Кандидат в Советники



6075 527
Russian Federation Chernogolovka
30 мин. назад

калиевая подкормка. сульфат калия или хлорид калия?

Уважаемые форумчане, какая соль предпочтительнее для подкормки калием? Вот уже около года я применяю KCl (10 мл концентрированного соляного раствора на 100 л аквариумной воды раз в неделю после 20-30% подмены воды на свежую. На результаты такого применения не жалуюсь (состояние растений меня удовлетворяет и ... удивляет). В связи с этим вопрос такой. Куда же деваются ионы хлора? Они ведь со временем должны накапливаться в аквариумной воде. Я понимаю, мы все столовую соль в той или иной степени едим, но куда же растениям столько хлора? Или же ионы хлора рекомбинируют в молекулу и испаряются постепенно... но тогда бы давно все погибло в аквариуме? Или хлор (сульфат) какие-то нерастворимые осадки образует?

Изменено 21.1.09 автор paln1
2009-01-21 добавлено 21/01/2009 13:35:31#730794

Завсегдатай


1074 1
Russian Federation Novorossiysk
3 г. назад
paln1
Ну уж пуп должен знать что куда девается...
Уже много лет лью сульфаты (и хлориды тоже, по Эдварду, но сульфатов много больше). Куда все девается? Загадка. А Эдвард вообще без подмен держит аквариумы. От многих слышал что сульфаты предпочтительней хлоридов. Кстати их и в два раза меньше будет.
2009-01-21 добавлено 21/01/2009 17:01:00#730979

Кандидат в Советники



6075 527
Russian Federation Chernogolovka
30 мин. назад
YRus
Пуп-то Пуп (был бы толк...)
То, что сульфата в 2 раза меньше берут чем хлорида в первом приближении понятно. У первого в молекуле 2 атома калия а у второго 1. Но почему, все-таки, сульфаты а не хлориды? Потому что сера как-то усваивается, а хлор вредит? Куда же хлор девается в случае употребления KCl? Загадка Эдварда... , спасибо за наводку. Почитаю. Успехов

Изменено 21.1.09 автор paln1
2009-01-21 добавлено 21/01/2009 17:25:22#730998

Посетитель


450 4
Новокузнецк
6 г. назад
paln1
Листья желтоватые у некоторых растений.Сказали что калия не хватает.А откуда его взять?Садовые удобрения или еще что?И как это раствор делать подскажите.
2009-01-21 добавлено 21/01/2009 17:58:26#731021

Кандидат в Советники



6075 527
Russian Federation Chernogolovka
30 мин. назад
Мира3103
Нет проблем. В любом садоводческом отделе магазина покупаете "сульфат калия" или "хлорид калия". Это удобрения для садоводов. Обычно они в пакетах в виде порошка продаются (не дорого). Затем разводите удобрение водой в удобной вам банке (лучше стеклянной или из пищевого пластика) до насыщенного раствора (чтоб осадок в банке оставался). Вот и готова смесь для использования в аквариуме. Я использую хлорид калия, просто потому, что он мне под руку попался первым. Еженедельно, после 20-30% подмены воды на свежую, я вношу дозу из рассчета 10 мл этого раствора на 100 литров воды. Соответственно, если, например, аквариум 50 литров, вносил бы 5 мл и т.д. Никаких проблем с аквариумом уже в течение более года не возникало. Банку с раствором храню в шкафу. Раствор кончается,- делаю новый. Вот так я и поступаю. Конечно, я вовсе не гарантирую на первую инстанцию (хотя и Пуп ), очень многое зависит от конкретного аквариума, качества воды в кране..., но в моем случае такой способ помогает. Успехов
2009-01-21 добавлено 21/01/2009 18:37:48#731053
Нравится Мира3103

Посетитель


450 4
Новокузнецк
6 г. назад
paln1
Подскажите я то купила?Там на писано что К2О 60% , а что еще неизвестно.И как разводить?Простой водой?А то я тут слышала, что дистиллятом.
2009-01-23 добавлено 23/01/2009 04:43:40#732353

Свой на Aqa.ru


3659 196
Альметьевск
5 г. назад
paln1


тупой вопрос, а осадок который оседает после разведение раствора если вносить его в грунт под корни растений какое то действие оказывает вредит там или наоборот как в качестве долгоиграющего питательного элемента накапливается и питает необходимыми веществами....
2009-01-23 добавлено 23/01/2009 08:37:41#732394

Посетитель


307
Ukraine Sumy
7 г. назад
Кстати да, и я хотел бы спросить насчет растворения сульфата калия? он весь должен раствориться в воде или нет? а то я мешаю мешаю , а он не растворяется))
2009-01-25 добавлено 25/01/2009 13:03:10#733808

Кандидат в Советники



6075 527
Russian Federation Chernogolovka
30 мин. назад
Мира3103
Да. Оно. Достаточно водопроводную воду использовать для растворения соли. Дистиллят используют лишь в случае точного контроля качества воды.

