Криптокоринник с ноля. Запуск. Поделитесь опытом как это лучше делать.

<< 11121314151617 19 >>

Свой на Aqa.ru




5192 586
Киров (Кировская область)
1 г. назад
Криптокоринник с ноля. Запуск. Поделитесь опытом как это лучше делать.
Собрался наконец "родить" криптокоринник, но опыта в этом нет. Возникли вопросы. Вот и решил создать тему.
Крипты довольно "капризные" растения, порой реагируют даже на умеренные подмены, могут сбросить часть листьев, а могут и совсем "раствориться". А как же с ноля "запустить" криптокоринник, если даже в устоявшейся банке, при подменах, бывают "эпидемии" криптокориновой болезни? Опыта по посадке крипт в "запускаемую" банку не было, обычно подсаживал в устоявшиеся, в новые бывало садил родственную, но она "дубовая", проблем никогда не возникало. Так что надеюсь на помощь тех, кто хорошо знает особенности этих растений и имеет опыт их выращивания.

Тему создал для того, что бы специалисты подсказали начинающим "криптоводам" как наиболее правильно это сделать, с наименьшими потерями, поделились своим опытом. Надеюсь что это будет интересно не только мне, но и другим.

Если у кого есть отчет о запуске криптокоринника, или кто собирается или уже запускает, прошу сюда, с отчетами, рассказами, мыслями.


С уважением А.А.


Изменено 12.2.11 автор AlexAlex
2011-02-12 добавлено 12/02/2011 02:22:46#1352585
Нравится koleso

Свой на Aqa.ru




4351 465
Пушкино
1
2 час. назад
lxx
...я про совместимость...вот у друга в аквариуме прекрасно уживаются Апоногетонолистная, Кордата , Понтадерифолия - но емкость 400л...
2011-09-27 добавлено 27/09/2011 15:00:39#1487507

Свой на Aqa.ru




5192 586
Киров (Кировская область)
1 г. назад
сообщение Воскресенский
... воду не подменивай хотя бы 3 недели- крипты любят старую и с пониженным редокс-потенциалам воду... да и ждать , что крипты растут как подсолнухи не приходится...

Блин, да я полгода до этого не подменивал, потом пару недель менял два три раза в неделю по 5 л, теперь раз в неделю по 5-7л (7-10%), не думаю что редокс у меня высокий. Подумывал наоборот, увеличить подмены. Дело не в том, что расти "как подсолнухи", просто новые листья вырастают мельче старых, и вскоре потихоньку начинают растворятся. По фото и так все понятно.
да и сунь им в аквариум живородок , что ж ты на пустую хочешь чего то добиться...они и надышат СО2 и накакают лучшего навоза для крипт... и аквариум тоже на 27 л...)) или нолик забыл поставить...))

Опять ты все перепутал, цифры местами поменял, 72 л нетто. И больше она не станет! Ну не люблю я живородок, не хочу. Кстати в этой банке неоны здорово смотрятся, банка на полу, свет рассеянный, столб воды приличный, неоны прям светятся. Вот их можно запустить, хотя от них толку поменьше чем от живородок, и навоз не того качества, зато глаз радуют.
... и из природы - крипты разного вида не растут в разнобой на одном участке земли, это мы их стараемси засунуть в один аквариум -да по-более...а у них начинается борьба и выживает сильнейший...

И как быть, у меня их тут штук одиннадцать разновидностей медленно помирают, что делать? А воды всего 72 л.
Вот еще раз весь список (предположительный):
1 Вендта (Cryptocoryne wendtii) двух видов зеленая и коричневая
2 Устериана (Cryptocoryne usteriana) от Влада
3 Устериана (Cryptocoryne usteriana) от Astron
4 Ундулата (Cryptocoryne undulata)
5 Ретроспиралис (Cryptocoryne retrospiralis), а на самом деле выходит что (Cryptocoryne crispatula var. crispatula)
6 Апанагетонолистная (Cryptocoryne aponogetifolia)
7 Родственная (Cryptocoryne affinis)
8 Криптокорина желтая (Cryptocoryne lutea)
9 Криптокорина Балансе (Cryptocoryne crispatula var. balansae)
10 Понтедериеволистная (Cryptocoryne pontederiifolia)
11 Вендта Тропика (Cryptocoryne wendtii Tropica)

Кто из них точно не совместим?

