Какие мнения будут о светодиодных Т8?


Свой на Aqa.ru




844 52
Russian Federation Shadrinsk
2.5
5 дн. назад
Какие мнения будут о светодиодных Т8?
Какие мнения будут о светодиодных Т8?
2016-06-13 добавлено 13/06/2016 07:05:20#2241456

Свой на Aqa.ru




2550 710
Москва
36 мин. назад
AndreBens

Линейка даже не прижата к радиатору?
Да и матовый плафон.
2016-06-13 добавлено 13/06/2016 21:05:24#2241698

Посетитель




169 37
Архангельск
18 час. назад
Фото выше вставил, с телефона. Я не сторонник холиваров, но так думаю прогресс не остановить. У led плюсов все больше а минусов меньше. Например такую трубку Т8 6500K я прибрел 1.5 года назад за 500 руб. Минус-утолщение на краях из-за поворотного механизма, не влезет в гермопатроны штатных светильников, да и сама она не герметична. Но кто хочет вставить в готовые крышки -думаю отличное решение, если озаботиться покровным стеклом.
2016-06-13 добавлено 13/06/2016 21:10:40#2241700


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1864 359
Москва
6 сек. назад
AndreBens

Фамилия у вашей лампы есть?
2016-06-13 добавлено 13/06/2016 21:12:55#2241703

Посетитель




169 37
Архангельск
18 час. назад
Да прижата не плотно. Так сделано большинство аквасветильников от брэндов, вставка линеек в пазы профиля. Как-бы не очень, но именно эти 2835 выделяют не много тепла и именно здесь это оправдано. Еще встречал приклепывание где-то через 10-15 см но без пасты. Еще есть с таким-же профилем но линейка из стеклотекстолита. Такие у меня тоже есть, 4200К стоят для цветов зимой. Как ни странно живы. Так что четко подобрать производителя и модель для наших целей -не просто. Нужно купить на пробу и разобрать. Я так, т.к. в инете производитель ограничивается общей информацией. Могу сказать что нормальная лампа для меня нашлась у мной не уважаемого производителя, т.к. предыдущие разборки ламп т8 и Е27 показали отсутствие драйвера и гетинакс на плате, а также не все винты прижимающие плату.
2016-06-13 добавлено 13/06/2016 21:22:20#2241705

Советник





5083 1148
Москва
39 мин. назад
AndreBens
Я не сторонник холиваров, но так думаю прогресс не остановить.

Так никто же с этим не спорит. Плохо, когда под видом прогресса продают его имитацию.
А так, разумеется, правильно подключенные и хорошо охлаждаемые хорошие светодиоды оставляют далеко позади другие источники света.
Однако, сожалению, чаще всего, эксплатируя упомянутый неоспоримый факт, маркетологи выкидывают на рынок псевдопродукты.
2016-06-13 добавлено 13/06/2016 21:23:17#2241706


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1864 359
Москва
6 сек. назад
AndreBens
именно эти 2835 выделяют не много тепла

Вы знаете КПД этих диодов?
И таки название вашей лампы всё же хотелось бы.
2016-06-13 добавлено 13/06/2016 21:26:33#2241711

Свой на Aqa.ru




3481 679
Санкт-Петербург
2
14 час. назад
lonelity
Практически очень мало.Весь свет,что проходит в воду находится в рамках 96 гр.При этом СД лампа потребляет в 3 раза меньше и пр не греется,то есть затрат на охлаждение тоже не надо.
2016-06-13 добавлено 13/06/2016 21:28:51#2241714

Свой на Aqa.ru




2550 710
Москва
36 мин. назад
Андрей финн
не греется,то есть затрат на охлаждение тоже не надо.


