Советник



6440 805
Russian Federation Chernogolovka
2 дн.

калиевая подкормка. сульфат калия или хлорид калия?

Уважаемые форумчане, какая соль предпочтительнее для подкормки калием? Вот уже около года я применяю KCl (10 мл концентрированного соляного раствора на 100 л аквариумной воды раз в неделю после 20-30% подмены воды на свежую. На результаты такого применения не жалуюсь (состояние растений меня удовлетворяет и ... удивляет). В связи с этим вопрос такой. Куда же деваются ионы хлора? Они ведь со временем должны накапливаться в аквариумной воде. Я понимаю, мы все столовую соль в той или иной степени едим, но куда же растениям столько хлора? Или же ионы хлора рекомбинируют в молекулу и испаряются постепенно... но тогда бы давно все погибло в аквариуме? Или хлор (сульфат) какие-то нерастворимые осадки образует?

Изменено 21.1.09 автор paln1
2009-01-2121/01/2009 13:35:31
#730794
Посетитель


307
Ukraine Sumy
8 года
я вот например сульфат калия не могу растворить совсем, мешаю мешаю , всеравно осадок. Как его расчитывать непойму? Я вот вношу в аквариум калиевую селитру ( нитраты+калий), достаточно ли растения будут калия получать?
2009-02-0202/02/2009 01:40:36
#741355
Советник



6440 805
Russian Federation Chernogolovka
2 дн.
denis85
Да, конечно, будут. Лишь бы с нитратами не переусердствовать, поэтому при внесении нитратов желательно иметь тест на NO3. Если в течение месяца не появятся вспышки водорослей, а растения и животные будут в хорошем состоянии,- тогда хорошо. Успехов
2009-02-0202/02/2009 10:26:18
#741508
Посетитель


307
Ukraine Sumy
8 года
А всетаки, как этот сульфат калия растворить нормально? или там есть какието домешки, которые не растворяться вообще?
2009-02-0202/02/2009 15:27:08
#741820
Советник



6440 805
Russian Federation Chernogolovka
2 дн.
denis85
Если соль в виде садоводческих удобрений, тогда наверняка в ней много нерастворимых примесей. Для получения насыщенного расвора калия просто добавьте побольше удобрения так, чтобы нерастворимый осадок на дне банки был существенным, скажем, толщиной 0.5-1 см. Дайте раствору отстояться. Используйте его прозрачную жидкую фракцию (при желании можно раствор отфильтоовать). denis85, я вот что хочу добавить. Удобрения следует активно использовать лишь в случае хорошего роста растений. Если растения растут медленно или погибают, внесением удобрений легко навредить растениям а не помочь. (Представьте себя больным гриппом, простудой. Вы плохо себя чувствуете, Вам покой нужен. А в это время Вас сажают за стол и заставляют усиленно наворачивать, например, суп харчо, пельмени с водкой и солеными огурцами... все это хорошо, но не сейчас,- думаете Вы. Вот и с растениями подобное может происходить) Может быть, в чем-то другом причина плохого роста растений (температура, освещение, параметры воды)? У Вас достаточно плотное рыбонаселение поэтому, казалось бы, естественных удобрений должно хватать. Успехов
2009-02-0202/02/2009 16:28:47
#741904
Нравится denis85
Посетитель


307
Ukraine Sumy
8 года
Да нет же, растения у меня растут нормально, просто старые листья у нимфей быстро отмирают)) Не могу понять чего им не хватает, по признакам вроде бы как калия)

Изменено 2.2.09 автор denis85
2009-02-0202/02/2009 23:34:27
#742445
Советник



6440 805
Russian Federation Chernogolovka
2 дн.
denis85
В таком случае, если растения в целом развиваются не плохо, почему бы осторожно не попробовать комплексную подкормку фирменными удобренями (под корни сунуть) ? Диагностика, сами понимаете, дело не простое. Может и не в калии дело? Успехов
2009-02-0303/02/2009 14:35:55
#742987
Посетитель


307
Ukraine Sumy
8 года
Да вроде бы ,как признаки голодания по калию. А еще вопросик: у меня в аквариуме борода встречается, может не стоит добавлять нитраты или можна?
2009-02-0303/02/2009 17:12:34
#743177
Советник



6440 805
Russian Federation Chernogolovka
2 дн.
denis85
Без тестирования воды на содержание нитратов я бы не решился их добавлять- легко передозировку устроить (водоросли пойдут, да и рыбам с растениями от переизбытка плохо будет). Нитраты имеет смысл добавлять в случае бурного роста растений в густо засаженном растениями аквариуме с малой плотностью рыбонаселения (при этом обязательно требуется нитрат-контроль воды). В таких аквариумах нитратов, производимых естественным путем, не хватает. В более менее традиционных аквариумах от нитратов приходится наоборот избавляться подменами воды. А вот калия часто не хватает. Успехов
2009-02-0303/02/2009 18:17:24
#743253
Посетитель


307
Ukraine Sumy
8 года
Все ясно. Будим пробовать)
А сколько вообще калия нужно вносить, до какой концентрации доводить, мг/л?

