Калий


Посетитель




51 1
Москва
5 г. назад
Калий
Тема уже поднималась и не раз (не мной), но разобраться так и несмог.
Идея состоит в том чтоб калий делать самомесом а остальное вносить готовыми УДО.
Нашел такой вот рецепт:

Для приготовления раствора Калия нам необходима соль K2SO4 (Сульфат калия или Сернокислый калий), белое кристаллическое вещество, доля Калия (K) 45%, Сульфата (SO4) 55% плотность 2.66г/см3, растворимость 120гр на 1л. при температуре 25 градусах.
Для приготовления 1литра раствора Калия (K) нам необходимо K2SO4 – 110гр. Концентрация Калия (K) в растворе будет 49.4г/л. и Сульфата (SO4) 60.6г/л.

Применение:

При добавлении 10мл раствора на 100л аквариумной воды повышаем концентрацию Калия (K) на 5мг/л. и Сульфата (SO4) на 6мг/л. Достаточная концентрация Калия в аквариумной воде составляет 3-5мг/л. При расчете дозы необходимо учитывать Калий (K) вносимый в составе других растворов, н-р Фосфатов (PO4), Нитрата (NO3), K2CO3.

Можно ли верить этому рецепту и что за сульфат(SO4)? Зачем он нужен? Поглащают ли его растения?
2012-04-21 добавлено 21/04/2012 22:48:58#1615676

Свой на Aqa.ru




3261 262
Владимир
9 мес. назад
Динго

Можно верить.
Калий доступен в виде солей KNO3, KH2PO4, K2SO4. При применении первых 2-х Вы будете увеличивать содержание в аквариумной воде нитрата или фосфата - а этих компонентов иногда в аквариуме бывает достаточно и дополнительное их внесение не требуется. В этих случаях и применяют сульфат.
2012-04-22 добавлено 22/04/2012 10:28:06#1615779

Посетитель




51 1
Москва
5 г. назад
Все, понял, спасибо.
Буду калий добавлять по этому рецепту.
2012-04-22 добавлено 22/04/2012 12:04:06#1615815

Посетитель




147 3
Серов
2 г. назад
взял сернокислый калий 100 грам
развел в осматической воде в 1 литре
получил нужный раствор, так?
и получается что для того чтобы получить в неделю 30 мг/литр на 380 литров объема нужно
380х30=11400
у мня этот в сернокислом калие 50%
значит
11400/50 = 228 мл (недельная доза)
и делим на 7 дней
228/7=32 мл
все верно?
2012-06-19 добавлено 19/06/2012 13:10:51#1639490

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
fc Sway


Нет, не верно.
Начнем с того что в сульфате калия процент содержания калия не может быть больше 44,83%
Не верите, то рассчитайте через молярную массу,формула K2SO4
Скорее всего на пакете указаны проценты не K, а K2O: это обычная практика в обозначении удобрений.

Вы взяли 100 г/л - я не знаю как вы выбирали эти 100 г на 1 литр,но вы угадали - это почти предельная масса сульфата калия которая раствориться в 1 литре воды: если верить справочнику по аналитической химии Лурье, то при 25 град растворяется 121,02 грамма сульфата калия.
В 100 граммах сульфата калия содержится 44,83 грамма калия.
Чтобы получить концентрацию в 380 литрах 30мг/л нужно: 254,3 мл раствора.
Этот расчет подойдет только в том случае, если у Вас соль достаточно чистая, а у Вас в сульфате калия дофига мусора (50% K2O или 41,49% чистого калия)
Значит в 100граммах такого сульфата калия будет 41,49 грамма калия
Используем это для дальнейшего расчета:
Чтобы получить концентрацию в 380 литрах 30мг/л нужно: 274,77 мл раствора.
2012-06-19 добавлено 19/06/2012 15:31:51#1639531

Посетитель




147 3
Серов
2 г. назад
Sebbb
спасибо большое, да, там написано 50% K2O
я видимо это упустил из виду.
а насчет 100 грам на литр, я тоже нашел цифру 121,02 при 25 градусов, ну и округлил.
ну буду делать ежедневные внесения в акв, и смотреть на что это повлияет, надеюсь что дыры в листяьх хатянутся. а то лист зеленый, а в нем куча мелких дырок.
2012-06-19 добавлено 19/06/2012 19:15:27#1639600

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
fc Sway


Не затянутся: если уж есть то есть...так не только с калием,но и с азотом и другими мобильными элементами.
Но точно не появятся вновь.
Так что ножницы Вам в помощь.
2012-06-19 добавлено 19/06/2012 21:02:00#1639640

Свой на Aqa.ru




559 78
Липецк
13 мин. назад
Вот мои расчёты-может кому пригодится.На 200 литров.Сульфат калия брал чда.

