go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 633
Киров (Кировская область)
9 года

Криптокоринник с ноля. Запуск. Поделитесь опытом как это лучше делать. (страница 9)

Собрался наконец "родить" криптокоринник, но опыта в этом нет. Возникли вопросы. Вот и решил создать тему.
Крипты довольно "капризные" растения, порой реагируют даже на умеренные подмены, могут сбросить часть листьев, а могут и совсем "раствориться". А как же с ноля "запустить" криптокоринник, если даже в устоявшейся банке, при подменах, бывают "эпидемии" криптокориновой болезни? Опыта по посадке крипт в "запускаемую" банку не было, обычно подсаживал в устоявшиеся, в новые бывало садил родственную, но она "дубовая", проблем никогда не возникало. Так что надеюсь на помощь тех, кто хорошо знает особенности этих растений и имеет опыт их выращивания.

Тему создал для того, что бы специалисты подсказали начинающим "криптоводам" как наиболее правильно это сделать, с наименьшими потерями, поделились своим опытом. Надеюсь что это будет интересно не только мне, но и другим.

Если у кого есть отчет о запуске криптокоринника, или кто собирается или уже запускает, прошу сюда, с отчетами, рассказами, мыслями.Смайлик :)


С уважением А.А.


Изменено 12.2.11 автор AlexAlex

2011-02-1212/02/2011 02:22:46
#1352585
Нравится koleso
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 633
Киров (Кировская область)
9 года

flax

Для начала сделал так. Подменил, около 4 л воды, 50/50 дистилят плюс отстоянная. Долил 1.5 литра дистилята (взамен испарившейся). Чистой воды в банке думаю 75 л. Может в выходные прикуплю с десяток расбор Хенгеля. Про калий подумаю.

С уважением А.А.
2011-08-1616/08/2011 22:06:03
#1467553
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8852
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

AlexAlex


Держат, только без резких движений, разница в показаниях большая, поэтому те же крипты могут листву посбрасчывать, от неуклюжих действий, и рыба может кони двинуть. Вы в той теме про свет говорили, может стоит его просто убавить не много и посмотреть. И так по памяти, у Вас вроде слой земли не большой. Т.е. я бы поиграл и забыл про пых и даже перестал бы мерить, что бы не будоражить воображение. Это займет не м менее месяца, но дело стоит того. В любом случае, должно сработать, не может такого быть, что бы не сработало. И главное много не нужно, растения все едино должны показать быстро, что им что то понравилось. Собственно так и приходит опыт, а именно в игре, без допингов, тем более что там земля.
Т.е. нужно выснить, что угнетает растючку. И все. когда это высяняется, и становится очевидно, всегда думаешь, что какой же я дурак, потому что все оказывается так просто и ответ лежал на поверхности. Не забываем, что на Украине вода во многих местах щелочная и жесткая. А крипты там у людей растут, на загляденье. Да и у нас то же. Я знаю чела, в пригороде живет, вода из скважины, жесткая, а аквариумы на заглядение, бюез осмоса, Со2.....Только в моем аквариуме они загибаются, несколько пошло и то с корня, листва вся обвалилась пожелтев.
2011-08-1616/08/2011 22:13:44
#1467557
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 633
Киров (Кировская область)
9 года

Daxel

Константин, спасибо что откликнулись на приглашение.Смайлик :mir: Не скажу что стало все ясно, но без тестов яснее видимо и невозможно. Смайлик :(
Что можете сказать на счет подмен дистилятом, в небольших количествах. Например по 1.5 л в два дня? Или лучше обычной водопроводной отстоянной? Это в смысле понижения KH.

С уважением А.А.
2011-08-1616/08/2011 22:17:45
#1467559
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8852
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

Daxel


Привет.

То же хотелось бы понять, просто интересно. У Алекса земля, не знаю какая и есть торф и прочее...вода не подменивалась пол года. Почему пых растет, в смысле, что влияет в данном случае и ли что может влиять.? Если можно на пальцах, гы... а то я старенький мозг уже не тот.
2011-08-1616/08/2011 22:19:42
#1467565
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 633
Киров (Кировская область)
9 года

Добавлю, испарение не велико, долив отстоянной водой на протяжении полугода, литров 6 в месяц. О воде могу добавить только это
Вода вятская
Вода вятская

С уважением А.А.

