AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 633 Киров (Кировская область) 9 года	Ответить Криптокоринник с ноля. Запуск. Поделитесь опытом как это лучше делать. (страница 8)
	Собрался наконец "родить" криптокоринник, но опыта в этом нет. Возникли вопросы. Вот и решил создать тему. Крипты довольно "капризные" растения, порой реагируют даже на умеренные подмены, могут сбросить часть листьев, а могут и совсем "раствориться". А как же с ноля "запустить" криптокоринник, если даже в устоявшейся банке, при подменах, бывают "эпидемии" криптокориновой болезни? Опыта по посадке крипт в "запускаемую" банку не было, обычно подсаживал в устоявшиеся, в новые бывало садил родственную, но она "дубовая", проблем никогда не возникало. Так что надеюсь на помощь тех, кто хорошо знает особенности этих растений и имеет опыт их выращивания. Тему создал для того, что бы специалисты подсказали начинающим "криптоводам" как наиболее правильно это сделать, с наименьшими потерями, поделились своим опытом. Надеюсь что это будет интересно не только мне, но и другим. Если у кого есть отчет о запуске криптокоринника, или кто собирается или уже запускает, прошу сюда, с отчетами, рассказами, мыслями. С уважением А.А. Изменено 12.2.11 автор AlexAlex
	2011-02-1212/02/2011 02:22:46 #1352585 Нравится koleso

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	AlexAlex Чего ждать, я бы уже воду поподменивал по чуть и посмотрел. Как только увидел бы что они дыбом встали, прекратил. потом опять дожался бы и опыть подменил. вот и нужная среда, просто держи. Ну как то так. А высиживать просто так, не стоит. Иногда нужно что то поделать. но потихому. Только вначале прокунсультировался у Дакстела. Можно попробовать фильтр поставить, если нет. Он может поспособствовать понижению пых или застопорить, как бы не странно это звучало (ко всем, просьба сие не обсуждать, ответов не будет)тем более, там вода не моя и могу ощибаться.Можнг рыб подселить по побольше. это способствует понижению пыха. по крайне мере в моей воде. Изменено 16.8.11 автор Чейз Изменено 16.8.11 автор Чейз
	2011-08-1616/08/2011 19:14:52 #1467433

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 633 Киров (Кировская область) 9 года	Ответить
	сообщение Чейз Чего ждать, я бы уже воду поподменивал по чуть и посмотрел. Как только увидел бы что они дыбом встали, ... Дыбом, это в смысле в рост пошли? А есть ли смысл на этом этапе попробовать небольшие подмены дистилятом, например по 1.5 л в день или через день. Что бы плавно пых уронить? А когда в рост пойдут (если пойдут) остановиться. А затем перейти на редкие подмены водопроводной? А долив так и оставить дстилятом? С уважением А.А. Изменено 16.8.11 автор AlexAlex
	2011-08-1616/08/2011 19:23:42 #1467437

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	Алекс, я дисцилятом не пользуюсь, даже когда Неонов разводил. Там выше еще дописал. Изменено 16.8.11 автор Чейз
	2011-08-1616/08/2011 19:25:57 #1467439

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 633 Киров (Кировская область) 9 года	Ответить
	Чейз Прочитал. Дистилятом, что бы жесткость понизить, которую скорее всего доливом и поднял. А шишки ольховые в тему? Фильтра нет. С уважением А.А.
	2011-08-1616/08/2011 19:34:08 #1467442

Батёк Свой на Aqa.ru 2497 1322 Саратов 17 мин.	Ответить
	сообщение Чейз Можно попробовать фильтр поставить, если нет. Он может поспособствовать понижению пых или застопорить, как бы не странно это звучало (ко всем, просьба сие не обсуждать, ответов не будет)тем более, там вода не моя и могу ощибаться. От Вас звучит действительно странно... Нет-нет, обсуждать не будем, просто почитаем... Кстати, а где можно прочитать Вашу концепцию о содержании аквариума в полном изложении, без полемики, ну, чтобы проникнуться... Дайте ссылку, пожалуйста.
	2011-08-1616/08/2011 19:40:25 #1467447

