go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

47 5
Ярославль
2 мес.

Креветки Вишня погибают- помогите.... (страница 2)

Аквариум 40 литров, стоит очень давно. Ежедневно по 1,2 штуки погибают креветки.Грунт мелкий кварц, растения хемиантус микрантемоидес, валлиснерия спиральная, людвигия, нимфоидес тайвань, мох кристмасс.. Еще имеется несколько улиток хелен. Вчера вычитала на аквариумном форуме. , что помогает настойка коры дуба, залила стакан с утра, не помогло. Параметры воды пока не измеряла.

2019-06-2121/06/2019 16:34:08
#2645359
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

660 219
Воронеж
47 сек.

Диана -76
подмены через день.

Сколько и с какой целью так часто? Подмены водопровод?
Как вариант - не от этого ли креветки погибают?

ps тоже дохли от подмены отстоянной водопроводной водой, стал лить из другого аквариума с рыбами - перестали.
2019-06-2121/06/2019 18:58:14
#2645398
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

47 5
Ярославль
2 мес.

[q] MinimumLaw

Диана -76 С 15 лет в аквариумистике...


А креветок, значит, до этого не держали. И решили начать с вишен, как с самых неприхотливых?

Сколько с запуска аквариума прошло? Держала много лет. С запуска аквариума лет 10 точно прошло. Плодились и размножались...
2019-06-2121/06/2019 19:00:41
#2645399
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

442 206
Черкесск
10 час.

Диана -76
Я в курсе...хотела рыб посадить, всех креветят съедят!!!!

Странная такая мысль... А каких рыбок посадить хотели? У меня креветосы живут с лорикариями и анциструсами. И никто никого не жрет. Тут просто нужно изучить вопрос и подобрать "нежрущих" рыб по своему объему аквариума.
И фильтр не выключать!
И подменивать 30% воды в неделю!
И кормить! Донным кормом для сомов, гранулами для креветок и т.п.
2019-06-2121/06/2019 19:01:21
#2645401
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2281 1237
Санкт-Петербург
4 час.

tihjawi ... опять выплюнул аммиак. ждите трупов ...


Ну, зачем лишний раз жути нагонять. Если он был в аквариуме (в воде), то особо страшного с ним ничего не произошло. А если высушен, то и подавно. Все же внутренники в этом плане беспроблемнее и прощают даже такое обращение. Тем более есть опыт выращивания меченосцев (впрочем, удивить кого-то на AQA.RU умением выращивать живородку...). Давайте исходить из того, что никто специально креветок травить не хочет. Да и фильтр уже не раз включался-выключался.

А вот подмены - это интересно. Но вез полной гидрохимии как водопровода, так и аквариума даже думать на эту тему нечего. Потому будем считать что все нормально - способ снизить азотистые и температуру (и то и другое по жаре актуально).
2019-06-2121/06/2019 19:07:18
#2645405
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2810 880
Москва
1 час.

Вот аквариум 45л, тоже стоит акваэль)). Старенький, заросший...живут севелии, креветки вишни и кардиналы...)

Креветки Вишня погибают- помогите....
Креветки Вишня погибают- помогите....
2019-06-2121/06/2019 19:08:26
#2645406
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2281 1237
Санкт-Петербург
4 час.

Диана -76 Держала много лет. С запуска аквариума лет 10 точно прошло. Плодились и размножались...


Так... Тогда еще подробнее. Много лет плодились и размножались (сколько примерно в пике было?), а потом вдруг начались проблемы. И сейчас осталось едва 30 штук, да при этом каждый день одна-две в минус? Так?
2019-06-2121/06/2019 19:10:19
#2645407
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

47 5
Ярославль
2 мес.

MinimumLaw
, никогда общее количество креветок не считала. Их вообще тяжеловато сосчитать.Сейчас, надеюсь, все стабилизируется. ..и креветки помирать перестанут.

Изменено автор Диана -76
2019-06-2121/06/2019 19:23:44
#2645410
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 5715 8881
Latvia Talsi
3 час.

Диана -76
нимфоидес тайвань

тоже может быть причиной проблем, сильно ядовит.
Но фильтр естественно должен быть включен постоянно.
2019-06-2121/06/2019 20:06:41
#2645424
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8327 6386
Москва
1 дн.

Инед
нимфоидес тайвань
тоже может быть причиной проблем, сильно ядовит.