AndreBens


Нормальные аквасветильники "от брендов" сделаны на отдельных чипах с вторичной оптикой.
2835 выделяет тепло на уровне любого другого современного диода, просто мощность на кристалл у них невелика.
А если радиатор не греется - значит либо он очень хороший - либо нет отвода тепла от кристаллов.
Зачем только в морских светильниках и мощных "пресняках" стоят вентиляторы охлаждения? Иначе бы неподъемная железяка была бы.
2016-06-13 добавлено 13/06/2016 21:31:47#2241717

Свой на Aqa.ru




3481 679
Санкт-Петербург
2
14 час. назад
lonelity
В нормальных светильниках нет никаких вентиляторов,и быть не должно.Если они есть,значит светильник ,мягко говоря,не очень хороший.Именно отсутствие вентиляторов является достоинством.
2016-06-13 добавлено 13/06/2016 21:36:08#2241719

Свой на Aqa.ru




2550 710
Москва
36 мин. назад
Андрей финн

Отсутствие вентилятора обеспечивается массивным радиатором с большой площадью поверхности. "Бесшумный компьютер" от энтузиастов, с огромными пассивными радиаторами видели когда-нибудь? Сейчас, правда, ситуацию немного улучшили тепловые трубки.
А с точки зрения охлаждения - активный обдув хуже разве что шумом и меньшей надежностью (и то, можно использовать тепловую защиту и вентилятор с датчиком оборотов) - но намного менее металлоемок и намного легче.
В ином случае - либо конструкция маломощная - либо работает в тяжелом тепловом режиме.



Изменено 13.6.16 автор lonelity
2016-06-13 добавлено 13/06/2016 21:39:57#2241724

Свой на Aqa.ru




3481 679
Санкт-Петербург
2
14 час. назад
lonelity
Согласен насчёт компа, но тут размер диктует всё,а вот в светильниках оптимального режима добиваются использованием полватных(а то и 0,3)диодов,равномерно распределённых по радиатору с достаточно тонкой,а следовательно лёгкой подошвой и сравнительно частым и невысоким оребрением.
2016-06-13 добавлено 13/06/2016 21:44:56#2241728

Посетитель




169 37
Архангельск
18 час. назад
да извините, именно в этой лампе 3014, я признаться не знал. Но они не греются и трубка светится равномерно. В данном случае не критично. Сейчас ставят 2835, именно о них хорошо написано на сайте Биодизайна в разделе новости. Разумеется я знаю их параметры. Именно их ставят в светильники армстронг, их я тоже разобрал и могу рекомендовать линейки и драйвер оттуда. С учетом что 36 ватт и делить их нельзя. По люменам не сомневайтесь, они больше дают по сравнению с люмками. Процентов 20 при меньшем почти в 2 раза потреблении. Я мерял но давно. Помню что прибор тестил, определил что люмены заявленные на лампах совпадают с прибором на 70-80 см удалении от источника. Брэнды типа филлипс -на 80 см, попроще-на 70. Есть лампы нормальные и с прозрачным цоколем. У меня такая т8 аналог 36w люмки тоже есть у цветов. Выбор есть. Я остановился на матовых, что-то меня усипусечные тени в аквариуме от точечных источников не бодрят.
2016-06-13 добавлено 13/06/2016 21:47:36#2241730

Советник





5083 1148
Москва
39 мин. назад

определил что люмены заявленные на лампах совпадают с прибором на 70-80 см удалении от источника.

Вы не путаете люмены с люксами? Люмены характеризуют сам источник света, а не освещенность поверхности, которая как раз измеряется в люксах, и зависит от расстояния. У ваших ламп в описании была заялена цифра освещенности? Что-то сомневаюсь. Наверно, все-таки световой поток в люменах.
Единственное, что можно измерить в домашних условиях - это как раз освещенность. Она в люксах измеряется. И практический смысл имеет как раз сравнение освещенности от двух источников, светящих на одну одну и ту же площадь с одного и того же растояния. Что вроде как вы и проделали, сравнив люминисцентные лампы и светодиодные.