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 839 Владимир 4 года	Ответить
	AlexAlex Зато роголистник благоденствует. Не было мысли его убрать? У меня в торфяном растёт вендта и у неё под боком вплотную - куст хема. Хем прёт, как бешеный, крипта тоже хорошо растёт, размер нормальный, но имеют место на некоторых листьях не просто дырки, а как бы форма листа - то есть, нет некротической ткани, просто в листе "пауза". И я связываю это с хемом - как будто он тянет жрачку себе. Крипта за ним не успевает. Как куст хема разрастается - так очередные дырки (мне кажется или хочет казаться ). Кстати, после того, как торф выдохся, там стабильно pH=8.5 теперь.
	2011-08-1616/08/2011 19:45:23 #1467455

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	сообщение AlexAlex Шишки работают при низком кыше. Хотя можете поробовать. А так Алекс, у меня проблема с понижением пыха и при пяти Крипты распушаются, зато другие растения в трубочку скручиваются. Но я бы не стал с дисцилятом связываться пока. можноь торф попробовать и там еще подергаться. может просто воду подменять немного и скорректировать их по времени и прочее....Я всегда так к делу подхожу, что бы не создавать себе геморр. Не люблю я бурной деятельности. Раньше всего хотелось. Потом остыл и набрался ума разума и начал жить в покое и мире в аквариумами. Изменено 16.8.11 автор Чейз
	2011-08-1616/08/2011 19:51:30 #1467459

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 633 Киров (Кировская область) 9 года	Ответить
	Crossover Да. Это то что осталось после вчерашней прополки. За полторы недели наросло, что побоялся в унитаз выбрасывать, за раз ему было не проглотить. Выбросил в мусорное ведро. Убрать бы может и хотел, да рыбок жалко. Они сегодня не знают куда затыриться, они же лабиринтовые, заросли любят, а теперь здесь пустыня. Прям и не знаю что делать. И что, с пых 8.5 все благоденствует? С уважением А.А. PS Был период когда росло лучше. Но не долго, вначале пути. Изменено 16.8.11 автор AlexAlex
	2011-08-1616/08/2011 19:51:53 #1467460

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить Криптокорины (страница 8)
	Батёк Нет ни чего странного, я много чего перепробовал и много чего использовал в аквариумистике. Только с разницей, использование происходило, когда приходило понимание, для чего это мне нужно и что я хочу добиться. Тема на вышеобозначеном сайте в разделе статьи.
	2011-08-1616/08/2011 19:56:46 #1467461

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 633 Киров (Кировская область) 9 года	Ответить
	Чейз Ну так я, как видите, довел неторопливость до абсурда. Надо видимо было пораньше начинать суетиться. Все таки попробую дистилятом подменивать, по 1.5.л через день, что бы тот же kh понизить. А то водопроводной потребуются более обильные подмены. С уважением А.А.
	2011-08-1616/08/2011 19:58:08 #1467462

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	AlexAlex Может и не потребуются обильные подмены. Попоробуйте без дисцилята и посмотрите.
	2011-08-1616/08/2011 20:04:11 #1467467 Нравится AlexAlex

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 633 Киров (Кировская область) 9 года	Ответить
	Чейз Ладно, подумаю. Спасибо. С уважением А.А. PS А как же люди на одних доливах банки годами держат? Изменено 16.8.11 автор AlexAlex
	2011-08-1616/08/2011 20:07:53 #1467471

flax Постоянный посетитель 747 115 Москва 12 мес.	Ответить
	AlexAlex Алекс, это январский снимок рН не менее 8,5, это март этого года рН такой же. До нынешнего лета рН в этой банке не опускался ниже 8,3, видовой состав крипт примерно такой же, как у вас. Как видите, все крипты успешно растут. Насколько помню, у вас нет крипт-любителей кислой воды, так что мало вероятно, что дело в рН. Просмотрела начало вашей темы, помните, и lxx и Crypto, наши криптофилы высказывали сомнения по поводу питательного слоя в вашей банке, не тут ли собака порылась? Изменено 16.8.11 автор flax
	2011-08-1616/08/2011 20:10:33 #1467473 Нравится AlexAlex