Изменено 3.2.09 автор denis85
2009-02-0303/02/2009 18:32:19
#743274
Советник



6440 805
Russian Federation Chernogolovka
2 дн.
denis85
Я вношу еженедельно из рассчета 10 мл концентрированного раствора хлорида калия (можно и сульфат калия взамен хлорида) на 100 л воды после 20-30% подмены воды в аквариуме на свежую. Вовсе не означает, что этого рецепта следует строго придерживаться. Доза подбирается с учетом организации конкретного аквариума. Но моя доза не велика (безопасна), поэтому попробуйте ее. Успехов
2009-02-0404/02/2009 09:30:36
#743946
Посетитель


307
Ukraine Sumy
8 года
Концентрированного, в смысле 150г растворенного в 1 литре воды?
И 10 мл после 20-30% подмены воды, это раз в неделю или как?

Изменено 4.2.09 автор denis85
2009-02-0404/02/2009 15:05:16
#744235
Советник



6440 805
Russian Federation Chernogolovka
2 дн.
denis85
Концентрированный раствор- имеется в виду насыщенный, то есть содержащий максимально возможную концентрацию растворенной в воде соли. Для приготовления такого раствора ничего взвешивать не надо, просто побольше соли в банку с водой бухните так, чтобы она оставалась частично в осадке после растворения,- будет насыщенный раствор Да. Я раз в неделю добавляю после подмены воды. Успехов
2009-02-0404/02/2009 15:37:04
#744261
Посетитель


307
Ukraine Sumy
8 года
Все вопросов нету. Спасибо большое за ответы, будим эксперементировать,а время покажет)
2009-02-0404/02/2009 16:05:45
#744295
Советник



1201 7
Latvia Riga
3 года

сообщение paln1
пусть цитрат - пищевой продукт, но то что он менее вреден чем сульфат или хлорид мне вовсе не очевидно.
Цитраты входят в смесь Эллиса для гидропоники. И вообще, читайте классику --> K2SO4

По поводу дозировки цитрата калия... Я лью на "выпуклый глаз", а еще пожно скачать калькулятор дозировки . Сопутствующая тема Калькулятор дозировки удобрений

PS. А ведь интересно почитать форум шестилетней давности. Все это давно уже обсуждалось, а люди какие были, у...

Изменено 11.2.2009 автор Sheer
2009-02-1111/02/2009 10:59:53
#751073
Нравится paln1
Советник



6440 805
Russian Federation Chernogolovka
2 дн.
Sheer
Спасибо. Прочту.

Прочитал "классику". Ничего там по сути не нашел. Преимущества цитрата над сульфатом обсуждаются. Хлориды вовсе не обсуждаются (наверно, хлорки боятся,- вот и не используют). Все написанное свел лишь к следующему: Анион сульфата может породить сероводород- плохо, анион цитрата - разлагается, возможно, бактериями и аквариумной жизни не вредит- хорошо (бактериями мы объясняем все, что трудно объяснить). Садоводческие удобрения применять нельзя- в них грязь, соли, оксиды разные. В аквариумном грунте и воде- все должно быть контролируемо (в идеале). В калькуляторе указаны дозы удобрений. Откуда они взялись? Каким образом в принципе их оптимум можно определить, для каких растений, сколько на это лет уйдет? (почему-то всплыл образ Алана Чумака, он бутылки с водой какой-то лечебной силой заряжал от разных проблем). Прошу на меня не обижаться, но я эти калькуляторы всерьез не могу принять, это примерно как "пейте дети молоко-будете здоровы"

Изменено 11.2.09 автор paln1
2009-02-1111/02/2009 12:11:43
#751151
Советник



1201 7
Latvia Riga
3 года

сообщение paln1
В калькуляторе указаны дозы удобрений. Откуда они взялись? Каким образом в принципе их оптимум можно определить, для каких растений

А это к автору. Я же дозы определяю исходя из состояния растений, в одну банку больше, в другую меньше. А вот при помощи калькулятора можно рассчитать необходимое количество какого-либо химиката, чтобы довести концентрацию чего-либо до требуемого (в конкретной банке) уровня. Допустим у меня уровень нитратов 0, а нужно 5 мг/л. Сколько насыпать селитры в 200 литров, чтобы поднять до 5.
2009-02-1313/02/2009 10:59:08
#753181
Нравится paln1
Советник



