Кладофора - Cladophora Glomerata (страница 27)

Внимание: Данный пост не касается шаровидной холодноводной водоросли Cladophora aegagropila, Aegagropila sauteri.

Информацию для удобства чтения темы вынес в следующее сообщение.

Если кто-то знает точный, работающий рецепт избавления, просьба описать его и аквариумы в которых применяли максимально подробно.
Работающий способ борьбы с кладофорой будет полезен многим!

Изменено 1.5.15 автор Lassor

от кладофоры помогает api algaefix или аналрг от престижаква. одна беда - креветки от этих средств мрут.

Poseydon-trader
от кладофоры помогает api algaefix или аналрг от престижаква. одна беда - креветки от этих средств мрут.

Не помогает совсем. Да, внешняя часть кладофоры погибает. А потом аки Феникс восстаёт из пепла. Недели через 4 начинаешь замечать как тоненькие волоски ползут из пористых мест типа коряг и грунта.
Нет химии от кладофоры, только кипячение лечит.

Айдар

так то оно так. потом растет да, согласен. как вариант можно на постоянку. может при очень долгом сроке и сдохнет. у меня растет но медленно и я забил. но мне кажется так с большинством водорослей.
П. Ссейчас экспериментирую с салициловой кислотой.

Изменено 9.3.25 автор Poseydon-trader

Изменено 9.3.25 автор Poseydon-trader

В конце концов я победил кладофору. Прошлым летом заказал креветок Амано из разных мест: СПБ, Воронежа, Рязани, Омска. Живыми дошли все, но в двух аквариумах по 230 л на вид осталось 30 -40. Выстригли всю кладофору и нитчатку (немного было в одном аквариуме). Приходится подкармливать подваренной капустой (3 мин), сырой картошкой и сушеной крапивой. Дополнительный бонус: отсутствие кладофоры позволило удобрять аммиачной селитрой и мочевиной (по 0.5 N 1 -3 раза/нед), что ранее
приводило к вспышке той же кладофоры. В Томской воде kH 15 мне кажется нежелательны излишние ионы Калия. Сейчас все настолько хорошо, насколько может быть при нашей воде.
Отдельное спасибо хотелось бы передать т. Торопыжке за разработку и внедрение разведения креветок Амано.

barbus1234

Значит у вас была не Cladophora Glomerata; нет даже фотографии того, что у вас было.
Креветка Амано не способны уничтожить Cladophora Glomerata.
Пока способов борьбы против Cladophora Glomerata не найдено.

ЕвгенийН

barbus1234

Значит у вас была не Cladophora Glomerata; нет даже фотографии того, что у вас было.
Креветка Амано не способны уничтожить Cladophora Glomerata.
Пока способов борьбы против Cladophora Glomerata не найдено.

Категорически согласен. Все механические способы контроля кладофоры гломерата основаны на удалении находящейся в открытой воде части. Креветка скушала и все красиво. И химия так же работает, типа AlgaeFix.
Но ведь гломерата потом вылезает из своего основания, которое находится порах грунта, коряг, корневищ. Оттуда механически и химией ее убрать невозможно.
Способ только один - кипяток.

Изменено 9.4.25 автор Айдар

Айдар

Кладофора была еще в маленьком аквариуме - отсаднике. Там ее съели мексиканские бокоплавы, которых, в свою очередь, почикали отсаженные на нерест гурами. Больше года прошло. Бокоплавов нет, кладофоры нет.

Кладофора гломерата (Cladophora glomerata)

Обильно ветвящаяся водоросль.

Ветви отходят от верхушки нижележащей клетки.

1. Веточка Cladophora glomerata.
2. Отдельная клетка Cladophora glomerata.

Клетки однородные, цилиндрические, крупные, с одним темно-зеленым хроматофором, на поверхности которого находится множество пиреноидов; оболочка клетки массивная, слои стая.


Отдельная клетка Cladophora glomerata.


Отдельная клетка Cladophora glomerata.


Если кладофора гломерата попала в ваш аквариум - это навсегда.

От кладофора гломерата (Cladophora glomerata) нет защиты - это как птица феникс - известная своей способностью возрождаться из пепла после самосожжения.

Её лучший друг - Кощей Бессмертный. 😊

Изменено 14.8.25 автор ЕвгенийН

ЕвгенийН
Креветка Амано не способны уничтожить Cladophora Glomerata

Голодная взрослая Caridina multidentata 4-5 см вполне способна, смотрите: Your text to link here...