Для приготовления калиевого удобрения чаще всего используют сульфат калия (K2SO4).

K2SO4-молярный вес- 174,2582
K2- 39,0983*2=78,1966
S-32,064
O4-15,9994*4=63,9976
Молярный вес калия = 78,1966
Т.е. в сульфате 44,87 % калия.
78,1966*100%:174,2582=44,8739

Концентрация чистого калия в данной соли составляет 44,87%. Максимальная растворимость в воде данной соли при комнатной температуре 25ºсоставляет около 110г/л. Если вы растворите в 1л. 110г. K2SO4, то получите в итоге концентрацию Калия в приготовленном растворе 110*44,87 %=49,357г/л.
Чтобы узнать сколько нужно внести того или иного удобрения чтобы получить заданную дозировку определенного вещества:
требуемая дозировка, мг/л Х объем аквариума, л: концентрацию этого вещества в удобрении, г/л = доза этого удобрения, мл.
Калий принято вносить в концентрации 10-30 мг/л. (в неделю)
допустим нужно внести 20мг/л - тогда 20мг/л*200л:49,357=81,04 мл. (в неделю)
81,04:7=11,58 мл. в день
2012-06-20 добавлено 20/06/2012 19:53:35#1640007

Посетитель




68
Пермь
11 мес. назад
А почему нигде не упоминается KCl? Чем плоха эта соль?
2012-06-21 добавлено 21/06/2012 20:28:04#1640354

Посетитель




147 3
Серов
2 г. назад
еще вопрос: раствор постоянно с осадком - это нормально?
тоесть за сутки явно все оседает
2012-06-25 добавлено 25/06/2012 11:18:34#1641553

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
fc Sway


С вашим сульфатом калия это нормально: я сказал сколько должно быть калия в сульфате, а если меньше, то в соли примеси.
После осаждения осадка отфильтруйте через воронку и пользуйтесь.
2012-06-25 добавлено 25/06/2012 11:33:15#1641560
Нравится fc Sway

Посетитель




147 3
Серов
2 г. назад
Sebbb
тоесть слить то что прозрачно, и это прозрачный раствор и использовать?
а муть - это лишнее?
2012-06-25 добавлено 25/06/2012 11:41:47#1641563

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
fc Sway


Я как-то на википедии глянул как делают калийные удобрения.
Там такой список минералов и в некоторых есть сульфат кальция, который имеет очень низкую растворимость.
Для садовых магазинов не заморачиваются с чистотой: примерно определяют процент содержания калия ( или K2O ) и печатают его на пакете.
Если же брать сульфат калия из магазина химреактива, то там сульфат калия идет с чистотой 99,9 (чистота указывается:ХЧ, ЧДА или ОСЧ -я поставил в произвольном порядке,а не по степени чистоты)

В вашем случае я советовал бы взять воронку и отфильтровать раствор. осадок в унитаз, а отфильтрованное в аквариум добавлять

P.S. Хотя не так давно, я покупал в русхиме сульфат калия ЧДА, а у этих идиотов ( извините, по другому я их не могу назвать) ошибка была и они мне что-то другое сунули: хотя на банке написано "Калий сернокислый, ЧДА", но из этой банки даже 30 грамм не растворилось в 1 литре воды.Пришлось все выкинуть: мне дорога обойдется дороже чем стоит эта банка.
Поэтому лично я буду теперь закупаться только в лабтехе.

Изменено 25.6.12 автор Sebbb
2012-06-25 добавлено 25/06/2012 11:50:17#1641568

Посетитель




177 9
Заречный
3 час. назад
Sebbb
P.S. Хотя не так давно, я покупал в русхиме сульфат калия ЧДА, а у этих идиотов ( извините, по другому я их не могу назвать) ошибка была и они мне что-то другое сунули

Заказывал в русхиме калий хлористый - прислали хлорат калия. Сори за оффтоп.
2012-06-28 добавлено 28/06/2012 20:00:08#1642973

Свой на Aqa.ru




885 54
Когалым
10 дн. назад
сообщение Sebbb
P.S. Хотя не так давно, я покупал в русхиме сульфат калия ЧДА, а у этих идиотов ( извините, по другому я их не могу назвать) ошибка была и они мне что-то другое сунули: хотя на банке написано "Калий сернокислый, ЧДА"