С уважением А.А.


Изменено 27.9.11 автор AlexAlex
2011-09-27 добавлено 27/09/2011 15:43:06#1487542

Свой на Aqa.ru




1126 183
Самара
7 час. назад
Про совместимость уже писал вроде. Я про скорость напишу. В подходящих условиях крипты ну ни как не укладываются в мои представления о "медленных" растениях. Вот взять парву (просто я ее считал). За 2 месяца от каждого маточника от 3 до 8 отводков. Вендта янеля- вычистил до чистого все отводки, оставил 1 маточник. 2 месяца- 10 отводков, из них 2 уже годятся на продажу. Спиралис- 1-3 от куста. Листья, понятно, не считал. А когда за в четверо больший срок кусты в себя не пришли... Начинаешь подозревать недоброе!
2011-09-27 добавлено 27/09/2011 17:27:55#1487599

Свой на Aqa.ru




5192 586
Киров (Кировская область)
1 г. назад
сообщение lxx
... А когда за в четверо больший срок кусты в себя не пришли... Начинаешь подозревать недоброе!

Подозревать, это мягко сказано. Но все равно "из вредности" пока ничего делать не буду, с месяцок, минимум, подожду. За это время надо будет определиться и с составом и по грунту, на случай перезапуска.

Про совместимость. Считаешь что перечисленные крипты вполне могут ужиться в одной банке?

С уважением А.А.
2011-09-27 добавлено 27/09/2011 17:38:02#1487604

Свой на Aqa.ru




1126 183
Самара
7 час. назад
Я считаю, что Cryptocoryne aponogetifolia и Cryptocoryne usteriana "Bednii" требуют несколько иных условий. Вода пожестче, пощелочнее. Кальций чтоб... Енто был раз. А 2- представь, что они там начали расти как положено. Кусты в 1,5 м высотой с кучей отводков и все в 72л (хорошо хоть не 27). Cryptocoryne usteriana "Bogner" помельче и вроде как по условиям содержания ближе. Кстати, а у тебя которые устерианы?
2011-09-27 добавлено 27/09/2011 18:17:35#1487620

Свой на Aqa.ru




5192 586
Киров (Кировская область)
1 г. назад
сообщение lxx
....Кстати, а у тебя которые устерианы?

Алексей, я знаю что ты человек с юмором, но так шутить? Откуда мне знать? http://www.aqa.ru/fo...
Вторая от Якова (astron), надо у него будет спросить (правда от нее почти ничего не осталось ).

У меня от этих названий и этой банки скоро у самого КБ разовьется.

С уважением А.А.

PS
А давайте так вопрос поставим. Что бы лично ты посадил, из этого списка крипт, в эту банку (если бы так задачу поставили), напомню размеры 30х58х50 ШхДхВ ?


Изменено 27.9.11 автор AlexAlex
2011-09-27 добавлено 27/09/2011 18:42:00#1487633

Свой на Aqa.ru




1126 183
Самара
7 час. назад
Ну если так стоит вопрос)))
1 Вендта (Cryptocoryne wendtii) двух видов зеленая и коричневая
4 Ундулата (Cryptocoryne undulata)
5 Ретроспиралис (Cryptocoryne retrospiralis), а на самом деле выходит что (Cryptocoryne crispatula var. crispatula)
7 Родственная (Cryptocoryne affinis)- вот это под большим вопросом! Если пойдет, то другим жизни не даст.
8 Криптокорина желтая (Cryptocoryne lutea)
9 Криптокорина Балансе (Cryptocoryne crispatula var. balansae)
10 Понтедериеволистная (Cryptocoryne pontederiifolia)
11 Вендта Тропика (Cryptocoryne wendtii Tropica) Только если она заметно отличается от №1, иначе перепутаются и ужос будет.
На фото Cryptocoryne usteriana "Bogner", насколько разглядел. У нее нижняя сторона листа всегда зеленая. Блин, а у меня ведь ее нет! Будем искать.
2011-09-27 добавлено 27/09/2011 19:07:51#1487645
Нравится AlexAlex

Свой на Aqa.ru




5192 586
Киров (Кировская область)
1 г. назад
lxx

№2,№3 и №6 убрал в первую очередь из-за размера? Не по сеньке шпака?