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 633 Киров (Кировская область) 9 года	Ответить
	сообщение flax Просмотрела начало вашей темы, помните, и lxx и Crypto, наши криптофилы высказывали сомнения по поводу питательного слоя в вашей банке, не тут ли собака порылась? Да, и не только они, тот же Чейз ругался. Но за пол года грунт вроде как уже заилиться должен был. Не знаю что и сказать. Перезапускать на новом грунте пока не хочется, побороться надо с этим. А фото Вашей банки, она на земле? Подмены воды делаете? С уважением А.А. PS Кроме того и уровень воды высоковат, 50 см (по грязному) PPS В "кладовке" уже земля из леса своего часа ждет. Изменено 16.8.11 автор AlexAlex
	2011-08-1616/08/2011 20:23:59 #1467484

flax Постоянный посетитель 747 115 Москва 12 мес.	Ответить
	AlexAlex Нет, на JBL Monado и Tetra Initial Sticks. Подмены обязательны, не менее 30% в неделю, сейчас даже больше, т.к. эта аква служит донором воды для выростника. Фильтр внешний гравийник, номинальный объем прокачки 1100л/ч. P.S. про уровень воды, это вы о моей банке? чуть больше 50 см. Посмотрела еще раз на дырочки в листьях на ваших фото.Может попробовать грунт калием заколоть? Изменено 16.8.11 автор flax
	2011-08-1616/08/2011 20:30:26 #1467488

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 633 Киров (Кировская область) 9 года	Ответить
	flax Не мой случай, поленивее хотелось. Мысли есть какие? Могу рыбок добавить, например расбор Хенгеля десяток. Они и к старой воде хорошо подходят. Еще елеохарис должны завтра подвести из Питера (если дочь забрала). Что бы дно полотнее засадить. С уважением А.А. PS Нет, я про уровень в своей, у меня банка высотой 50 см. Реальный уровень конечно ниже. Изменено 16.8.11 автор AlexAlex
	2011-08-1616/08/2011 20:34:24 #1467489

flax Постоянный посетитель 747 115 Москва 12 мес.	Ответить
	AlexAlex элеохарис? а света ему хватит? может лучше марсилию? про калий исправила выше.
	2011-08-1616/08/2011 20:37:41 #1467492

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 633 Киров (Кировская область) 9 года	Ответить
	сообщение flax ... Посмотрела еще раз на дырочки в листьях на ваших фото.Может попробовать грунт калием заколоть?... Недостаток калия в голову в первую очередь заглянул. А как вкалывать, подробнее технологию можно? сообщение flax элеохарис? а света ему хватит? может лучше марсилию? ... Так света не так и мало, КЛЛ 55 вт и Т5 13 вт с отражателями. Если роголистник убрать полностью, то достаточно на 75 л чистой воды думаю. Дочь счас СМС скинула, элеохарис везет. Спасибо Art-NU! Элеохарис выше посоветовал lxx. Да и вроде он к свету не так и требователен (никогда не держал). С уважением А.А. PS Про марсилию тоже можно подумать. У bolka вроде есть, надо спросить будет. Изменено 16.8.11 автор AlexAlex
	2011-08-1616/08/2011 20:45:25 #1467495

flax Постоянный посетитель 747 115 Москва 12 мес.	Ответить
	AlexAlex из самого простого источника калия могу предложить API-шный LeafZone, Унифлор-аква тоже богат калием. Ну или самомесы нитрата и сульфата калия. Садовый сульфат калия надо использовать с осторожностью, т.к. в грунт вносится (я вношу) сильный передоз, а садовый сульфат калия имеет сильную щелочную реакцию, как бы не попортить грунт. В 20миллилитровый шприц набираю 5 мл раствора удо и добираю водой из аквриума до максимума объема шприца. Далее прокалываю грунт до дна и выпускаю по 5 мл раствора приблизительно на участок от 10х10 и больше, в зависимости от плотности посадки. На шприц у меня надета жесткая пластиковая трубочка, иглой колоть долго. Такое мероприятие провожу не чаще раза в 4-5 месяцев, как правило за компанию с 200-кой. Изменено 16.8.11 автор flax
	2011-08-1616/08/2011 21:02:22 #1467503