bolka
Лучше не надо. Избыточные минеральные подкормки легко могут загубить растение. Проще всего использовать какие-либо фирменные покдорневые удобрения или шарики глины.

denis85
Ничего страшного. Просто у Вас раствор перенасыщенный, или же имеются примеси нерастворимых в воде соединений - тоже не страшно, а значит осадок неизбежно будет. Используйте лишь жидкую фракцию раствора.
Успехов

Изменено 26.1.09 автор paln1
2009-01-26 добавлено 26/01/2009 11:09:25#734537

Завсегдатай


1074 1
Russian Federation Novorossiysk
3 г. назад
сообщение Мира3103
...Там на писано что К2О 60% , а что еще неизвестно....
Не советую садовые удоврения, рыбок жалко... В каждом городе есть магазины медтехники. Они на заказ поставляют всякие препараты, включая реактивы. Реактивы бывают чистые, химически чистые и для анализов. Количество примесей многократно меньше. Достойная альтернатива садовым удобрениям. Для москвичей - Лабтех.
2009-01-27 добавлено 27/01/2009 12:55:38#735689
Нравится Мира3103

Посетитель


450 4
Новокузнецк
6 г. назад
YRus
Долго думала и решила последовать вашему совету сходить в аптеку.
2009-01-27 добавлено 27/01/2009 13:06:21#735709

Кандидат в Советники



6075 527
Russian Federation Chernogolovka
30 мин. назад
YRus
В таком случае и для человека столовую соль, хлорид натрия, тоже в медтехнике следует покупать. Мало ли чего в мешки наложат
2009-01-27 добавлено 27/01/2009 13:35:06#735753

Посетитель


406 47
Russian Federation Cherepovets
4 г. назад
У нас в городе Медтехника химреактивы отказывается возить, поэтому купил в садовом магазине сульфат калия - выглядит мерзко, при размешивании в воде - еще хуже .
В интернете нашел следующие данные по его растворимости в воде: при 20 градусах - 110 г/литр, при 30 - 130 г/литр. Получается, что в аквариум 250 литров для достижения концентрации К2О 10 мг/литр надо внести примерно 50 мл насыщенного (при комнатной температуре) раствора сульфата калия. Если кому не лень - проверьте, правильно ли я все рассчитал?
2009-01-28 добавлено 28/01/2009 17:09:55#737042

Советник



1201 7
Latvia
2 г. назад
Купите лучше цитрат калия моногидрат C6H5K3O7 * H2O (в любом магазине химреактивов должен быть). Или в в случае дефицита нитратов можно использовать калийную селитру - нитрат калия KNO3
2009-01-28 добавлено 28/01/2009 17:35:31#737072

Завсегдатай


1441 94
Щербинка
5 мес. назад
Сорри за оффтоп, уважаемые Советники. Но если уж мы заговорили о хлориде калия, не поскажете ли, является это вещество съедобным или нет. Тут Елена Малышева по радио рекламировала какую-то соль калия, типа вместо хлорида натрия. Мы с мужем заспорили.
2009-01-28 добавлено 28/01/2009 19:17:36#737170

Завсегдатай


1074 1
Russian Federation Novorossiysk
3 г. назад
сообщение paln1
YRus В таком случае и для человека столовую соль, хлорид натрия, тоже в медтехнике следует покупать. Мало ли чего в мешки наложат

2 Paln1 Вы перегибаете. Есть разница - техническая и пищевая. Попробуйте техническим хлоридом натрия (особенно где самого NaCl порядка 60%) солить.... В паспортах на ХЧ нитрат калия (и помнится ХЧ сульфат кальция) написано, что "для пищевой промышленности". А по деньгам: сульфат калия, нитрат калия и др (Ч и ХЧ) я покупал в Лабтехе по 100-150 руб за упаковку (пластиковая банка с 1 кг солей). Цены пишу по памяти. Эти цены не намного выше стоимости садовых удобрений.
2009-01-29 добавлено 29/01/2009 16:48:57#738095

Кандидат в Советники



6075 527
Russian Federation Chernogolovka
30 мин. назад
Svet lana
Ну разве мало разных Дикулей, Аланов Чуваков...? Вот пусть она сама и ест эту соль. (трехлитровая банка засоленного в хлориде калия роголистника к обеду устраняет изжогу, нормализует работу пищевого тракта, а также снимает головную боль в суставах и костях)

Sheer
Приведи, пожалуйста, рецепт по цитрату калия для аквариума (не для внутреннего применения, не в обиду конкурировать с Еленой Малышевой). Почему цитрат лучше чем хлорид или сульфат?
Всем успехов
2009-01-29 добавлено 29/01/2009 17:12:01#738125

Кандидат в Советники



6075 527
Russian Federation Chernogolovka
30 мин. назад
YRus
Да, да. Соглашаюсь. Я перегнул палку. (Хотел лишь сказать, что купленный мной конкретный мешок садоудобрений KCl вреда не приносит.) Но для надежной гарантии результата применения соли несомненно правы Вы. Успехов
2009-01-29 добавлено 29/01/2009 17:22:03#738137