Возможно я ошибаюсь и это не кладофора? Довольно грубая на ощупь, ветвящаяся зеленая водоросль, при растирании пальцами издает резкий, противный, тошнотворный запах отдаленно напоминающий запах от яванского мха. Вот фото:


Изменено 9.10.25 автор S.I.N

Убить находящуюся в толще воды кладофору способна и химия типа Сайдекса.
Проблема в том, что ничто, включая Амано, не способно убить ту часть кладофоры, которая находится в теле коряг или порах грунта. И ты убил, все очистилось и вдруг через 3-4 недели ты начинаешь замечать тонкие зеленые волоски, которые тянутся с грунта, корневищ или коряг.
Это как одуванчик на газоне. Выдернул растение с большей частью корневища и оставил какие-то якобы незначительные обрывки с конца этой "морковки". И потом вылезает еще 2 одуванчика из этого остатка
И единственный способ гарантированно убить одуванчик это применить гербицид против двудольных.
Вот против кладофоры работает пока только несовпадение условий жизни, причем непонятно как это несовпадение создать.. Никакие механические способы ее не выводят и химических способов борьбы против нее пока у аквариумиста нет.

Изменено 9.10.25 автор Айдар

Изменено 9.10.25 автор Айдар

Изменено 9.10.25 автор Айдар

Айдар
Вот против кладофоры работает пока только несовпадение условий жизни, причем непонятно как это несовпадение создать..

Одному акваблогеру помогло поднятие нитратов, концентрации озвучены не были. Возможно совпадение.

Айдар
химических способов борьбы против нее пока у аквариумиста нет

Перекись на ночь 80мл/100л, через сутки на ночь эритромицин 500мг/100л. Через неделю нити белеют и отваливаются.

S.I.N

Угумс. Белеет и гибнет. И через 2 недели полезли зеленые волоски и через 4 недели все вернулось..
И пока все надежность способов типа уменьшить нитраты примерно равна надежности работы африканского шамана по вызову дождя.
Нет таких способов, все на уровне логики бубен-гроза.

S.I.N
Голодная взрослая Caridina multidentata 4-5 см вполне способна

Никакие креветки не способны уничтожить эту водоросль.
Там, где поселилась кладофора, - это навсегда.

Многие аквариумы страдают от нее и еще не придумали способа как от нее избавиться, не убив всё остальное, что живет вокруг нее.

Кладофора, если ее высушить при температуре 45°C, опять восстанавливала нормальную жизнедеятельность, попав в водную среду.

Креветки подстригли поляну, а органы прикрепления водоросли — подошва или ризоиды остались на месте; в воде плавает много детей водоросли: споры, гаметы, (микроспоры, макроспоры), зооспоры, апланоспоры. Креветкам органы прикрепления водорослей и их дети недоступны. Все стараются не есть кладофору, если есть другая пища.


Тезисы докладов 16-20 сентября 2024 г


ЗЕЛЕНЫЕ НИТЧАТЫЕ ВОДОРОСЛИ CLADOPHORA SPP. В ГИПЕРСОЛЕНЫХ ВОДОЕМАХ: ЭКОСИСТЕМНЫЕ ИНЖЕНЕРЫ И ЦЕННЫЕ РЕСУРСЫ

Празукин А.В.,
Шадрин Н.В.,
Фирсов Ю.К.,
Ануфриева Е.В.,
Гассиев Д.Д. ФГБУН

Федеральный исследовательский центр «Институт биологии южных морей им. А.О. Ковалевского РАН», г. Севастополь, prazukin@mail.ru


Род Cladophora Kützing, 1843 – один из крупнейших родов зеленых водорослей, представители которого встречаются во всех водоемах мира: пресноводных, морских и гиперсоленых, где они играют важную функциональную роль в круговороте элементов и продуктивности.

Кладофора может образовывать различные типы матов, которые представляют собой очень сложные системы, включающие в себя эпибионтные организмы (бактерии, микроводоросли, инфузории), а также свободноживущие простейшие и животные.

Доля эпифитных микроводорослей может достигать до 67 % от общей водорослевой массы матов Cladophora, и они являются важным компонентом рациона беспозвоночных, населяющих эти маты.