"Cryptocoryne usteriana "Bogner", насколько разглядел. У нее нижняя сторона листа всегда зеленая.", именно так, зеленая, и у молодых и у старых листьев. Я знаю у кого у нас в городе она есть, но вот как переправить?

Не так мало и оставил, спасибо! В принципе меня такой набор вполне бы устроил. Из самых моих "любимых" это Cryptocoryne crispatula var. balansae, она и для этой банки подходит неплохо, так же понравилась Cryptocoryne wendtii Tropica, от остальных моих вендт отличается сильно, не перепутаешь (правда в чужой банке, не знаю как у меня будет выглядеть). А так нормальная компания должна получиться, если конечно расти будут.

С уважением А.А.

Изменено 27.9.11 автор AlexAlex
2011-09-27 добавлено 27/09/2011 19:33:36#1487660

Свой на Aqa.ru




1126 183
Самара
7 час. назад
И из-за размера, и из-за своих неудач в совместном содержании.
А как переправить- не знаю. Я бы и сам кой-чего переправил, но неохота с почтой связываться. Может потом какая оказия будет.
2011-09-27 добавлено 27/09/2011 19:54:45#1487674

Свой на Aqa.ru




1126 183
Самара
7 час. назад
Да, вот о балансе в сочетании с другими. Залез проредить заросли гетерантеры, а там молодых балансе дофига и больше. Стало быть она точно сочетается с вендтами, виллисами и прочими пигмеями.

Изменено 29.9.11 автор lxx
2011-09-29 добавлено 29/09/2011 12:22:58#1488429

Свой на Aqa.ru




5192 586
Киров (Кировская область)
1 г. назад
lxx

У меня балансе с вендтами и в другой банке сильно не враждовали. Значит запишем в "совместимые".
Алексей, такой вопрос, а вот те "растворения" на листьях что на фото выше могут быть связаны с нехваткой (избытком) кокого то элемента? Или это какая то "комплексная" причина? На уровне твоего ИМХО!

С уважением А.А.
2011-09-29 добавлено 29/09/2011 12:48:01#1488448

Свой на Aqa.ru




1126 183
Самара
7 час. назад
сообщение AlexAlex
Алексей, такой вопрос, а вот те "растворения" на листьях что на фото выше могут быть связаны с нехваткой (избытком) кокого то элемента? Или это какая то "комплексная" причина? На уровне твоего ИМХО!

С уважением А.А.

Я такой процесс наблюдал у свежепосаженных крипт в банке, где гарантировано всего хватает. Сперва вот так растворялись, листья мельчали, но уже 3- 4 был крупнее, а потом пошло- поехало. Не каждый раз, но случалось. А вот так, чтоб все, да так долго! Я просто теряюсь, поэтому и говорю о перезапуске. Как чинить, если непонятно что сломалось?

Собственно между постом и изменением сделал quick restart в одной банке. Не долго ведь))
ЗЫ Выгреб пригоршню вьетнамки, дежурно удивился, что ее СОВСЕМ нет на растениях.

Изменено 29.9.11 автор lxx
2011-09-29 добавлено 29/09/2011 13:07:01#1488455

Свой на Aqa.ru




5192 586
Киров (Кировская область)
1 г. назад
lxx

Т.о. навряд ли это результат объедания плавающими растениями? Тем более что не так давно в грунт была добавлена глина и удо (микро), да и грунт уже порядком заилен. А на голод по макро (как он у крипт проявляется) ?

С уважением А.А.

