калиевая подкормка. сульфат калия или хлорид калия? (страница 2)

Уважаемые форумчане, какая соль предпочтительнее для подкормки калием? Вот уже около года я применяю KCl (10 мл концентрированного соляного раствора на 100 л аквариумной воды раз в неделю после 20-30% подмены воды на свежую. На результаты такого применения не жалуюсь (состояние растений меня удовлетворяет и ... удивляет). В связи с этим вопрос такой. Куда же деваются ионы хлора? Они ведь со временем должны накапливаться в аквариумной воде. Я понимаю, мы все столовую соль в той или иной степени едим, но куда же растениям столько хлора? Или же ионы хлора рекомбинируют в молекулу и испаряются постепенно... но тогда бы давно все погибло в аквариуме? Или хлор (сульфат) какие-то нерастворимые осадки образует?

Изменено 21.1.09 автор paln1

я вот например сульфат калия не могу растворить совсем, мешаю мешаю , всеравно осадок. Как его расчитывать непойму? Я вот вношу в аквариум калиевую селитру ( нитраты+калий), достаточно ли растения будут калия получать?

denis85
Да, конечно, будут. Лишь бы с нитратами не переусердствовать, поэтому при внесении нитратов желательно иметь тест на NO3. Если в течение месяца не появятся вспышки водорослей, а растения и животные будут в хорошем состоянии, - тогда хорошо. Успехов

А всетаки, как этот сульфат калия растворить нормально? или там есть какието домешки, которые не растворяться вообще?

denis85
Если соль в виде садоводческих удобрений, тогда наверняка в ней много нерастворимых примесей. Для получения насыщенного расвора калия просто добавьте побольше удобрения так, чтобы нерастворимый осадок на дне банки был существенным, скажем, толщиной 0.5-1 см. Дайте раствору отстояться. Используйте его прозрачную жидкую фракцию (при желании можно раствор отфильтоовать). denis85, я вот что хочу добавить. Удобрения следует активно использовать лишь в случае хорошего роста растений. Если растения растут медленно или погибают, внесением удобрений легко навредить растениям а не помочь. (Представьте себя больным гриппом, простудой. Вы плохо себя чувствуете, Вам покой нужен. А в это время Вас сажают за стол и заставляют усиленно наворачивать, например, суп харчо, пельмени с водкой и солеными огурцами... все это хорошо, но не сейчас, - думаете Вы. Вот и с растениями подобное может происходить) Может быть, в чем-то другом причина плохого роста растений (температура, освещение, параметры воды)? У Вас достаточно плотное рыбонаселение поэтому, казалось бы, естественных удобрений должно хватать. Успехов

Да нет же, растения у меня растут нормально, просто старые листья у нимфей быстро отмирают)) Не могу понять чего им не хватает, по признакам вроде бы как калия)

Изменено 2.2.09 автор denis85

denis85
В таком случае, если растения в целом развиваются не плохо, почему бы осторожно не попробовать комплексную подкормку фирменными удобренями (под корни сунуть) ? Диагностика, сами понимаете, дело не простое. Может и не в калии дело? Успехов

Да вроде бы , как признаки голодания по калию. А еще вопросик: у меня в аквариуме борода встречается, может не стоит добавлять нитраты или можна?

denis85
Без тестирования воды на содержание нитратов я бы не решился их добавлять- легко передозировку устроить (водоросли пойдут, да и рыбам с растениями от переизбытка плохо будет). Нитраты имеет смысл добавлять в случае бурного роста растений в густо засаженном растениями аквариуме с малой плотностью рыбонаселения (при этом обязательно требуется нитрат-контроль воды). В таких аквариумах нитратов, производимых естественным путем, не хватает. В более менее традиционных аквариумах от нитратов приходится наоборот избавляться подменами воды. А вот калия часто не хватает. Успехов

Все ясно. Будим пробовать)
А сколько вообще калия нужно вносить, до какой концентрации доводить, мг/л?

Изменено 3.2.09 автор denis85

denis85
Я вношу еженедельно из рассчета 10 мл концентрированного раствора хлорида калия (можно и сульфат калия взамен хлорида) на 100 л воды после 20-30% подмены воды в аквариуме на свежую. Вовсе не означает, что этого рецепта следует строго придерживаться. Доза подбирается с учетом организации конкретного аквариума. Но моя доза не велика (безопасна), поэтому попробуйте ее. Успехов

Концентрированного, в смысле 150г растворенного в 1 литре воды?
И 10 мл после 20-30% подмены воды, это раз в неделю или как?

