Наконец-то сделал приличные крышки своим банкам и теперь вплотную займусь растениями. Они у меня самые простые: людвигия, роголистник, элодея, лимонник, амазонка, валлиснерия обычная и спиралелистная. Вот пожалуй и все. Все росло достаточно хорошо при обычной лампе накаливания в 60W и 8-часовом световом дне, кроме валлиснерии. Но и ее кустики не чахнут - зелененькие, плотные, но практически не растут (акве больше года) и не пускают усы, которые у амазонки вырываю почти каждый месяц. В чем тут дело.
Будучи в Алма-Ате купил жидкое удобрение "Унифлор Аква-5" фирмы "Зоомир". Кто-нибудь пользовался? Да и вообще стоит ли в акву всякую химию лить? Вроде ведь и так все растет, да и растения проще некуда. Что думаете?

Это и есть ключевой момент.
Они пошли другим путем, и очевидно, что этот путь значительно перспективнее.
И Вы правильно описали этот путь. Грунт (!!!), корм, свет, СО2 И МИНИМАЛЬНАЯ водоподготовка.

сообщение Vadim Art
очевидно, что этот путь значительно перспективнее.

сообщение Elkmor
Ой, не факт. Далеко не факт. И не очевидно. Я не буду спорить и что-то доказывать, такого спора уже было полно.

Изменено 18-4-2006 автор Elkmor

сообщение Vadim Art
пока мы не знаем, чего и сколько надо траве в тех или иных условия, это останется фактом.

сообщение Elkmor

сообщение Vadim Art
пока мы не знаем, чего и сколько надо траве в тех или иных условия, это останется фактом.

Не буду спорить. Не буду, и точка.

Я не использую дополнительно удобрений, растет само по себе все, что когда-то посадил отростками. И при этом я впоне удовлетворен ростом своих растений. Но это вовсе не является достоинством, наоборот. Если мы научимся осознанно управлять ростом растений, понимать процессы, с этим связанные, вот тогда это будет весомым достижением! Поэтому те, кто занимаются исследованиями факторов роста растений, включая удобрения, проводят очень важную работу!

В 100 л. и в 80 л. - никогда ничем, кроме глины не удобрял - все растет на ура - но там грунт заиленый, и света много. СО2 не имею. Вот бы так в 350 л. ..........

В 350 л. растеня капризничали - нитратов, имхо, не хватало, т.к. света было много, а вот грунт - новый, без удобрений.... Растения поболели, пересаживал в здоровые банки, перли, теперь снова в 350 л. (крипты, иволистная гигрофила, людвигия). Налил Унифлор7, ждем результатов, пока вроде лучше чем было....
Хочу СО2 и дисков!

сообщение Cerge
- есть золотое правило "не навреди".

сообщение Cerge
Такими экспериментами я недавно чуть не угробил банку. Так что увольте, ко всему надо подходить с научной точки зрения.

сообщение Cerge
А форум в отношении удобрений ничего никому реально не дал, потому что всё основано сдесь на домыслах и предположениях.

сообщение Cerge
ВладНет в результате всей своей химии к примеру всё одно получил хлороз.

сообщение Cerge
И ещё Вам скажу видите Вы сдесь опытных советников которые злоупотребляют химией?

сообщение Vadim Art
Вы перечитайте свои переговоры с ВладНетом. Сплошное тыкание пальцем в небо.

сообщение Vadim Art
С соответствующим результатом.

сообщение VladHNet


Серж, ну в этом правиле имхо Вы преуспели более всех.

Ну имхо Вам ведь кое-что вполне бы можно было превнести в форум - или пуст мешок научных открытий?

Вам не наскучило изо дня в день писать одну и ту-же фразу о научности?

Кроме этого слова я так и не услышал ни о одном Вашем научном эксперименте или как Вы там по научному это дело называете?

Серж, ну не позорьтесь Вы перед форумом. Советник в ходе эксперимента не смог "удержать" банку? Это видимо от избытка "научности".

А Серж, чего-это Вы всех обобщаете?

Ну не хлороз, а некроз (если Вы о недавнем).

Наверно придется напомнить, что происходит это естественным образом, в виду того, что целью экспериментов является выяснить ГРАНИЦЫ концентраций различных элементов и выяснить симптоматику дефицитов и избытка у различных видов ботвы

Если бы эти "советники" могли хоть что-то посоветовать, думаю не пришлось-бы проводить многие эксперименты. К сожалению многим из них просто сказать нечего.

2 алл: а может прекратить дурную практику голословного тыканья пальцем в людей, при этом самому ничего кроме этого "тыканья" не предоставляя на суд форума?

сообщение Cerge

сообщение VladHNet
может прекратить дурную практику голословного тыканья пальцем в людей, при этом самому ничего кроме этого "тыканья" не предоставляя на суд форума?

З.Ы.На последок скажу, лично Вас я воспринимаю как некоего маниака брыжущего слюной если что не по нём, поэтому стараюсь 90% Ваших глупостей пропустить мимо ушей когда они не являются хамством в мой адрес, и соответственно от Вас хочу, чтобы Вы не лезли ко мне, не хамили, лично для меня Ваш опыт в выращивании растений по 10 бальной шкале равен -1...