Изменено 29.9.11 автор AlexAlex
2011-09-29 добавлено 29/09/2011 18:16:34#1488615

Свой на Aqa.ru




1126 183
Самара
7 час. назад
В голод по макро я особо не верю. Плавуны то всякие растут! А они все-таки после крипт их хватают, чисто географически. Дальше они от истчника, т.е. грунта со всеми лежащими вкусными каками)
2011-09-29 добавлено 29/09/2011 18:55:05#1488639

Свой на Aqa.ru




5192 586
Киров (Кировская область)
1 г. назад
Полный ППЦ
В общем крипты упорно покидают эту баночку, хотя по полу вроде и не бегают.
Все это время делал только еженедельные подмены по 10% водой сразу из под крана и "полол" плавающие. Больше никаких телодвижений не делал. Но даже такая "стабильность" не смогла переломить ситуацию. В банке пустыня, ау-уу, крипты, вы где?
общий печальный вид
этот лист вырос уже после моего последнего поста, но остальные "смылись"
а это (Cryptocoryne pontederiifolia) единственное что выросло в этой банке за почти что год существования
все что осталось от родственной (корешки рядом с кладофорой)
Вендта Тропика (кто бы еще поверил)
Криптокорина желтая (как в бинокль задом наперед) превратилась в "нана лютея"
"Нано" Ундулата
Балансе еще на что-то похожа, но корни (ризома) упорно вылезают из грунта
Cryptocoryne crispatula var. crispatula, там вдали, при желании можно разглядеть
Валиснерия нана лучше всех выглядит (вот он антогонист проклятый, все крипты поизвел, супостат этакий )

Вот и весь "криптокоринник". Легкая муть, это воду менял да плавучку полол, а так абсолютно прозрачная.
Что-то та мысль, которая меня последние месяцы все подталкивала перезапустить банку, похоже меня уговорила. Надеюсь никто не "обвинит" меня в непоследовательности и отсутствии выдержки и терпения? Короче, я созрел на перезапуск.
Решил делать на земле, можно сказать "классически", на дно 0.5-1 см глины, дальше земли 3.5-4 см, сверху галька мелкая, 2 см.
С растениями не совсем определился, будут крипты (правда садить уже и нечего), и еще что-нибудь. Может эх какой вроде вероники для разнообразия, или еще что. Садить ли валиснерию нана? Для "старта" может длинностебельку какую воткну. Пока в раздумьях, но до НГ надо бы перезапустить, не дело в НГ с "гнилыми" криптами идти.

С уважением А.А.
2011-12-07 добавлено 07/12/2011 02:00:05#1527773

Посетитель




93 6
Омск
3 г. назад
AlexAlex

Может вам засаживать криптокорины постепенно? Посадить один куст, когда он тронется в рост другой, запустить катушек, они очень много гадят это по идее хорошо.
2011-12-07 добавлено 07/12/2011 05:09:07#1527792

Посетитель




93 6
Омск
3 г. назад
А еще, по моему, криптокорины хорошо растут в тёплой воде, и хорошем свете.
2011-12-07 добавлено 07/12/2011 05:15:52#1527793

Свой на Aqa.ru




1068 130
Новосибирск
2 мес. назад
AlexAlex


Александр, у меня на этом грунте "для кактусов" за лето растворилось пять кактусовых, молочай до сих пор корежит, жена
пересадила его в обычную садовую землю, так он хоть расти начал, не знаю что господа сыпят в эти пакеты, ну раз
уж на этом субстрате не растут даже те растения для которых он "создан", чего уж тут сказать можно...

Успеха в новом начинании!

С уважением.
2011-12-07 добавлено 07/12/2011 07:15:10#1527808
Нравится AlexAlex

Свой на Aqa.ru




1126 183
Самара
7 час. назад
Рыбовед3000, крипты иногда растут при 2,5 вт/л и не знаю какой воде. Это смотря какие крипты.
Sovel, разные производители разное кладут. Вполне допускаю, что некоторые могут чего- нибудь противоестественного натолкать))
2011-12-07 добавлено 07/12/2011 15:42:34#1527985

Свой на Aqa.ru




2309 303
Tajikistan
4 г. назад
Полный ППЦ
AlexAlex

Поддерживаю название. Но у меня есть альтернативное предложение: делать перезапуск, но (!) запускать не аквариум, а тепличку для крипт! А как они нарастут, то либо сделать снова аквариум, либо остаться с тепличкой, что само по себе тоже весьма прикольно. Для затравки интереса подкину темку для размышления: http://www.plantedta...
2011-12-07 добавлено 07/12/2011 15:59:10#1527989

Свой на Aqa.ru




5192 586
Киров (Кировская область)
1 г. назад
сообщение lxx
... Вполне допускаю, что некоторые могут чего- нибудь противоестественного натолкать))