Изменено 4.2.09 автор denis85

denis85
Концентрированный раствор- имеется в виду насыщенный, то есть содержащий максимально возможную концентрацию растворенной в воде соли. Для приготовления такого раствора ничего взвешивать не надо, просто побольше соли в банку с водой бухните так, чтобы она оставалась частично в осадке после растворения, - будет насыщенный раствор Да. Я раз в неделю добавляю после подмены воды. Успехов

Все вопросов нету. Спасибо большое за ответы, будим эксперементировать, а время покажет)

сообщение paln1
пусть цитрат - пищевой продукт, но то что он менее вреден чем сульфат или хлорид мне вовсе не очевидно.

Sheer
Спасибо. Прочту.

Прочитал "классику". Ничего там по сути не нашел. Преимущества цитрата над сульфатом обсуждаются. Хлориды вовсе не обсуждаются (наверно, хлорки боятся, - вот и не используют). Все написанное свел лишь к следующему: Анион сульфата может породить сероводород- плохо, анион цитрата - разлагается, возможно, бактериями и аквариумной жизни не вредит- хорошо (бактериями мы объясняем все, что трудно объяснить). Садоводческие удобрения применять нельзя- в них грязь, соли, оксиды разные. В аквариумном грунте и воде- все должно быть контролируемо (в идеале). В калькуляторе указаны дозы удобрений. Откуда они взялись? Каким образом в принципе их оптимум можно определить, для каких растений, сколько на это лет уйдет? (почему-то всплыл образ Алана Чумака, он бутылки с водой какой-то лечебной силой заряжал от разных проблем). Прошу на меня не обижаться, но я эти калькуляторы всерьез не могу принять, это примерно как "пейте дети молоко-будете здоровы"

Изменено 11.2.09 автор paln1

сообщение paln1
В калькуляторе указаны дозы удобрений. Откуда они взялись? Каким образом в принципе их оптимум можно определить, для каких растений

Sheer, спасибо.
Да, да. Конечно. (Я Маху дал) Калькулятор лишь дозы рассчитывает, а выбор дозы - дело пользователя. (Думаю, может быть, в случае хлорида калия хлор в качестве окислителя выступает, редокс повышает, образуя какие-либо хлоросодержащие нерастворимые осадки, поэтому не вредит растениям- все это лишь домыслы). Успехов

Изменено 16.2.09 автор paln1

Тоже вношу калиевую селитру, проконсультируте по дозе
хочу подобрать таким образом чтобы не навредить
я конечно понимаю что без тестов это все эксперименты
без каких либо гарантий, но все же.

Лью сейчас так 5 чайных ложек селитры на пол литра воды, и
20 мл такого раствора еженедельно.
Так как лить начал недавно две недели назад вопрос остается
- толк будет или это все пляски с бубном
- не наврежу ли

Насчет калия - если лить калиеву селитру и монофосфат калия, надо ли еще дополнительно лить сульфат или хлорид калия, или первых двух будет достаточно?

Простите за вмешательство. Я нашла у нас только калий сернокислый. В какой-то книжке древней нашла, что класть надо столовую ложку на 100 литров воды. Можно класть Этот калий сернокислый? И правильная ли дозировка? Заранее благодарна за ответ.

Моя точка зрения такова: Режим внесения любых удобрений определяется состоянием конкретного аквариума. Поэтому невозможно дать определенного ответа на то, сколько и что следует вносить. Но из общих сооброжений можно сказать, что вносить удобрения можно лишь при условии хорошего роста растений и при этом при наличии признаков голодания. В обыкновенных "медленных" аквариумах (умеренное освещение) с хорошо сбалансированным животным и растительным населением подкормка для растений очень редко требуется. Достаточно лишь регулярно частично подменивать воду на свежую. Тех микроэлементов, попадающих в аквариум со свежей водой, обычно бывает достаточно. Если растения изначально не растут, внесение удобрений пользы не принесет (навредить может). Сначала нужно добиться хорошего роста растений путем оптимального выбора освещения, состава воды, плотности рыбонаселения а уже потом, когда растения пойдут в рост, решать вопрос о подкормке. Регулярная подкормка растений требуется лишь в "растительных" аквариумах с малым количеством рыб в условиях сильного освещения и подачи углекислого газа, стимулирующих бурный рост растений. Но уход за такими "разогнанными" аквариумами требует гораздо большего внимания чем за "медленными" аквариумами.
Успехов

СемКатя

paln1

WaldemarS

СемКатя
Да, конечно, в таком случае требуется подкормка. Если растения перестают расти, значит пойдут водоросли в рост. Борода органику, растворенную в воде, очень любит. Старайтесь не сильно копошить грунт, сифонить его по возможности аккуратнее, муть не поднимать. Успехов