Кладофоровые маты влияют на водную среду, изменяя скорость испарения, температурный режим, распределение солнечной радиации, содержание кислорода, характеристик pH, Eh и др.

Поэтому кладофора может рассматриваться как экосистемный инженер.

Кладофора имеет способность к ангидробиозу.

В экспериментах кладофора, высушенная в течение 12 часов в сушильном шкафу при температуре 45 °С после возвращения ее через 30 суток в водную среду, восстанавливала нормальную жизнедеятельность.

Кладофора имеет более высокую продуктивность, чем наземные растения и другие макроводоросли.

Сезонные вспышки массового развития кладофоры представляет собой повсеместное явление в морских и внутренних водоемах с негативными последствиями для природных экосистем и различной деятельности человека.

В этой ситуации чаще всего кладофора несправедливо рассматривается как сорная «трава», с которой надо бороться, удалять ее биомассу из водоемов, не задумываясь о ее использовании.

Тогда как биомасса кладофоры содержит большое разнообразие ценных химических соединений.

Разные виды водорослей специфичны по химическому составу и, в первую очередь, по составу вторичных метаболитов, что в первую очередь связано с особенностями условий их непосредственного обитания.

Всё это при сочетании с избыточной биомассой кладофоры в водоёмах делает её неограниченным, дешевым и ценным ресурсом для медицины, фармакологии, сельского хозяйства с высокой пользой для экономики и окружающей среды.

При этом она остаётся крайне недооцененным ценным ресурсом, особенно кладофора соленых и гиперсоленых водоёмов, где ее продукция огромна.

Биомасса кладофоры присутствует в повседневном рационе человека и животных во многих странах Азии.

Препараты, полученные из биомассы кладофоры широко используются при лечении таких заболеваний как гипертония, сахарный диабет, рак, заболевания кожи и нервной системы и многих других.

В сельском хозяйстве кладофора применяется в качестве многоцелевой кормовой добавки водным и наземным животным, используется в получении удобрений и регуляторов роста растений и животных.

В промышленности, как ценный ресурс для получения наноцеллюлозы, которая используется в разных сферах деятельности человека.

В докладе, используя собственный многолетний опыт с опорой на современную мировую литературу, авторы рассматривают вышеизложенный спектр экологических и социальных проблем и возможностей, связанных с кладофорой как экологически важным объектом, так и ресурсом с добавленной стоимостью в медицине, сельском хозяйстве и промышленности.

Исследование выполнено за счет гранта Российского научного фонда № 24-66- 00001.

ЕвгенийН

S.I.N
Голодная взрослая Caridina multidentata 4-5 см вполне способна

Никакие креветки не способны уничтожить эту водоросль.
...

Комментирую только актуальную часть послания. Остальное вообще неизвестно про какую кладофору цитировано и зачем.

Аквариумисту не так уж надо, чтобы её съели. Ему надо, чтобы её не было видно. Я забыл, когда последний раз видел её в тех аквариумах, которые отведены для креветок амано. Съели они ненавистную, или задавили морально, нам не важно. Но повторяю, как всегда, что аманок должно быть много. На 100-литровик по розничным ценам получится накладно.

Могу провести эксперимент. На работе из-за отключки фильтра в аквариуме задохнулись аманки кроме одного самца. Отыщу где-нибудь то, что мы называем КГ, подкину туда. Если размножится, подселю достаточно аманок и посмотрим прогресс.

PS Вспомнил, что везде у меня шныряют ацтеки. Где-то их сдерживают рыбы, где-то эти рачки кишат. Тоже фактор. Но на работе рыбы есть. Перестану подкидывать им ацтеков и последние будут сведены к минимуму.

Изменено 11.10.25 автор Торопыжка

Торопыжка
неизвестно про какую кладофору цитировано

Cladophora, которую описал Kützing, F.T. (Кютцинг) в 1843 г.

Общая фикология, физиология и систематика водорослей.
С 80 цветными таблицами.
https://img.algaebas...

Описание Cladophora: Слоевище из однорядных, прямостоячих или распростёртых нитей, обильно или очень скудно разветвлённых, редко без ветвей, прикреплённых к субстрату первичными ризоидами, образованными базальной клеткой, или простой дисковидной подошвой, или не прикреплённых.
Вторичные ризоиды не образуются.
Диаметр нитей обычно уменьшается по направлению вверх. Рост за счёт апикального и/или интеркалярного деления клеток, увеличения клеток и образования ветвей.