Вот не поверите, такая же ерунда. Заказал Сернокислый калий в Русхиме, прислали порошок серого цвета, чем то по цвету на цемент похож, ну я же раньше никогда не видел калия XLF думал так и должно быть, при растворении выпадает осадок темного цвета а вся жидкость мутная, к утру осело все и жидкость стала прозрачной. Вобщем не знаю что это было но растения стали перегнивать прямо по середине листа, то есть это явно было видно на Агедело, стебель листа чернеет и лист отпадает, не сразу я понял что дело в этом. При повторном заказе пришол порошок белого цвета, кристаллами и тоже XLF/ вот теперь голову ломаю, какой из этих порошклов калий. Но... еще заметил такую штуку, когда замешиваю УДО, при добвалении в УДО сергого порошка происходит реакция, раствор начинает шипеть и вместо привычного зеленоватого цвета УДО оно становится рыжего (кирпичного) цвета. А вот со вторым порошком такого не происходит. Далее я проверил порошки уксусом, то есть если это сернокислый калий то по логике с уксусом он в реакцию не вступит, а вот порошок серого цвета зашипел. То есть либо это что то щелочное либо калипоташ. Ну больше я объяснений не нашел. Так что будте внимательны с Русхимом, будь он не ладен.



Изменено 1.7.12 автор aveo
2012-07-01 добавлено 01/07/2012 22:16:35#1643940

Свой на Aqa.ru




885 54
Когалым
10 дн. назад
И вот поскольку я калия чистого раньше не видел, долго искал его фото, нашел вот такое. надеюсь это калий.

Изменено 1.7.12 автор aveo
2012-07-01 добавлено 01/07/2012 22:26:31#1643945

Посетитель




79 1
Belarus Vitebsk
6 мес. назад
сообщение Sebbb
fc Sway


Я как-то на википедии глянул как делают калийные удобрения.
Там такой список минералов и в некоторых есть сульфат кальция, который имеет очень низкую растворимость.
Для садовых магазинов не заморачиваются с чистотой: примерно определяют процент содержания калия ( или K2O ) и печатают его на пакете.
Если же брать сульфат калия из магазина химреактива, то там сульфат калия идет с чистотой 99,9 (чистота указывается:ХЧ, ЧДА или ОСЧ -я поставил в произвольном порядке,а не по степени чистоты)

В вашем случае я советовал бы взять воронку и отфильтровать раствор. осадок в унитаз, а отфильтрованное в аквариум добавлять

P.S. Хотя не так давно, я покупал в русхиме сульфат калия ЧДА, а у этих идиотов ( извините, по другому я их не могу назвать) ошибка была и они мне что-то другое сунули: хотя на банке написано "Калий сернокислый, ЧДА", но из этой банки даже 30 грамм не растворилось в 1 литре воды.Пришлось все выкинуть: мне дорога обойдется дороже чем стоит эта банка.
Поэтому лично я буду теперь закупаться только в лабтехе.

Изменено 25.6.12 автор Sebbb


Тоже поделюсь развединформацией относительно калийного УДО. У нас в Беларуси перестали продавать калий сернокислый (запретили, т.к. из него террористы могут сделать ядерную бомбу), теперь продается калимагнезия K₂SO₄·MgSO₄. Химический состав K₂O - 28%, MgO - 9%, таким образом, приготовив из 1-го литра воды и 150 грамм калимагнезии, получил концентрацию калия примерно 42 грамма на 1 литр УДО, а магния соответсвенно 14 грамм на 1 литр. Значит, добавив в 130 литровый аквариум 40 мл удо концетрация калия составит 13 мг\л, а магния 4,2 мг\л. Если подробно, то содержание в сухой калимагнезии оксида калия - 28%, значит, разбавив 150 грамм калимагнезии в 1 л воды, получаем концентрацию калия - 150/100*28=42 грамма на литр, или 42 мг на мл раствора, т.е. добавив в аквариум (130л) 40 мл раствора, получим 42мл*40/130=13 мл/л концентрацию калия в 130 литрах аквариума. На упаковке калимагнезии написано - содержание хлора - не более 1%, доза этого летучего вредного для акваса элемента меньше чем в водопроводной воде и не смертельня для жителей.
Далее. При замешивании калимагнезии, после того как он отстоялся, получися густой осадок цвета какао. По-поводу которого я задал вопрос химикам и вот, что они ответили:
1.Калимагнезия K₂SO₄·MgSO₄ - должна быть прекрасно растворима в воде и ни какого осадка быть не должно. Оксида серы здесь быть не может, к тому же он тоже растворим. Используйте только чистую, верхнюю часть. Похоже снизу у вас гидроокись железа, пусть раствор постоит денька 2-3, можете еще добавить щепотку пищевой соды, что бы осаждение железа было полным.
2.Да это наверное магнийсодержащую породу на скорую руку в серной кислоте растворили и продают. Ну или природный сульфат магния. В осадке может быть и глина и гипс и все что угодно. Цвет наверное от соединений железа. Дайте отстояться и слейте прозрачный раствор.
3.А осадок при растворении - это может быть еще и технологическая (противослеживающаяся, для облегчения гранулирования...) добавка типа молотого доломита. Но и от нее простым отстаиванием возможно избавиться.