А можно об этом где-то почитать? У меня в креветочниках есть это растение, так креветки Royal Blue Tiger съедают его подчистую, когда голодные, причем едят как мальки, так и взрослые. Все скопом набрасываются на один лист, и его нет. Как гусеницы. Так же можно сказать, то им интересуются черные кристаллы, они вообще не дают ему расти и держат его за салат. Так же у меня битком (~70%) площади занимают заросли только этого растения в креветочнике на 20 литров, где живет одна из пород ПРЛ. Я подчеркну, мало того, что все перечисленные креветки не дохнут от наличия этого растения, но еще и активно его едят. Как это можно объяснить? Смайлик :)
2019-06-2121/06/2019 20:18:05
#2645429
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 5715 8881
Latvia Talsi
3 час.

Olga K Button

Мне однажды так удалось положить неокаридин - поделила ризомы нимфоидеса и пересадку сделала. Потом нашла, что содержит в корнях отравляющие алкалоиды. Ссылку на эту статью поищу, не сохранила.
2019-06-2121/06/2019 20:25:09
#2645433
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2281 1237
Санкт-Петербург
4 час.

Диана -76


Хорошо, будем считать отсутствие аэрации основной версией.

Но давайте исключим отравление. Грунт точно в нормальном состоянии, не закис? Удобрений новых не было (декора, оборудования)? Дихлофосом в округе никто не балуется?
2019-06-2121/06/2019 20:25:16
#2645435
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8327 6386
Москва
1 дн.

Инед

Прореживаю периодически заросли, когда нимфоидес закрывает всю поверхность аквариума, там где ПРЛ, креветки переносят прекрасно такую прополку с корнями. Есть одно исследование о ядовитости элодеи:

Сок элодеи

Может и здесь так же? Смайлик :)

MinimumLaw
Хорошо, будем считать отсутствие аэрации основной версией.

Высокий рН и перекорм, отсутствие фильтрации при высоком рН дает выброс аммиака, пусть даже кратковременный, для креветок в условиях гипоксии этого достаточно.

Изменено автор Olga K Button
2019-06-2121/06/2019 20:33:34
#2645436
Нравится Mio, MinimumLaw, Инед
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 5715 8881
Latvia Talsi
3 час.

Olga K Button

Пока не нашла. Но здесь попалась одна похожая статья, только здесь больше как обзор по азиатским видам для медицины с упомянутыми активными компонентами. Вредные для беспозвоночных в основном гликозиды.
http://www.apjtb.org...
А в аквариуме наверно с нимфоидесами возможно и как с элодеями. Не всегда отравляют, но бывает.
2019-06-2121/06/2019 21:02:46
#2645449
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8327 6386
Москва
1 дн.

Инед
ак обзор по азиатским видам для медицины с упомянутыми активными компонентами

Спасибо, прочла текст. Невероятная реклама уникальных целебных свойств, неудивительно, что креветки его едят, оно считается индийской валерианой. Свежая паста из этого растения служит антидотом от яда скорпионов и укусов змей, растение уменьшает опухоли, является антигельминтным средством и антиоксидантом. И это еще не все, список действительно впечатляет. Смайлик :)
2019-06-2121/06/2019 21:21:45
#2645459
Нравится Alise Artyushina, Инед
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

47 5
Ярославль
2 мес.

Olga K Button
,еще из растений есть мох риччия, гидрокотила трипартита, эгерия.
Высокий рН и перекорм, отсутствие фильтрации при высоком рН дает выброс аммиака, пусть даже кратковременный, для креветок в условиях гипоксии этого достаточно.

Изменено автор Olga K Button [/q] Как часто нужно кормить креветок, чтобы не было перекорма?
2019-06-2121/06/2019 22:03:22
#2645474
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8327 6386
Москва
1 дн.

Инед
Не всегда отравляют, но бывает.

Гигевич Г.С., Жуковчичкая А.Л., Оношко М.П. Генералова В.А.
Эксперементальное изучение поглощения биогенов высшими водными растениями. - Прикладная лимнология: Сб. научных статей. вып. 2, Минск, 2000

Смысл в том, что быстрорастущие растения, к которым можно отнести элодею и Nymphoides способны накапливать (условно вредные) вещества, превышающие концентрацию их в воде до 1000 раз, и при механическом повреждении такого растения, естественно часть этих веществ высвобождается в воду. То есть дело может быть не в том, что произвело растение, а в том, что накопило. Мне такая версия больше нравится. Смайлик :)

Диана -76
Как часто нужно кормить креветок, чтобы не было перекорма?

Лучше наладить рН и фильтрацию, а кормление можно снизить до 1 раза в неделю.
2019-06-2121/06/2019 22:04:30
#2645477
Нравится Инед
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

47 5
Ярославль
2 мес.

Olga K Button
Наладить PH- 8, вы имеете ввиду, что следует понизить его? Спасибо за инфу по поводу нимфоидес тайвань. Эгерия не выделяет в воду вредные вещества?