Преимущественно апикальный рост может привести к формированию очень правильной акропетальной организации.

Соотношение интеркалярного и апикального роста может сильно варьироваться как между видами, так и внутри одного вида, а также в разных частях слоевища.

Клетки образуют одну боковую ветвь под поперечной стенкой или формируют псевдодихотомию. В более старых клетках часто образуются вторичные боковые ветви, и в некоторых таксонах на одной клетке может быть до шести боковых ветвей.

Клетки цилиндрические, бочкообразные или булавовидные, содержат множество угловатых или дисковидных хлоропластов, образующих париетальную сеть или более или менее сплошной плотный слой.

Большинство хлоропластов имеют один билентикулярный пиреноид. Клеточные стенки могут быть тонкими или толстыми и ребристыми.

Половое размножение диплогаплонтное и изоморфное, распространено бесполое размножение зооспорами и фрагментацией таллома. Зооспоры высвобождаются через отверстие на апикальном полюсе спорангия и гаметангия. В неблагоприятных условиях, особенно у пресноводных таксонов, часто образуются толстостенные вздутые акинеты, наполненные крахмалом.


Изменено 11.10.25 автор ЕвгенийН

ЕвгенийН

А не клон ли Вы Оленьки? У неё тоже манера мусорить тем, что скороспело нагуглила. Не важно, в тему или мимо.

Торопыжка

А не любитель ли вы троллить?
Cladophor около 100 видов и все похожи друг на друга.
У вас Аманки - панацея от водорослей.

Вы альголог или профессиональный тролль на форуме?

Изменено 11.10.25 автор ЕвгенийН

ЕвгенийН

Непрофессиональный тролль. Что дальше?

Подведём черту под словоблудием на тему термина КГ. Никто на этой ветке не просил опознать тину точно. Нет сомнений, что так (кладофора гломерета) мы все называем одно и то же, агрессивное, ненавистное.
А теперь напомню кое-что, наводящее на мысль о нецелесообразности углубляться в споры о видовой принадлежности. Много лет назад я предложил вот это:

Торопыжка
Аквариумисты специально выращивают совсем немного пресноводных водорослей. Я помню из них только кладофору (сladophora aegagrophilia) и калоглоссу (Caloglossa beccarii). Со второй я не знаком и вообще говорил о ней только с одним человеком. Чисто случайно я познакомился с нитчатой водорослью, явно родственной сladophora aegagrophilia. Она самосевом поселилась в аквариумах в магазине у друга. Мне понравились аккуратные сидячие зелёные пучки на камешках и коряжках. В декоративном плане она подобна многим водным мхам. Нити короткие, ветвящиеся. Для культурного содержания водоросль обладает главным - медленным ростом и компактностью.

Пришлось долго терпеть, пока она разрослась у меня. Главная беда в том, что пучок, оторвавшийся от субстрата, больше уже ни к чему не прирастает. Получается свободно плавающее подобие сladophora aegagrophilia, но рыхлой консистенции. Новые очаги развиваются из бродячих клеток на камнях, дереве, но никогда на растениях. Я стараюсь беречь заселённую гальку и коряги. Можно оторвавшиеся пучки заякоривать на дне с помощью мелких грузиков.

Если в аквариуме подходящие условия для того сорняка, который обычно называют кладофорой (это не сladophora aegagrophilia, а ветвящаяся тина с несильным, но явным запахом), то она становится серьёзным конкурентом моей любимице. Но в безгрунтовом аквариуме, предназначенном для аманок-производителей, этого сорняка нет. Поэтому там моя любимая водоросль выглядит отлично:

Более всего эта водоросль похожа на то, что Александр Ершов называл маримо. Так теперь я и ещё кое-кто эти пучки называем - маримошки. Но несколько лет назад я послал одному из немногих форумных специалистов maculatus пучок для точного опознания вида. Ответ - настоящая Cladophora glomerata. А как же тогда наша ненавистная?

Остаётся только замять вопрос о виде, иначе аквариумисты перестанут понимать друг друга. Используем утвердившуюся среди нас терминологию, не зарываясь в точные видовые названия без крайней нужды.

Изменено 11.10.25 автор Торопыжка

Торопыжка
Но несколько лет назад я послал одному из немногих форумных специалистов maculatus пучок для точного опознания вида. Ответ - настоящая Cladophora glomerata.