Эй, ну мужики, ну вы чего?

сообщение Cerge
Вы вообще ничего не слышите если это идёт в разрез с вашей любовью к алхимии.

сообщение Cerge
А постесняться следовало бы Вам с 50л банкой людвигией и эхинодорусом розе который у меня растёт в дистиллате.

сообщение Cerge
Почитая Ваши месаги складывается впечатление что Вы супер асс а увидя картинку просто пшик.

Ну вот... народ! Опять затеяли народный спор у кого банка длиннее... а все из-за чего? Из-за ничего.

Cerge, я думаю, VladHNet не хотел вас обидеть! А всего лишь попросил поделиться своим рецептом создания здоровой банки.

Igor2, я не знаю что вам сказал VladHNet, но подозреваю что-то в этом же роде.

VladHNet, я думаю, что Cerge имел в виду, что у вас нет прихотливых растений, а вовсе не тыкал вас носом в малый объем. Не нужно обижаться, что местные растеньеводы "не делятся". Вероятно, они просто не думают, что их метод будет работать в любой банке, и поэтому не стараются советовать его всем и каждому, или публиковать. Возможно, их способ просто совпадает с чьим-то, например с методом Эдварда (ИМХО, это очень часто правда), а повторяться и говорить то, что уже сказано, не имеет смысла.

Как это не по-идиотски банально не звучит, давайте жить дружно!

P.S.

Vadim Art: сколько вы можете назвать удачливых растеньеводов которые не используют химию, я смогу назвать вам в 2-10 раз больше тех, которые используют. Ставлю на спор тернецию.

Беседовать с Владнетом смысла не имеет. А Вам я отвечу.

Я знаю очень многих травников, которые не удобряют банки в том понимании, которое вкладываете в этот термин Вы.
Скажу больше. Никто из тех травников, кто принимал участие на Аммановском конкурсе (я говорю об известных украинских участниках) и занимал там призовые места, не делает того, что делает Владнет и Вы.
Я Вам уже писал, что они подходят к удобрениям иначе. Они делают ставку на грунты. Никто не рассчитывает сотые доли мгл, никто не обвешивает себя 30 банками и склянками. Если удобрения и добавляются, то только при видимой необходимости, как правило, всё ограничивается небольшими вливаниями железа.
Чтоб не заморачиваться с микроэлементами они предпочитают не пользоваться и осмолятом. Все выращивается в обычной водопроводной воде, а очень часто при протоке.
Осмос используют единицы. Например, некоторые мариупольцы, т.к. там вода просто ужасная. При этом, и у них получается не заморачиваться с алхимией, а использовать Кемиру и подобные садовые удобрямсы.
Но, повторю еще раз, они считают залогом успеха своих банок правильные грунты.

сообщение Elkmor

Cerge, я думаю, VladHNet не хотел вас обидеть! А всего лишь попросил поделиться своим рецептом создания здоровой банки.

сообщение Vadim Art
Скажу больше. Никто из тех травников, кто принимал участие на Аммановском конкурсе (я говорю об известных украинских участниках) и занимал там призовые места, не делает того, что делает Владнет и Вы.

сообщение Elkmor

Я не знаю, как дела происходят на Украине, а у нас и на APC, согласно моим наблюдениям, большинство успешных травников льют, и радуются. Скажу больше: здоровых кустов, к примеру, предпочитающих листоевое усвоение железа, без правильного удобрения расти либо не будут, либо будут иметь стремный вид.

сообщение Elkmor
[
Поймите: для выращивания растений на химии есть четкие инструкции, а для выращивания растений "биологическими" методами инструкций нет.
Какой точно грунт нужен для банки на осмосе? Какой грунт, выделяющий кальций и магний в нужнух количествах, мне положить, и главное - где его достать? Все это вопросы, на которые нет ответа. А у химического подхода большинство ответов есть, а которых нет - все можно получить личным опытным путем за недели, а не за годы как в биологическом подходе.

сообщение Vadim Art
А можете привести пример? Кто из здешних успешных травников делает тоже, что и Вы?

сообщение Vadim Art
А грунт они используют обычный, нейтральный. Весь вопрос в том, что используется в качестве питательной подкормки.

трудно поверить, в то, что большинство опытных травников не добавляют химию.
У меня опыт небольшой, но те люди, с которыми я знаком лично, ее льют (или мне врут, что льют, (что очень сомнительно))
Может лет через 10 я приду к вашему же мнению Vadim Art, но пока оно противоположно вашему, касательно химии.

По крайней мере, сейчас я вижу больше смысла в добавлении химии в травник, чем в африканский цихлидник морской соли (что кстати делают большинство разводчиков Африки ИМХО)

Господа!
Давайте прекратим, наконец, словесную перебранку и не будем обижаться друг на друга!

Лично для меня, если кто-то после этой темы обидится и уйдет с форума (как это уже бывало), то мне лично любого из вас будет не хватать.

сообщение Buldozer
трудно поверить, в то, что большинство опытных травников не добавляют химию.
У меня опыт небольшой, но те люди, с которыми я знаком лично, ее льют (или мне врут, что льют, (что очень сомнительно))