go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

830 655
India
13 час.

Как вы относитесь к удобрениям?

Наконец-то сделал приличные крышки своим банкам и теперь вплотную займусь растениями. Они у меня самые простые: людвигия, роголистник, элодея, лимонник, амазонка, валлиснерия обычная и спиралелистная. Вот пожалуй и все. Все росло достаточно хорошо при обычной лампе накаливания в 60W и 8-часовом световом дне, кроме валлиснерии. Но и ее кустики не чахнут - зелененькие, плотные, но практически не растут (акве больше года) и не пускают усы, которые у амазонки вырываю почти каждый месяц. В чем тут дело.
Будучи в Алма-Ате купил жидкое удобрение "Унифлор Аква-5" фирмы "Зоомир". Кто-нибудь пользовался? Да и вообще стоит ли в акву всякую химию лить? Вроде ведь и так все растет, да и растения проще некуда. Что думаете?

2006-04-1717/04/2006 18:57:59
#305547
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation
3 года

сообщение Роман_Таджик
Да и вообще стоит ли в акву всякую химию лить? Вроде ведь и так все растет, да и растения проще некуда. Что думаете?


Это лить не стоит, а если интересно что стоит - прошу в раздел "Удобрения, идеи, практика". И читать, читать, читать... Вообще, по основам можно вот этот сайт взять: www.msaqua.com - там информация немного старовата, у нас на форуме поновее вещи обсуждаются и можно на более новые вещи ссылки найти.

После увеличения света следующее, что стоит увеличить - это подать CO2, а не удобрения бухать. Удобрения успеется...

Изменено 17-4-2006 автор Elkmor
2006-04-1717/04/2006 19:33:38
#305557
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1528 9
Москва
5 года

Мое мнение - с удобрениями лучше не торопится, можно только проблем поиметь... А самое главное - не перебарщивать... Лично я не пользуюсь, света и со2 достаточно для роста, я считаю. Ну и о подменах не стоит забыватьСмайлик :clever:

2006-04-1717/04/2006 21:51:58
#305616
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

148 1
Москва
8 года

Удобрения - штука не простая, нужно знать когда применять и сколько. ИМХО лучше обходиться без них, так как все-таки это химия. Лично я попользовавшись удобрением 2-3 недели, получила вспышку водорослей, до сих пор не выведу.Смайлик :)

2006-04-1717/04/2006 22:01:22
#305626
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2126 4

1 года

Я тоже не пользуюсь сейчас, может трава и неприхотливая, сама растет, без удобрений Смайлик ;)
Было так - с удобрениями приходили нитчатка, борода и прочее... от неграмотности наверно Смайлик :) Не уверен - не применяй Смайлик :)

2006-04-1718/04/2006 00:10:12
#305685
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

830 655
India
13 час.

Всем спасибо за советы! Смайлик :mir:

Лить тогда точно не буду. Года два назад вода в одной акве зацвела и я не мог с этим справиться пару месяцев, хотя перепробовал все - от затемнения до ивовых веток, торащих из аквы. Исчезло все само собой. Повторения не хочу. Смайлик :mad:

Про углекислый газ спасибо, но воздержусь. Для 50-литровых банок это, по-моему, будет слишком. Да и пугают меня эти установки.

Теперь у меня вопрос по валлиснерии - почему не растет? Раньше еще будучи подростком у меня был каркасный аквариум с крышкой в которой стояли две лампы накаливания и одна лампа ЛДЦ. Валлиснерия пузырила как сумасшедшая, особенно после подмены воды. А росла так, что почти каждую неделю приходилось выдергивать через кустик. Даже цвела как-то раз. У меня же сейчас ничего подобного. Как посадил ее года два назад, так и никаких изменений. Может дело в том, что в детстве у меня под грунтом был торф. Я где-то в то время вычитал, что он хорош для растений и смягчения воды. Как думаете, дело в торфе? И вообще, что любит валлиснерия? Смайлик :help: Смайлик :help: Смайлик :help:

2006-04-1818/04/2006 06:10:09
#305711
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29

3 мес.

сообщение Elkmor
а если интересно что стоит - прошу в раздел "Удобрения, идеи, практика". И читать, читать, читать...