Комментарии химиков привожу для обсуждения и общего развития...
2014-02-02 добавлено 02/02/2014 11:58:42#1930165

Посетитель




83 6
Хабаровск
1 г. назад
товарищи подскажите, если вот такой у меня самомес макро:

- KNO3 - 46.06 гр.
- KH2PO4 - 3 гр.
- K2SO4 - 44.5 гр.
- дистиллированная вода 1 л.

Можно ли для повышения калия, повысить количество K2SO4 в два раза? Или придется и остальные компоненты повышать?
2014-04-20 добавлено 20/04/2014 13:59:35#1965224

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

1304 327
Russian Federation Ekaterinburg
5 мин. назад
SELECONICS
Можно ли для повышения калия, повысить количество K2SO4 в два раза?
Можно. Только зачем? Его там и так с лихвой.
2014-04-20 добавлено 20/04/2014 14:46:45#1965241

Посетитель




83 6
Хабаровск
1 г. назад
да не могу понять чего не хватает из удобрений, и дырки на листьях бывают, и трава не такая сочно-зеленая как думалось, и прозрачной становится валиснерия.

Изменено 20.4.14 автор SELECONICS
2014-04-20 добавлено 20/04/2014 15:14:37#1965260

Посетитель




152 1
Иркутск
6 мес. назад
В различных источниках про калий пишут по разному, кто-то указывает, что калий в аквариум попадает с кормом и естественными отходами рыб, кто-то указывает, что только с водопроводной водой при подменах (но и в этом случае его не всегда хватает растениям). В других источниках пишут, что и с водой он практически не попадает. Так все же, кто прав? Какой он источник калия (кроме удобрений)?
2014-06-08 добавлено 08/06/2014 09:13:06#1977659

Свой на Aqa.ru




5918 1146
Подольск
2
2 час. назад
piligrim04
Если читать Барра,то естественного источника нет.
Вот ссылка на нормальный калькулятор по удо.Просто и надёжно.
http://www.theaquato...
2014-06-08 добавлено 08/06/2014 10:29:20#1977667

Свой на Aqa.ru




5918 1146
Подольск
2
2 час. назад
Ну и ещё.Дырки не всегда недостаток калия.Калий не всегда добро.
Вот ещё ссылка на фото недостатка элементов именно аквариумных растений!
http://www.aquaticpl...
2014-06-08 добавлено 08/06/2014 10:32:59#1977669
Нравится Шакиров

Посетитель




152 1
Иркутск
6 мес. назад
Hedin
Если читать Барра,то естественного источника нет.

Т.е. только с подменами воды поступает в аквариум?
2014-06-08 добавлено 08/06/2014 16:05:11#1977714

Свой на Aqa.ru




5918 1146
Подольск
2
2 час. назад
piligrim04
А откуда калий в воде? Я сомневаюсь в этом.
В общем то, эпоха калийного бума прошла, и теперь к нему относятся с осторожностью.В обычной смеси макро(селитра и монофосфат) калия вполне достаточно по пропорциям. Лишний калий нужен при повышении натрия в воде. Так как натрий блокирует потребление калия. Лишний калий блокирует потребление нитратов. Если в аквариуме наблюдается рост нитратов,то это и указывает,как правило,на избыток калия.
Поэтому не стоит лить один калий. Нужно сделать раствор NPK с пропорциями 15к1к10 по приведённой мной ссылке на калькуль. Там есть и нужные величины,и дозы внесения.Также можно расчитать и моно растворы. Где то в сети есть и русифицированный калькуль.

Изменено 8.6.14 автор Hedin
2014-06-08 добавлено 08/06/2014 17:48:45#1977726
Нравится Trix, Шакиров

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