Натолкнулся вот на это:
"Но есть и настоящие распространяющиеся болезни криптокорин. У пораженного листа под микроскопом можно заметить разветвляющиеся нити; это паразит Actinomyces odorata – причина инфекции и гибели листьев. В этом случае можно бороться за оставшиеся листья, применив антибиотики (например, 1 – 1,3 г биомицина на 100 л воды; повторную дозу вносят через 10 дней; воду после лечения менять не следует). Острее страдают криптокорины от хлороза, от избытка органических веществ, скапливающихся в водоеме. Растения, хотя и требуют довольно низкого редокс-потенциала, но понижение величины его ниже 26 для криптокорин нежелательно."
Никто не сталкивался с чем-либо подобным? А что "натолкали"? Да кто их знает, может отработку тепличных хозяйств со всякой патогенной биотой, а может и химией и лекарствами, стимуляторами ... ? Должна же быть какая-то объективная причина? Ведь не просто плохо растет, а прямо эпидемия какая-то, с первого дня и до сих пор, в течении 9 месяцев! При чем плавающие благоденствуют, последняя пистия больше 20 см в диаметре вымахала, водокрас тоже не маленький, папоротник буйствует, про ряску вообще молчу. Так что недостаток питательных веществ, как причину неудач, не рассматриваю. Но не растет, точнее новый лист вырос, два старых растворились, при чем не снизу, как обычно при КБ, а или с конца или с боку листа начинается. И не все листья скопом, а по дному по два, неспеша, неделю другу "растворяется" (не мгновенно как при КБ). Вот мысли и приходят о какой-то "неведомой" болезни.

С уважением А.А.

Изменено 7.12.11 автор AlexAlex
2011-12-07 добавлено 07/12/2011 15:59:31#1527990

Свой на Aqa.ru




1126 183
Самара
7 час. назад
Сталкивался с заболеванием крипт, правда там и без мелкоскопа все видно. В погруженном состоянии белый налет на ризоме. Но здесь совсем не тот случай.

ooptimum, легоманьяк человек, несомненно, увлеченный. Но ИМХО для затравки хватает и оранжереек российских любителей.
2011-12-07 добавлено 07/12/2011 16:32:48#1528005

Завсегдатай




301 16
Москва
3 г. назад
AlexAlex

Даааа, столько крипт ухайдокать - талант надо иметь нешуточный
Из своего опыта - свет им нужен, но растут при любом имеющемся. Подмен НЕ любят, тем более - из-под крана.
Растёт одновременно практически весь набор, что у вас был.
2011-12-07 добавлено 07/12/2011 16:35:59#1528006

Свой на Aqa.ru




740 113
Москва
6 мес. назад
AlexAlex
Проверить версию об инфекции было бы не сложно, если у вас есть какая-нибудь крипта, сидящая в отдельном горшке. Поместите ее/его в эту банку, если это действительно инфекция, то горшечный экземпляр тоже заболеет(будем надеяться, что заболеет из-за инфекции, а не смены параметров воды ). Есть еще вариант, разотрите листик крипты из пресловутой банки с помощью пестика в ступке в кашицу, и смойте эту кашицу в какую-нибудь банку с беспроблемными криптами. Если это инфекция, она не замедлит сказать о себе.
Это если действительно предпологать наличие инфекции. С грибковыми инфекциями окромя фитофторы у картошки и томатов дел не имела, а вот с вирусами у растений опыт есть. Исходя из этого опыта скажу, что вряд ли это инфекция, иначе у вас крипты страдали бы во всех банках.








Изменено 7.12.11 автор flax
2011-12-07 добавлено 07/12/2011 16:37:30#1528010

Свой на Aqa.ru




5192 586
Киров (Кировская область)
1 г. назад
lxx

Дык мысль уже появлялась, сделать вначале из этой банки оранжерейку, поднять "умирающие" крипты, а затем постепенно затапливать, пока в обычный аквариум не превратится! Но что-то, в основном из-за балансе и псевдоретроспиралис, от этой идеи отказался.

С уважением А.А.
2011-12-07 добавлено 07/12/2011 16:38:21#1528011

<< 11121314151617 19 >> Создать новую темуБыстрый ответ