Боюсь врядли чё нибудь толковое из этого раздела можно почерпнуть, мне например не удалось Смайлик :D
2006-04-1818/04/2006 07:22:31
#305725
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Surgut
3 года

сообщение Cerge
Боюсь врядли чё нибудь толковое из этого раздела можно почерпнуть, мне например не удалось Смайлик :D


Ну, ссылки можно оттуда почерпнуть. Смайлик :D

А вам откуда удалось что-то почерпнуть? Смайлик ;)
2006-04-1818/04/2006 08:19:15
#305740
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29

3 мес.

сообщение Elkmor

А вам откуда удалось что-то почерпнуть? Смайлик ;)


Гм..сложный вопрос.Наверное только из общих рекомендаций, типа таких как "железо важнейший элемент питания" и т.п. А в разделе удобрений, слишком всё противоречиво и альтернативно и результаты у всех совершенно разные, во всяком случае новичкам я бы вообще туда лезть не советовал.
2006-04-1818/04/2006 09:12:56
#305761
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1528 9
Москва
5 года


для 50-литровых банок со2 по-моему, будет слишком

Нет, это не так! Поставил 2 месяца назад себе на 50 л брагогенератор, и с тех пор радуюсь... Растения начали действительно РАСТИ (освещение 1втл).....
2006-04-1818/04/2006 10:34:54
#305803
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

830 655
Lithuania
13 час.

нет, на брагогенератор я не согласен. только этого мне не хватало. а как насчет валлиснерии? почему думаете у меня там?

2006-04-1818/04/2006 11:12:22
#305826
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Donetsk
4 года

сообщение Cerge

. А в разделе удобрений, слишком всё противоречиво и альтернативно и результаты у всех совершенно разные, во всяком случае новичкам я бы вообще туда лезть не советовал.


Золотые слова.
Увлечение химией должно базироваться на глубоких знаниях, большом практическом опыте и, главное, на стабильном результате.
Удобрения можно лить только тогда, когда точно знаешь, чего не хватает. И если есть возможность вместо удобрений использовать естественный источник элементов, то надо этим воспользоваться.
2006-04-1818/04/2006 13:00:37
#305878
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1349 4
India
6 года

А я так считаю, наоборот.

Если вы заботитесь прежде всего о ростениях, то нужно стремится создать для них благоприятные условия, т.е. свет, УГ, удобрения.
И пускай сначала все будет плохо, заколосится водоросля и т.д., но для этого и существует наш форум, который нам так хорошо помогает разбираться в нашем хобби!
Это же хобби!
Зачем боятся ставить эксперементы и увеличивать т.о. свой опыт? В этом же и есть наш интерес.

Но если Роман_Таджику наплевать скажем при нормальном росте растений, почему у некотрой ростючки скручиваются листья и лезут дырки, то конечно замарачиваться не стоит....

По поводу валлиснерии. Попробуйте увеличить свет раза в два, не увеличивая продолжительность светового дня.

Могу ошибится, но кажется валлиснерия не любит низкого РН. Какой у вас РН?

По поводу установаок СО2.

Неужели такое вас пугает?: http://www.zooprice....

2006-04-1818/04/2006 14:35:32
#305920
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

830 655
India
13 час.

Бульдозеру:
где это у меня лезут дырки и скручиваются листья? с чего вы взяли?
я всегда переживаю за каждое живое существо в акве и стараюсь создать им лучшие условия.
что за обвинения беспочвенные Смайлик :mad:

2006-04-1818/04/2006 15:01:11
#305934
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29

3 мес.

сообщение Buldozer
Если вы заботитесь прежде всего о ростениях, то нужно стремится создать для них благоприятные условия, т.е. свет, УГ, удобрения.
И пускай сначала все будет плохо, заколосится водоросля и т.д., но для этого и существует наш форум, который нам так хорошо помогает разбираться в нашем хобби!
Это же хобби!
Зачем боятся ставить эксперементы и увеличивать т.о. свой опыт? В этом же и есть наш интерес.