Посетитель


307
Ukraine Sumy
7 г. назад
paln1

Дело в том, что я мешал 150г на литр(вычитал гдето на форуме). Если он весь не растворился,значит я не получу той концентрации раствора , которая мне нужна? или как?
2009-01-29 добавлено 29/01/2009 18:23:35#738213

Свой на Aqa.ru


2052 65
Иркутск
10 мес. назад
Svet lana
Вы не правильно поняли.
Не соль калия, а соль С калием...
В магазине на полке с диетическим питанием стоит специальная соль для людей страдающих сердечно-сосудистыми заболеваниями.Так вот эта соль с уменьшенным содержанием натрия(который вызывает отёки) и обагащена калием,столь необходимым для поддержания работы сердца.Это такая же пищевая соль,только она гораздо более полезна для человеческого организма и Елена Малышева была действительно права.Однако во избежание подчёркиваем,что речь идёт не о хлориде калия,смешанного с поваренной солью!
2009-01-29 добавлено 29/01/2009 18:41:05#738229

Кандидат в Советники



6075 527
Russian Federation Chernogolovka
30 мин. назад
denis85
Да, конечно, будет меньше желаемой (не беда). У Вас чистая соль или садовое удобрение (в нем присутствуют нерастворимые добавки)? Я не знаю растворимость солей в воде (поищите где-нибудь сами при желании). Есть вариант попробовать подогреть ваш соляной раствор (часто растворимость растет с температурой) и, не дав раствору остыть, заливать в аквариум (дозы маленькие, перегрева не дадут). Но, думаю, не стоит с этим морочиться. Просто заготовьте новый раствор с известным содержанием соли, находящейся полностью в растворенном состоянии и , исходя из его состава, заливайте рассчитанную желаемую дозу. Успехов
2009-01-30 добавлено 30/01/2009 09:37:36#738758

Посетитель


406 47
Russian Federation Cherepovets
4 г. назад
Чуть выше я приводил данные по растворимости сульфата калия. При 20 градусах цельсия - 110 г/литр, при 30 - 130 г/литр. Эквивалентное содержание К2О в сульфате написано на пакете с удобрением. В том, что купил я - 45%. Для примера, если дома 25 градусов, то в 100 мл насыщенного раствора будет содержаться 12 г K2SO4 или 12*0,45=5,4 г К2О.
2009-01-30 добавлено 30/01/2009 10:16:49#738798

Постоянный посетитель


860 6
Ростов-на-Дону
7 г. назад
сообщение denis85
paln1

Дело в том, что я мешал 150г на литр(вычитал гдето на форуме). Если он весь не растворился,значит я не получу той концентрации раствора , которая мне нужна? или как?


садовые удобрения почти всегда делают сециально с примемесями какими то непонятными, наверное что бы не использовали для взрывов, у нас в городе чистого садового калия нет вообще.

если нужен калий, а заказывать из далека не хочется то можно получить почти хч самому, методом выпаривания, разводите ваш грязный садовый калий в воде, даете осесть, потом процеживате раствор( можно через 5 салфеток) наливате в кастрюльку, и на медленном огне выпаривате воду в кастрюльке остается толькосоль, почти без примесей. но можно еще чище сделать, засыпаете то что получилось в теплую воду, растворяете до полного растворения, потом ставите в холодильник, и охлождаете почти до нуля, за счет разници растворяемости при разных температурах, часть калия ваыпадет в осадок, вот воду сливаете, а те кристалы что остались буду чистым калием без примесей, часик гимора и калий готов.
2009-01-30 добавлено 30/01/2009 13:19:02#738982
Нравится paln1

Завсегдатай


1074 1
Russian Federation Novorossiysk
3 г. назад
сообщение paln1
...Почему цитрат лучше чем хлорид или сульфат? ...
Потому что в его состав не входят ни хлориды ни сульфаты (только сам калий и азот, что усваивается растениями при фотосинтезе) и накапливаться нечему. На aqa.ru была ветка о цитратах. Просто получается путем смешивания (в воде) поташа и лимонной кислоты до нейтральной реакции.
2009-01-30 добавлено 30/01/2009 13:46:30#739024

Кандидат в Советники



6075 527
Russian Federation Chernogolovka
30 мин. назад
leha-1-9-8-2
Спасибо за совет

YRus
Это-то все так (нет побочных хлора и сульфата). Но совершенно при этом не очевидна роль углеводородного радикала цитрата. Среди углеводородов множество ядовитых существует, хотя бы тот же бензол С6Н6. Чего далеко ходить, ацетон к примеру взять, или обычный пищевой спирт, сахар в аквариум бухнуть (все они углеводороды), не говорю про всем известный цианистый калий (азот, калий - суперудобрение) ...- Ну да ладно, пусть цитрат - пищевой продукт, но то что он менее вреден чем сульфат или хлорид мне вовсе не очевидно. Успехов
2009-01-30 добавлено 30/01/2009 14:29:20#739077



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру