Креветки и 45 симфония Гайдна.


Посетитель




61 6
Russian Federation Moscow
1 г. назад
Креветки и 45 симфония Гайдна.
Креветки неокаридины. Наблюдается такая проблема: в какой-то момент у креветки лопается панцирь поперек между головой и спиной. В течение нескольких дней эта щель увеличивается в размере, после чего креветка погибает.
Уходят по одной раз в несколько дней.
Подозреваю, что проблемы с жесткостью. В воде водопроводной GH - 6 градусов. Не могу стабильно повысить жесткость хотя бы до 10 градусов. Добавляю хлорид кальция и сульфат магния, довожу постепенно до 10 градусов, в течение трех-пяти дней жесткость опять опускается на уровень 5-6 градусов, при том, что вода в эти дни не подменивается. Объем - 20 л, грунт - Деннерле кварц, из растений - небольшое кол-во мхов, коралловая крошка на дне. И в новых (2 месяца) и старых (4 месяца) банках картина аналогичная.
Правильно ли подозреваю, что проблема связана с жесткостью. Если так, что с этим делать. И куда она, зараза, исчезает???
2014-02-27 добавлено 27/02/2014 11:37:34#1943240
Нравится Button

Свой на Aqa.ru




842 343
Красногорск (Московская область)
9 дн. назад
Button
е99 не совсем прав. Поскольку хитин лишь часть панциря, точнее кутикулы. По сухому остатку состав: жиры и каратиноид астаксантин 10-18%, хитин или хитозан 21,4-43%, белки 36-42%, минералы 5-10,6% - из промышленных источников

Согласен, но всё же считаю не правильно связывать трудности линьки креветок с жёсткостью воды.
2014-03-01 добавлено 01/03/2014 20:43:57#1944240

Завсегдатай




370 38
Москва
8 дн. назад
сообщение MR.ROMA
Попробуйте использовать обычный йодинол из аптеки,из расчёта 10мл на 100 литров.

Я начала его добавлять еще с декабря, как только вы его посоветовали). Вещь хоть и полезная, но проблема не решилась.
2014-03-02 добавлено 02/03/2014 15:13:32#1944429

Советник

Модератор
Модератор



5087 1099
Кострома
26 мин. назад
Шелест
Жаль... Дело всё таки в проблемной линьке, + нехватка элементов для построение панциря.

Изменено 10.4.16 автор MR.ROMA
2014-03-02 добавлено 02/03/2014 15:53:24#1944444

Завсегдатай




370 38
Москва
8 дн. назад
lexnews

Купила тесты. В итоге ситуация такая:

Старый аквас 26л(5 месяцев)
Gh 7
Kh 5

Кубик 30л (1 месяц)
Gh 5
Kh 3

Водопровод
Gh 7
Kh 5
Район ВАО Метрогородок.

Вчера в кубике наблюдала печальную картину: взрослая вишня, которая 3 дня назад подарила малышей, резко стала линять, но не смогла сбросить часть хитина с морды.. Я, в тихом ужасе, наблюдала как другие начинают ее жрать как какой-то кусок сервелата Выловила, сняла хитин иголкой, но она в себя так и не пришла(

Изменено 5.3.14 автор Шелест
2014-03-05 добавлено 05/03/2014 18:31:13#1945726

Советник

Модератор
Модератор



5087 1099
Кострома
26 мин. назад
Шелест

Поскольку кальций тоже есть в панцире креветки, они и набросились на неё.

Изменено 10.4.16 автор MR.ROMA
2014-03-05 добавлено 05/03/2014 18:34:30#1945729

Завсегдатай




370 38
Москва
8 дн. назад
MR.ROMA

+ еще большое кол-во остракод, которые поедают их панцири, т.е. вообще дефицит кальция. Интересно, хитозан и КрустаГран ситуацию помогут исправить? Ширакуру Mineral Stone стоит искать?
2014-03-05 добавлено 05/03/2014 18:42:55#1945733

Советник

Модератор
Модератор



5087 1099
Кострома
26 мин. назад
Шелест
КрустаГран

У вас тут много обитателей, особенно тех, кто ест нужное для креветок. А ширакура для вишен дорого выйдет.

Изменено 10.4.16 автор MR.ROMA
2014-03-05 добавлено 05/03/2014 18:44:51#1945734

Завсегдатай




370 38
Москва
8 дн. назад
MR.ROMA

Спасибо. Ну а какие у меня варианты?..)
Попрошу на 8-е марта))

Изменено 5.3.14 автор Шелест
2014-03-05 добавлено 05/03/2014 18:47:50#1945735

Советник

Модератор
Модератор



5087 1099
Кострома
26 мин. назад
Шелест
Ну а какие у меня варианты?

Попробовать убрать лишних моллюсков и давать корм. Это должно помочь.