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 633 Киров (Кировская область) 9 года	Ответить
	flax Да, самомесы сам мешу, по Ермолаеву. Есть сульфат калия, чистый, есть и нитрат. Если на нем делать, то чего как и сколько? С уважением А.А. Изменено 16.8.11 автор AlexAlex
	2011-08-1616/08/2011 21:05:46 #1467505

flax Постоянный посетитель 747 115 Москва 12 мес.	Ответить
	AlexAlex Если не ошибаюсь, брала грамм 20 нитрата калия на 100мл воды точнее сейчас уже не вспомню, и насыщенный раствор сульфата калия. У последнего плохая растворимость. В общем, все растворы у меня по аммании из расчета 5 мл на 100л.
	2011-08-1616/08/2011 21:13:16 #1467512

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 633 Киров (Кировская область) 9 года	Ответить
	flax Если ссылочка рецепта есть поделитесь. Можно и попозже. Для начала начну все таки с небольших подмен. А там будем смотреть, по обстоятельствам. С уважением А.А. PS Кстати, удо по Ерм. (микро) 1-3 мл на 70 л. Если замесить один сульфат калия в той же пропорции, то что то подобное и получится? Там "K2SO4 - (сульфат калия) – 7.45 г." на 0.5 л Изменено 16.8.11 автор AlexAlex
	2011-08-1616/08/2011 21:18:26 #1467516

flax Постоянный посетитель 747 115 Москва 12 мес.	Ответить
	AlexAlex вот ссылочка http://amania.110mb.... рассчитывала калий как сумму нитрата или сульфата. Изменено 16.8.11 автор flax
	2011-08-1616/08/2011 21:25:24 #1467525

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 633 Киров (Кировская область) 9 года	Ответить
	Чейз Для начала сделал так. Подменил, около 4 л воды, 50/50 дистилят плюс отстоянная. Долил 1.5 литра дистилята (взамен испарившейся). Чистой воды в банке думаю 75 л. Может в выходные прикуплю с десяток расбор Хенгеля, давно подумывал, да что то не решался. Пока больше ничего предпринимать не буду. В выходные еще сделаю подмену литров 5. Может так же, 50/50, только половину прямо из под крана. Ах, да. Может элеохарис подсажу, завтра подвезти должны, но там немного. С уважением А.А. Изменено 16.8.11 автор AlexAlex
	2011-08-1616/08/2011 22:02:36 #1467549

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	Даксель - еще тот Ихспериментатор... Всю тему ниасилил. Попробую вклиниться со скинутого мне поста. На сколько я понял, есть непонятки по рН и КН в аквариуме. Но тестов нет, и не будет, а я - далеко не химик Начну с рН. Им заправляют ионы водорода. Их количество растет по мере подкисления воды. Для этого годится любая кислота, диссоциирующая в воде на ион водорода и анион кислотного остатка. Гуминовые кислоты тоже подойдут, точно так же, как серная, соляная, азотная или угольная, получающаяся от растворения в воде углекислого газа. Гуминовые кислоты рН опустят без всякой подачи СО2, но трава расти будет все хуже по мере уменьшения концентрации СО2, растворенного в воде. Ведь углекислый газ, растворяясь в природной воде, в основном и определяет рН этой воды. А гуминовые кислоты этому растворению препятствуют. В википедии про них есть небольшая статья "гуминовые кислоты ". Но если в воде не гуминовые кислоты, а их соли - гуматы, то рН будет расти. И будет расти КН, потому что на КН (щелочность) воды влияют анионы солей всех слабых кислот и группы [ОН-], подщелачивающие воду. Гуматы определяются тестом на фосфаты в сумме с фосфатами. Поэтому концентрация фосфатов (по тестам на фосфат) в воде может расти, но при этом самих фосфатов в воде может и не быть. А вот будет ли расти КН воды от гуминовых кислот, этого я не знаю. Опыта такого у меня нет, хотя тоже содержал аквариумы без подмен, но на дистилляте или осмосе (с реминерализацией, конечно), в течение 3-4 месяцев. Вот такие "мысли вслух". Как их проверить без тестов, я не знаю. Исключение - тест с марганцовкой: http://www.vitawater... Это - тест на биохимическое потребление кислорода (БПК), или на окисляемость воды. По разнице между окисляемостью подменной и аквариумной воды можно судить о концентрации органики в воде.
	2011-08-1616/08/2011 22:05:06 #1467552 Нравится AlexAlex, Button, Crossover