Кладофоровые (лат. Cladophorales) включает около 30 родов и более 400 видов, и не все из них являются пресноводными. Вряд ли maculatus правильно определил водоросль из рода Cladophora.

Cladophora glomerata — встречается как в морской, так и в пресной воде, но не один из них не является "пресноводным" видом.

Cladophora
Ролик из интернета с Кладофорой неизвестного вида, которую креветки не очень то едят или вообще не едят.

В настоящее время я бы с осторожностью называл любую ветвящуюся зеленую водоросль в аквариуме Cladophora glomerata. Если зеленая и ветвится - Кладофора, вопрос какая Cladophora?

Все виды Кладофор ветвятся. Альголог или фиколог, наверное, тоже запутается в таком разнообразии видов Кладофор.

В книге Kützing, F.T. (Кютцинга) за 1843 год приведено 69 видов Кладофор. ЕвгенийН
Общая фикология, физиология и систематика водорослей.
С 80 цветными таблицами.
https://img.algaebas...

Изменено 11.10.25 автор ЕвгенийН

ЕвгенийН

Мораль?
Резонно заключить, что спич косвенно подтверждает, что лучше замять вопрос о точной идентификации.
А насчёт

но не один из них не является

сами догадаетесь, или прямым текстом подсказать?

Торопыжка
Ему надо, чтобы её не было видно

Для большинства аквариумистов полагаю, это тоже самое, что и:

ЕвгенийН
способны уничтожить Cladophora

По поводу рода, вида и т.д. интересно было бы узнать у знающих/разбирающихся какая была/есть у меня (фото выше).

з.ы. ну что тут сраться то, причин же для этого нет совсем... ребят... Вы все умные.

Изменено 11.10.25 автор S.I.N

Айдар и химических способов борьбы против нее пока у аквариумиста нет.

Несколькими страницами выше, уже описывал свой- личный опыт, как у себя, вывел кладофору, при помощи химии...
Прошло более двух лет, но до сих пор, в аквариуме, нет даже намёка на неё. Так что, утверждения, о ее неубиваемости, слегка преувеличены 😉...

Изменено 11.10.25 автор Mosche

Есть у той части человечества, интеллектуальный уровень которой где-то на уровне 7-классников, развлечение на основе смены контекста. Если какой-то оратор вместо "Я закончил" скажет "Я кончил", то школьники могут заржать всем классом, среди студентов заржёт кое-кто, а среди участников сходки криминальных авторитетов никому в голову не придёт смеяться.

Вспоминается незабвенный Андерсен, который попытался развлечься тем, что он якобы может обеспечить любое направление под водой для света верхнего светильника. Ему резонно возражали, что физические формулы дают ограничение. Андерсен не успел написать, что сделает это за счёт погружения светильника. Он получил "Сам дурак" раньше. Нашлись собеседники, которые догадались про финт с расширением контекста.

Допустим, что кто-то, услышав слово "вор", встрянет в беседу со своим экскурсом в переписку Ивана Грозного. Дескать, тогда это слово означало государственного преступника (любого, кто против царя), а ворующих называли "тать". Как такого оратора воспримут? Как желающего поумничать без пользы для темы.

Наша тема имеет контекст борьбы с некой растительностью, которую собеседники все знают и единообразно называют. Может, кому-то интересно её научное название, но это ДРУГАЯ тема. Тут главное называть её одинаково промеж себя. Любое новое условное название будет отвергнуто, если есть утвердившееся, пусть неправильное.

Я пример с маримошками использовал для подтверждения сомнительности названия КГ, зачем-то господин ЕвгенийН тот же самый аргумент (маримошка угадывается на видео, хоть качество ниже плинтуса) продублировал. Заостряю внимание на забавный финт. Экспертиза maculatus-а по части маримошек однозначно свидетельствует, что наше употребление слова КГ сомнительно. Казалось бы, это аргумент в оправдание ЕвгенийН, но тот подвергает сомнению экспертизу (от главного нашего эксперта по таким делам). Такая вот логика... Так что, неразличение "не" и "ни" идёт как органичное дополнение "логики".

Но при всём при том мы вынуждены как-то коротко называть нашу нелюбимую. И нас уже не отучит от привычного названия.

Изменено 12.10.25 автор Торопыжка

Mosche
Прошло более двух лет, но до сих пор, в аквариуме, нет даже намёка на неё.

Какое КН в аквариуме?