6440 805
Russian Federation Chernogolovka
2 дн.
Sheer, спасибо.
Да, да. Конечно. (Я Маху дал) Калькулятор лишь дозы рассчитывает, а выбор дозы - дело пользователя. (Думаю, может быть, в случае хлорида калия хлор в качестве окислителя выступает, редокс повышает, образуя какие-либо хлоросодержащие нерастворимые осадки, поэтому не вредит растениям- все это лишь домыслы). Успехов

Изменено 16.2.09 автор paln1
2009-02-1616/02/2009 11:35:23
#755791
Посетитель


101
Люберцы
8 года
Тоже вношу калиевую селитру, проконсультируте по дозе
хочу подобрать таким образом чтобы не навредить
я конечно понимаю что без тестов это все эксперименты
без каких либо гарантий, но все же.

Лью сейчас так 5 чайных ложек селитры на пол литра воды, и
20 мл такого раствора еженедельно.
Так как лить начал недавно две недели назад вопрос остается
- толк будет или это все пляски с бубном
- не наврежу ли
2009-03-1313/03/2009 16:58:19
#777652
Малёк


37
Санкт-Петербург
8 года
Насчет калия - если лить калиеву селитру и монофосфат калия, надо ли еще дополнительно лить сульфат или хлорид калия, или первых двух будет достаточно?
2009-03-1717/03/2009 00:24:24
#781045
Посетитель


136
Балаково
8 года
Простите за вмешательство. Я нашла у нас только калий сернокислый. В какой-то книжке древней нашла, что класть надо столовую ложку на 100 литров воды. Можно класть Этот калий сернокислый? И правильная ли дозировка? Заранее благодарна за ответ.
2009-03-1717/03/2009 08:48:55
#781188
Советник



6440 805
Russian Federation Chernogolovka
2 дн.
Моя точка зрения такова: Режим внесения любых удобрений определяется состоянием конкретного аквариума. Поэтому невозможно дать определенного ответа на то, сколько и что следует вносить. Но из общих сооброжений можно сказать, что вносить удобрения можно лишь при условии хорошего роста растений и при этом при наличии признаков голодания. В обыкновенных "медленных" аквариумах (умеренное освещение) с хорошо сбалансированным животным и растительным населением подкормка для растений очень редко требуется. Достаточно лишь регулярно частично подменивать воду на свежую. Тех микроэлементов, попадающих в аквариум со свежей водой, обычно бывает достаточно. Если растения изначально не растут, внесение удобрений пользы не принесет (навредить может). Сначала нужно добиться хорошего роста растений путем оптимального выбора освещения, состава воды, плотности рыбонаселения а уже потом, когда растения пойдут в рост, решать вопрос о подкормке. Регулярная подкормка растений требуется лишь в "растительных" аквариумах с малым количеством рыб в условиях сильного освещения и подачи углекислого газа, стимулирующих бурный рост растений. Но уход за такими "разогнанными" аквариумами требует гораздо большего внимания чем за "медленными" аквариумами.
Успехов
2009-03-1818/03/2009 10:18:27
#782264
Нравится Dima_f
Малёк


32 4
Каменск-Шахтинский
8 года

СемКатя

По моим расчетам тебе 1ч.ложка "без горки" сульфата калия на 100л. (недельная доза - 18мг/л) "суточное потребление ботвой 3-5мг/л при подаче СО2 и хор. освещении".
2009-03-1818/03/2009 22:42:20
#783137
Посетитель


136
Балаково
8 года

paln1
Спасибо. Я то же так думала. Но уже второй месяц подмениваю по 15-20% воды каждый день. в результате растения почти остановились в росте. И ярко выржен дефицит калия и азота. при этом начала зверствовать борода (вьетнамка). Поэтому пришлось посетить эту ветку.
2009-03-1919/03/2009 09:44:07
#783461
Посетитель


136
Балаково
8 года

WaldemarS
Спасибо. Сегодня добавила по вашей рекомендации.
2009-03-1919/03/2009 09:45:43
#783463
Советник



6440 805
Russian Federation Chernogolovka
2 дн.
СемКатя
Да, конечно, в таком случае требуется подкормка. Если растения перестают расти, значит пойдут водоросли в рост. Борода органику, растворенную в воде, очень любит. Старайтесь не сильно копошить грунт, сифонить его по возможности аккуратнее, муть не поднимать. Успехов
2009-03-1919/03/2009 18:25:53
#783963



Top