Изменено 10.4.16 автор MR.ROMA
2014-03-05 добавлено 05/03/2014 18:51:50#1945738

Посетитель




131 2
Тула
1 г. назад
Удивительно, что за две страницы обсуждения никто так и не догадался, в чём дело. либо я проглядел такой комментарий.
Преждевременно открывающийся панцирь и проблемы с линькой - это результаты перекорма ваших креветок.
От обилия пищи креветки растут чрезмерно быстро, быстрее, чем складываются естественные условия для очередной линьки. Организм креветок не рассчитан на потребление большого количества калорийной пищи.
2014-04-11 добавлено 11/04/2014 09:02:37#1961816

Советник

Модератор
Модератор



5961 2597
Москва
17 час. назад
Rome
Преждевременно открывающийся панцирь и проблемы с линькой - это результаты перекорма ваших креветок.

Уже не в первый раз встречаю такое мнение, поэтому прошу пояснить, что, по-вашему мнению, значит перекормить? Напротив, считаю важным, чтобы у креветок был постоянный доступ к кормовой базе, чтобы появление корма для них не вызывало нездоровый ажиотаж и, как следствие переедание. Тем более, свежий сухой корм имеет тенденцию разбухать, а если креветка слишком голодная, она не будет дожидаться, пока он совсем разбухнет со всеми вытекающими последствиями, потому что слишком много желающих.

Из своего опыта - корм (кусочек чипсины) лежит в аквариуме с креветками постоянно. Креветки (в моем случае кристаллы и тайваньские пчелы) как спокойно подходят пощипать его, так и, наевшись, спокойно отходят. При этом никакого перекорма не наблюдаю. А вот если день-два не кормить, то на корм набрасываются с жадностью и драками.
2014-04-11 добавлено 11/04/2014 14:44:26#1961942

Посетитель




131 2
Тула
1 г. назад
Button
Про тайваньских кристаллов ничего сказать не могу, тут вообще-то раздел про неокаридин. Вот они перекармливаются до состояния трупного посинения просто на раз. Если у вас не две сотни вишен, а пара десятков, то кормить их не надо вообще. Достаточно того, что они находят в аквариуме с растениями.
Если так уж хочется, можно им сухой лист замочить, ветку индийской ёлки положить, или ещё какую чушь в аквариум сунуть. А вот кормить их ежедневно - это прямая дорога к тому, что наглядно продемонстрировано в этой теме.

Изменено 11.4.14 автор Rome
2014-04-11 добавлено 11/04/2014 14:49:46#1961944

Советник

Модератор
Модератор



5961 2597
Москва
17 час. назад
Rome

Не могу понять, каким образом вы связываете неудачную линьку с быстрым ростом. Поскольку могут быть только две причины, когда корм может вызывать смерть креветки:

1. Сам корм меняет параметры воды, активно выделяет органику, повышает нитрат, образует нитрит и т.п.
2. Некачественный корм, который возможно разбухает в пищеварительной системе креветки, а из-за продолжительного голодания креветка ест слишком жадно, и он не успевает разбухнуть до употребления

Еще раз, в качестве акцента, у моих креветок постоянно лежит корм в аквариуме и днем, и ночью. И линьки происходят не чаще обычного.

Изменено 11.4.14 автор Button
2014-04-11 добавлено 11/04/2014 14:58:34#1961948

Завсегдатай




421 322
Москва
3 час. назад
И я своих кормлю один, а чаще два раза в день. Разгрузочные дни вообще не делаю. И чем отличается пищеварительная система каридин от неокаридин???
2014-04-11 добавлено 11/04/2014 15:11:29#1961954
Нравится Button

Советник

Модератор
Модератор



5961 2597
Москва
17 час. назад
Rome
Если у вас не две сотни вишен, а пара десятков, то кормить их не надо вообще

Это расхожий стереотип, а реальность такова, что вишни с более сбалансированным рационом питания гораздо ярче окраской. Ну, а если вишне создать идеальные условия, то и серые становятся яркими
http://www.aqa.ru/fo...
Rome
тут вообще-то раздел про неокаридин

Да, где еще есть прикрепленные темы, которые если почитать, то можно узнать, что:

Ранее, креветок (Neocaridina) относили к Caridina, но в 1938 году была описана разница в строении половых органов между Neocaridina и Caridina. Этот пересмотр долго был предметом дискуссий, но в 1966 году вид окончательно был отделен.

Так что разницы в пищевариении не выявлено. А значит от корма вишни *не портятся*
2014-04-11 добавлено 11/04/2014 16:34:38#1961994

Посетитель




131 2
Тула
1 г. назад
сообщение Button

выше я уже сказал, как перекорм связан с неудачной линькой. пораскиньте мозгом, откуда креветка возьмёт вещества для построения нового панциря, если она пешком ходит по корму, не содержащему целлюлозу, да ещё и линять из-за скорости роста вынуждена чаще.