Объективно же измерить полный световой поток значительно сложнее (то, что в люменах как раз измеряется) - нужно весьма специальное оборудование.
2016-06-13 добавлено 13/06/2016 21:59:04#2241737
Нравится DNK

Посетитель




169 37
Архангельск
18 час. назад
lonelity
но намного менее металлоемок и намного легче.
В ином случае - либо конструкция маломощная - либо работает в тяжелом тепловом режиме

Я имею минимум 2 конструкции, которые повторяются другими. У меня более 3-х лет в работе, более 10 штук. С теплом там хорошо. Также как у т8. Я лично тестил все что попадало ко мне на нагрев в ограниченном пространстве, в том числе и сами линейки. Пластина плоская дюральки 2 мм,площадь почти с поверхность, есть и с половину. Некоторые на подоконниках, солнечная сторона. Без кондея. С учетом что высота столба до 50 см, люменов 40-70 на литр. Лично мне больше не надо. Море не трогаем. Во первых там моща другая и спектр такой у маломощных, наверное,не бывает. Тем более я лично не имею моря, но то что знаю там это необходимо. Хотя бы воду не нагреть и led охладить мощные. Это я про большие емкости. В мелких вполне обходятся пассивом.
2016-06-13 добавлено 13/06/2016 22:04:52#2241739
Нравится Андрей финн

Посетитель




169 37
Архангельск
18 час. назад
Константин Кучеренко
Вы не путаете люмены с люксами?
я не путаю, я так лично меряю для себя. Наверное слишком колхозно, но лично мне достаточно. Поясню: у меня есть люксметр. Без поверки. С помощью качественных ламп на которых написаны люмены, например 800 LM я определил расстояние на котором люксметр покажет 800 люкс. Для моего прибора это 75 см. С учетом столба воды до 50 см предполагаю, что что-то похожее будет и на дне. Для моих высот это работает. Разумеется я не ограничиваюсь колхозными расчетами. Я практик.

Изменено 13.6.16 автор AndreBens

Изменено 13.6.16 автор AndreBens
2016-06-13 добавлено 13/06/2016 22:16:52#2241742
Нравится Андрей финн


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1864 359
Москва
7 сек. назад
AndreBens
С теплом там хорошо. Также как у т8

Ото ж. Посмотрите на своё фото. 88 штук - 10 Вт. Даже если КПД = 0, потребуется рассеять 113 мВт на штуку. Так у них корпус больше рассеивает, по даташиту 120 мВт, а уж если ещё и плату учесть к которой они припаяны...
2016-06-13 добавлено 13/06/2016 22:18:08#2241743

Посетитель




169 37
Архангельск
18 час. назад
Профиль у моей лампы хорош. Несколько месяцев в работе бывал. Да, сейчас не в работе т8 т.к. купил для резерва и пользуюсь периодически. Нагрев до 40 градусов на радиаторе. Пусть +20 на чипе. Не моргает. В конторе которая ими торгует, не было по ним ни одного возврата за год, они ими оптом торгуют и сами ставят на замену люмок в потолки Армстронг. У меня с ними хорошие отношения, не те когда продаван врет. Также они мне давали для теста другие трубки попроще того же производителя, их я им вернул. Я не знаю что писать. Предпочитаете люмки-да пожалуйста. Только не ищите минусы у led там где их нет. Я лично не знаю кто после led пересел обратно на люмки. Вернее я читал на форумах, но они явно использовали худшие варианты led, вернее даже неправильно. Для меня аргумент вид их аквариумов и что там растет. Ленты не обсуждаю, про неживых или хорошо или ничего.
2016-06-13 добавлено 13/06/2016 22:37:42#2241753

Свой на Aqa.ru




3481 679
Санкт-Петербург
2
14 час. назад
B_wolf
Это высказывание практика,такого же как и я.А вам всё ссылки и глупые рассчёты.
2016-06-13 добавлено 13/06/2016 22:45:25#2241759


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1864 359
Москва
7 сек. назад
AndreBens
Профиль у моей лампы хорош.

