу. Да и сейчас мало кто делает на двухвалентном железе. Перекись сама по себе ничто, она практически мгновенно разлагается.Действует выделяемый атомарный кислород. Дмитрий правильно пишет, что растения выделяют тоже самое.
	2014-08-1616/08/2014 14:39:01 #1992256

e99 Свой на Aqa.ru, Советник 2670 815 Рыбинск 2 года	Ответить
	Hedin Это не пессемизм, а точные замеры. На Украине ребята проводили эксперементы Ну и что, я тоже проводил. Каждый может купить украинский тест на Fe и провести собственные эксперименты и сделать выводы. Если их подтвердят множество других экспериментаторов, тогда и следует считать это истиной. Научный метод
	2014-08-1717/08/2014 21:00:29 #1992516 Нравится Button

Саяр Постоянный посетитель 816 21 Ульяновск 10 года	Ответить
	сообщение e99 Ну, всё-таки кислород более слабый окислитель, чем озон и перекись, .... Извини но не соглашусь, кислород более сильный окислитель чем перекись, а озон-более "агресивный". Изменено 18.8.14 автор Moderator
	2014-08-1718/08/2014 00:56:58 #1992535

Саяр Постоянный посетитель 816 21 Ульяновск 10 года	Ответить
	сообщение natalybochar Натали, какой биогумус использовали? Можно фото бутылки или пакета? Изменено 18.8.14 автор Moderator
	2014-08-1718/08/2014 00:59:36 #1992536

natalybochar Свой на Aqa.ru 4003 1294 Пушкино 5 года	Ответить
	Саяр вечером сфоткаю, выложу...
	2014-08-1818/08/2014 08:46:31 #1992552

Саяр Постоянный посетитель 816 21 Ульяновск 10 года	Ответить
	Жду....
	2014-08-1818/08/2014 11:42:40 #1992578

e99 Свой на Aqa.ru, Советник 2670 815 Рыбинск 2 года	Ответить
	Саяр Извини но не соглашусь, кислород более сильный окислитель чем перекись Не надо путать атомарный кислород и молекулярный. Атомарный - самый сильный после фтора элемент. Атомарный кислород как раз и образуется при разложении Н2О2 до того момента, когда соединится в молекулу.
	2014-08-1818/08/2014 18:49:39 #1992682

Саяр Постоянный посетитель 816 21 Ульяновск 10 года	Ответить
	Написал, стер, еще раз написал, стер. В наших биосистемах, атомарный кислород, быстрее среагирует с биологией. Органики то больше в разы.
	2014-08-1818/08/2014 19:06:15 #1992684

Hedin Свой на Aqa.ru 9587 4427 Подольск 5 мес.	Ответить
	e99 К сожалению результатов Вашего теста я не видел. И с научной методикой, применённой в этом случае, не знаком. Не верить людям, посвятившим свое свободное время синтезу микроудо, нет смысла. Если не изменяет память, то этим вопросом занимался Deps. Если этот ник Вам о чём то говорит.
	2014-08-1818/08/2014 19:20:50 #1992686