Изменено 11.4.14 автор Rome

Изменено 11.4.14 автор Button
2014-04-12 добавлено 11/04/2014 23:06:28#1962230

Советник

Модератор
Модератор



5961 2597
Москва
17 час. назад
сообщение Rome

Неудачный опыт содержания креветок, обычно вызван недостаточным количеством реальных знаний о них и замещением их на придуманные.
2014-04-12 добавлено 12/04/2014 00:11:39#1962255

Посетитель




131 2
Тула
1 г. назад
Отлично, скудные аргументы уже кончились, и в ход пошла раздача предупреждений и пространные "наставления свысока".
Вот и поговорили
2014-04-12 добавлено 12/04/2014 08:12:56#1962296

Советник

Модератор
Модератор



5961 2597
Москва
17 час. назад
Rome

Оверквотинг не приветствуется на форуме, а теперь и публичное обсуждение действий модератора - на будущее.

А по теме, опыт бывает неудачный из-за того, что человек отказывается менять стереотипы читая новую информацию. Разве есть смысл что-то обсуждать дальше? Проблемы с линькой связывать с перекормом это абсурд, как и ваши рекомендации не кормить креветок, для того, чтобы они пореже линяли. Линька это абсолютно естественный процесс для креветок, и при хороших условиях проходит абсолютно легко и просто. Если же ваши рекомендации основаны на собственном опыте содержания, то этот опыт крайне неудачный, так что (см. начало сообщения), ну, а если вы узнали это из научной работы, то пожалуйста представьте ссылку на нее.

Изменено 12.4.14 автор Button
2014-04-12 добавлено 12/04/2014 09:17:09#1962306
Нравится MR.ROMA

Советник

Модератор
Модератор



5087 1099
Кострома
26 мин. назад
Rome
Почему вы решили, что корм на линьку влияет с плохими последствиями? Он может помочь полинять креветке или испортить воду. Но никак не панцирь или рост креветок. Я кормлю три раза в день 5 дней в неделю. Проблем нет.

Изменено 10.4.16 автор MR.ROMA
2014-04-12 добавлено 12/04/2014 13:07:05#1962348
Нравится Button

Завсегдатай




370 38
Москва
8 дн. назад
Еще ведь можно учитывать факт, что до линьки они не едят около 3х дней.
2014-04-12 добавлено 12/04/2014 13:42:55#1962353

Советник

Модератор
Модератор



5961 2597
Москва
17 час. назад
Шелест
что до линьки они не едят около 3х дней.

По-моему, если креветка не ест, то она нездорова. Перед откладываением яиц (и линькой соответственно) креветка ест особенно жадно, словно ее долго не кормили, самок, которые собираются в скором времени отложить икру хорошо видно по сильно повышенному аппетиту. Едят они так около 3-4 дней, затем линяют и немного спустя откладывают икру. А вот после линьки креветка действительно не ест, примерно 36 часов, потому что оболочка еще не затвердела. Пр этом, даже мягкая полинявшая креветка передвигается, неподвижностть или *деревянность* признак крайне плохого самочувствия креветки.
2014-04-12 добавлено 12/04/2014 14:04:33#1962361

Завсегдатай




370 38
Москва
8 дн. назад
Button

Странно, в тех источниках, что я читала была другая информация. Вот например:

В это время (два-три дня до линьки и один-два после) они не питаются.

Процесс отвердения нового панциря занимает 2-3 дня. Перед началом линьки и во время сброса панциря креветки не нуждаются в пище.

У себя я наблюдаю, что, периодически, какая-нибудь из вишен ведет себя затворнически, прячется за фильтром и большим временем неподвижна. Потом переходит в обычный режим. Но связанно это с линькой я точно не скажу.

Изменено 12.4.14 автор Шелест

Изменено 12.4.14 автор Шелест
2014-04-12 добавлено 12/04/2014 15:35:57#1962385

Советник

Модератор
Модератор



5087 1099
Кострома
26 мин. назад
Шелест
Как раз не так. Креветкам нужен кальций из шкурки и не из неё, а перед линькой им необходимо питаться. Для успешной линьки.

Изменено 10.4.16 автор MR.ROMA
2014-04-12 добавлено 12/04/2014 17:17:37#1962398

Советник

Модератор
Модератор



5961 2597
Москва
17 час. назад
Шелест

Многие сайты перепечатывают информацию друг у друга, а в интернете не вся информация точна. Вот пример из кандидатской работы по гидробиологии Кряховой Н.В.:

При исследовании суточного рациона личинок гигантской пресноводной
креветки отмечено его незначительное снижение в день линьки (рис. 4).
Однако достоверных различий между уровнем пищевой активности в разные 15
дни межлиночного периода не выявлено. Это объясняется высоким уровнем
метаболизма креветок и быстрым прохождением линочных процессов. В
момент линьки потребление пищи не происходит, однако, по-видимому, этот
период настолько короток, что различия в количестве потребленной пищи в
день линьки и другие дни практически незаметны
2014-04-12 добавлено 12/04/2014 20:58:58#1962476
Нравится Каменщик

<< 123 >> Создать новую темуБыстрый ответ