Вы вообще поняли что я написал? Если не прятать линейку из вашей лампы под стекло, то ей вообще никакой радиатор не нужен.
Как некоторые любят выражаться
Андрей финн
Против примитивной физики не попрёшь.
2016-06-13 добавлено 13/06/2016 22:48:03#2241760

Посетитель




169 37
Архангельск
18 час. назад
B_wolf

Да я понял, что Вы про то что там теплоотвод хороший. И Вы как бы "за". Так я ничего против Вас и не написал. Как правильно писал выше К.Кучеренко, много имитации. Ну вот например видел трубку т8 камелион ну или как там ее. Трубка, внутри висит плата со светодиодами не на алюминии и выпрямитель с кондером. Купив такое, получишь негатив ко всей технологии. Или еще пример, есть производитель econ. Вот все супер, и радиатор и лед и драйвер. Вот нафига на радиатор из алюминия ставить линейку светодиодов на гетинаксе? По сравнению с радиатором, это небольшой расход металла. Есть у меня такие лампы но на 4200K, дома используются. Впрочем работают года два. Причем везде этот производитель мухлюет,в светильниках т5 и е27 леды тоже на фольгированом гетинаксе.
2016-06-13 добавлено 13/06/2016 23:14:47#2241766


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1864 359
Москва
7 сек. назад
AndreBens
Вы как бы "за".

Как бы. За. Вот только ленты, линейки и все конструкции на их основе мне не подходят. Не потому что они сами по себе плохие (хотя есть и откровенное г...), но не годятся они для травников со сколь-нибудь прихотливой травой.
AndreBens
Вот нафига на радиатор из алюминия ставить линейку светодиодов на гетинаксе?

Ясно, не поняли Да потому что этот радиатор из алюминия охлаждает не саму линейку, а воздух в корпусе лампы и поэтому материал самой линейки вообще значения не имеет.
2016-06-13 добавлено 13/06/2016 23:32:48#2241770

Свой на Aqa.ru




2550 710
Москва
36 мин. назад
B_wolf

А диоды у нас вообще не греются? Отвести тепло через подложку кристалла намного проще.
Те же 2835 (использую на подоконнике) нагреваются очень ощутимо
2016-06-13 добавлено 13/06/2016 23:38:18#2241771


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1864 359
Москва
7 сек. назад
lonelity
А диоды у нас вообще не греются?

Чуть выше про их нагрев.
lonelity
Отвести тепло через подложку кристалла намного проще.

Проще. Вот только для этого линейку надо тепловой переход обеспечить от линейки к радиатору. Потратиться на это, понимаешь. А зачем, если и так нормально работает ?! Сами же удивлялись:
lonelity
Линейка даже не прижата к радиатору?


Изменено 13.6.16 автор B_wolf
2016-06-13 добавлено 13/06/2016 23:48:58#2241776

Посетитель




169 37
Архангельск
18 час. назад
B_wolf
Да потому что этот радиатор из алюминия охлаждает не саму линейку, а воздух в корпусе лампы и поэтому материал самой линейки вообще значения не имеет.

Я так думаю он все-таки тепло наружу выводит. А живы леды на гетинаксе, т.к. леды малой мощности. Были бы 5630 -не выжить.

Еще очень интересно узнать, а что для Вас прихотливая трава для которой не подходят светодиоды? Я например не знаю ограничений и вырастил все что в руки попало. Ни от чего не отказывался интересного, хоть места совсем нет. Красные роталы, апоногетон Хенкеля, покровки куба и карло, людвигия Куба, погостемон Хелфера, эхи красные, мхи много,в том числе которые считаются прихотливыми, водяной пупок. Это что вспомнил из того что мне нравится. Ну буци и папоротники - как-бы не сложны, но с хорошим светом они очень хороши. Да кустовых эрикаулонов не вырастил, просто не было их, но смело их попробовал бы. А что еще большего от светодиодов ждать?

Изменено 13.6.16 автор AndreBens
2016-06-13 добавлено 13/06/2016 23:58:01#2241780
Нравится Андрей финн

Свой на Aqa.ru




2550 710
Москва
36 мин. назад
B_wolf

Естественно, т.к. это банальная китайская экономия на всем.
Можно ссылку на этот даташит? Наверняка "при температуре окр. среды +25 градусов" - т.е. "сферический диод в вакууме"
Внутри нагретого светильника, на нагретом текстолите.
Да и потенциал у хороших диодов намного выше, на радиаторе можно и 0.3Вт без проблем снять
2016-06-14 добавлено 14/06/2016 00:02:47#2241782

<< 123 >> Создать новую темуБыстрый ответ