Вот Вы и противоречите сами себе, есть золотое правило "не навреди".А вы предлагаете создавать благоприятные условия путём экспериментов.Вы себя на место растений поставте, прилетят инопланетяне, посадят Вас в клетку а потом опытным путём начнут выяснять какие условия для Вас благоприятны.Такими экспериментами я недавно чуть не угробил банку.Так что увольте, ко всему надо подходить с научной точки зрения.
А форум в отношении удобрений ничего никому реально не дал, потому что всё основано сдесь на домыслах и предположениях. ВладНет в результате всей своей химии к примеру всё одно получил хлороз.
И ещё Вам скажу видите Вы сдесь опытных советников которые злоупотребляют химией?По моему только Элкмор да и то он со временем это дело бросит.
2006-04-1818/04/2006 15:51:33
#305964
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1349 4
India
6 года

сообщение Роман_Таджик
что за обвинения беспочвенные Смайлик :mad:


Простите, не хотел вас обидеть....
Для роста растений вполне достаточно СО2 и света, а вот для избежания дырок, загибаний точек роста и прочих напастей первых двух параметров уже не хватит, нужно уже микро/макро.

2Cerge.
А как посоветуете набирать новичку свой опыт? Только путем проб и ошибок + прислушиваться к мнению более старших товарищей.
2006-04-1818/04/2006 16:11:37
#305977
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9118 3409
Russian Federation
57 мин.

Смайлик :DСмайлик :DСмайлик :D А может и не бросит, если терпения хватит. Желаю Элкмору успехов на этом трудном путиСмайлик :smart:

2006-04-1818/04/2006 16:12:08
#305978
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1349 4
India
6 года

Дело не только в Элкморе. На форуме есть люди в т.ч. и новички, которые не боятся на собственном опыте убедится в достоверности многих догм!
И я только это поддерживаю.
Вадим и Элкмор вообще молодцы. Я скажем более ленивый, что и признаю.

А отказатся от опытов и эксперементов, это поставить крест на Баре и Эдварде.
Все это конечно ИМХО, у каждого свой путь.
Что казается полезности форума и в частности раздела: "Удобрения". Я лично очень рад что он есть....
Может я где то еще что то недопонимаю....возможно, спорить не буду. Но на данном этапе времени форум мне много полезной инфы дает

2006-04-1818/04/2006 16:24:40
#305984
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9118 3409
Russian Federation
57 мин.

Buldozer! И Вам успехов! Смайлик :smart: Почему бы и не работать в этом направлении? Конечно, это трудно, напоминает систему сложных параметрических уравнений с бесконечным множеством решений Смайлик :mir:. Я пасс. Предпочитаю без искусственных удобрений Смайлик :mir:

2006-04-1818/04/2006 16:24:50
#305985
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Lviv
4 года

Buldozer

А хобби состоит в чем? Мы о химии или аквариумистике говорим? А результат?
Давайте сравним травники "химиков" и "аквариумистов".

2006-04-1818/04/2006 16:56:41
#306006
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1349 4
India
6 года

Я считаю, что травник, должен быть, где-то в чем-то и химиком.

2006-04-1818/04/2006 17:06:24
#306012
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9118 3409
Russian Federation
57 мин.

Vadim Art, Смайлик :DСмайлик :DСмайлик :D

2006-04-1818/04/2006 17:07:16
#306014
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1349 4
India
6 года

Нужна ли биологу биохимия?Смайлик :D

2006-04-1818/04/2006 17:20:18
#306015
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Lviv
4 года

Buldozer


сообщение Buldozer
Нужна ли биологу биохимия?Смайлик :D


а дилетанту?
Здешняя химия, это скорее шаманство, чем химия. Вот, как Вы сами можете обьяснить, почему опытные травники, имеющие общепризнанные результаты, отказались от всего этого обилия склянок?
2006-04-1818/04/2006 18:50:19
#306044
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Kogalym
3 года

сообщение Vadim Art
почему опытные травники, имеющие общепризнанные результаты, отказались от всего этого обилия склянок?


Извините что встреваю, но могу предположить, что они используют системы удобрения, при котором растения получают питание из рыбьего корма, грунта, с подменами.

К тому же их меньшинство - этих, кто "отказался". Такое наблюдение дает представить, что им либо с водой повезло, либо смогли нащупать ту тонкую грань, где питания достаточно получается из перечисленных мной выше мест.

Гораздо больше тех, кто рекомендует применять постоянно, и наглядно может продемонстрировать что случается, если того или иного питания не достаточно. Да я и сам могу продемонстрировать что случается, если не лить...
2006-04-1818/04/2006 19:01:36
#306048



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top