Изменено автор Диана -76

MinimumLaw


Но давайте исключим отравление. Грунт точно в нормальном состоянии, не закис? Удобрений новых не было (декора, оборудования)? Дихлофосом в округе никто не балуется?
Как определить, закис грунт или нет? Декора в аквариуме не держу. Удобрения никакие не лила.

Изменено автор Диана -76
2019-06-2121/06/2019 22:10:15
#2645482
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 5715 8881
Latvia Talsi
3 час.

Olga K Button
Мне такая версия больше нравится.

Все возможно)))

Но когда дело с лекарственными растениями, биоактивные компоненты могут лечить, а могут и вредить. Все от дозы зависит, и может от стечения обстоятельств, взаимных влияний. Тем и интересна аквариумистика.
ТС еще и эгерию (=элодею) назвала.
2019-06-2121/06/2019 22:12:56
#2645484
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8327 6386
Москва
1 дн.

Диана -76

Да, но это не так уж просто. К тому же, растения лучше растут и быстро усваивают аммоний при значениях рН меньше 8, то есть будь у вас низкий рН, креветки бы даже не заметили выбросов аммония. При рН от 8 это уже аммиак и он токсичен для креветок. Добавьте хотя бы кору дуба или шишки ольхи, если вообще никаких других средств, но при этом вода потемнеет.

Почитайте еще вот эту тему, тут много чего: FAQ по КРЕВЕТКАМ. Навигатор по нужным темам раздела. ^^^

Инед
ТС еще и эгерию (=элодею) назвала.

У меня росла по 3 метра длиной и беспокойств вишням не причиняла, даже во время прополок. Смайлик :)
2019-06-2121/06/2019 22:14:20
#2645485
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

47 5
Ярославль
2 мес.

Olga K Button
, сегодня заварила кору дуба и добавила примерно стакан.А чай заваривать и добавлять можно при подменах? Подмены делать через день? Я не биолог, но эгерия - это не элодея канадская.Убрать из аквариума в аквариум с меченосцами?
[q] Olga K Button


Изменено автор Диана -76
2019-06-2121/06/2019 22:20:35
#2645487
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8327 6386
Москва
1 дн.

Диана -76
А чай заваривать и добавлять можно при подменах? Подмены делать через день? Я не биолог, но эгерия - это не элодея канадская.

Я в курсе, вот фотка, что была у меня, похоже?

Растения


Сухую кору дуба в сеточке. Чай не поможет, ольховые шишки можно набрать вокруг водоемов, обычно они все еще висят на дереве.
2019-06-2121/06/2019 22:23:56
#2645497
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

47 5
Ярославль
2 мес.

Olga K Button
, что значит кору дуба в сеточке ? Не заваривать кору дуба обычным способом? Эгерия у меня похожа на ваше фото. У вас на фото, мне кажется, элодея.
Креветки Вишня погибают- помогите....

Диана -76
Фото моей эгерии
2019-06-2121/06/2019 22:30:40
#2645502
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2281 1237
Санкт-Петербург
4 час.

Диана -76 Как определить, закис грунт или нет?


Пузырьки газа в толще грунта. При ворошении грунта характерный неприятный запах. Результат гниения органических остатков. В принципе, если аквариум запущен достаточно давно, то вероятность такого исхода не нулевая. Хотя и совсем не обязательна - зависит от многих факторов.

Лечится если что сифинкой, но...

Как я понимаю аквариум довольно долгое время содержался "друидскими" методами. Т.е. с минимумом оборудования, светом, небольшими подменами воды и на корме для креветок.

Я, безусловно, призываю верить Ольге и безоговорочно согласиться с ее выводами. Конечно, фильтр надо налаживать - не хорошо ходить по грани пусть и кратковременного, но острого отравления аммиаком (а pH > 7 об этом явно намекает). Но стоит ли сейчас ещё и грунт ворошить и как на это отреагирует аквариум? Боюсь, что я не знаю.
2019-06-2121/06/2019 23:09:32
#2645535
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2864 2080
Russian Federation Ufa
6 час.

MinimumLaw
острого отравления аммиаком

Я вот только ни как про аммиак ни пойму. Какие процессы в выключенном фильтре восстанавливают азоты до аммиака. Где столько лишней энергии берётся. Чет всегда думал, что в выключенном фильтре, из-за отсутствия кислорода образуются метаны сероводороды. Их выброс в воду тоже ни у кого счастья не вызывает, но всеж как там аммиак получается.
2019-06-2121/06/2019 23:23:32
#2645546
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

47 5
Ярославль
2 мес.

MinimumLaw
, пузырьков газа нет. Неприятного запаха и запаха сероводорода тоже нет. Скорее всего, грунт не закис, подмена воды через день постоянно! Либо через два дня...

Изменено автор Диана -76
2019-06-2121/06/2019 23:29:17
#2645551



Top