2011-08-1616/08/2011 22:30:14
#1467569
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8852
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

AlexAlex


вот чего я тут нашел циатат---растворимые гуматы и различные стимуляторы усиливают рост и развитие растений только в концентрации тысячных и десятитысячных долей процента, большие дозы угнетающе действуют на растение;

Если еще и пых растет, от солей гуминовых кислот, то может в этом причина. Я не спец с такой водой.
Т.е. не пользовали или не было в земле каких стимуляторов роста?

мне почему то думается, что Вам надо еще аквариум забабахать, но исключительно на лесной земле.

Изменено 16.8.11 автор Чейз

Добавлю, только в соновом бору или еловом, следует ее брать. тогда крипты должны быть на загляденье.

Изменено 16.8.11 автор Чейз
2011-08-1616/08/2011 22:39:53
#1467576
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 633
Киров (Кировская область)
9 года

сообщение Чейз
... Т.е. не пользовали или не было в земле каких стимуляторов роста?

Я ничего не добавлял, а что Криптокоринник с ноля. Запуск. Поделитесь опытом как это лучше делать. я не знаю.Смайлик :clever:

...мне почему то думается, что Вам надо еще аквариум забабахать, но исключительно на лесной земле.
Добавлю, только в соновом бору или еловом, следует ее брать. тогда крипты должны быть на загляденье.

Да есть уже мешочек из леса, кг 20, если не больше. Мысли есть 400 л на нем запускать, но пока еще не определился.

С уважением А.А.
2011-08-1616/08/2011 22:48:46
#1467579
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8852
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

сообщение AlexAlex



Если из хвойного и не поверхностная, ватна коричневая, то и думать не чего. Как раз на контрасте. Пых там должен вниз лететь или просто стоять. Земля такая, чернозем, такой жирный и не пропускающий воду. Эта торфированная земля кислая, Вам наверно такая будет в тему. Вот это будет эксперимент наглядный и интересный.
Гы...мне эта лесная землека два аквариума под откос пустила, в свое время.
2011-08-1616/08/2011 22:54:43
#1467582
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 633
Киров (Кировская область)
9 года

Чейз

Да не лесной я человек. Что то типа какого то лесного ручья или что то такое. Лес еловый. Низинка, видимо затопляемая. Земля черная, немного местами то ли мелкого песка, то ли суглинка. Брали в июне кажется. Не под самыми деревьями. Метрах может в двадцати. На ней были заросли крапивы, выше пояса и еще что то росло. Но в самой земле корней немного, земля легкая. Вроде как не жирная (не спец), в кулаке сожмешь, слипается, но не как глина, легко обратно разваливается. Брали с SolomonAll, он в ней больше шарит, даже нюхал, сказал хорошо "хорошо пахнет". Не кислая, запах свежей земли. Как то так. Он примерно от сюда в прошлом году брал. Несколько банок уже запустил. Но крипты говорит не очень хорошо растут, остальное вроде как прет. Счас фото его банок поищу. Т.е. я понимаю это мы о создании среды все беседуем, о среде где не будет места водорослям.Смайлик :)


С уважением А.А.

PS
Вот его банки, но там еще и УДО и СО2 есть
для форума
для форума
340л воды и нетолько
для форума
для форума



Изменено 7.12.11 автор AlexAlex
2011-08-1616/08/2011 23:09:48
#1467589
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8852
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

AlexAlex


Из описания грунта Кактус плюс

цитата--нуждаются в обильном содержании кальция в почве. Почвогрунт "Кактус Плюс" насыщен этим природным компонентом и прекрасно подходит для выращивания кактусов пустынных пород. Грунт "Кактус Плюс"

Возможная причина повышения пыха.Поэтому как я понимаю толку в осмосе, будет мало.А под средой подразумевается и грунт в том числе. Который создает благоприятные условия для роста травы и жизни других живностей.


Изменено 16.8.11 автор Чейз

Изменено 16.8.11 автор Чейз

Почему еловый? Там иголки падают и почва кислая становится. В березняке такой земли нет к примеру.

Изменено 16.8.11 автор Чейз

Земля и удо и Со2, это извращение какое то.Хотя, каждому свое и все занимательно и интересно.

Изменено 16.8.11 автор Чейз
2011-08-1616/08/2011 23:09:58
#1467590
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8852
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

flax


Мне кажется что плясать надо от того что поднимает пых. А если грунт перенасыщен кальцием, то на кыш можно забить уже имхо.
2011-08-1616/08/2011 23:27:42
#1467598
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8852
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

AlexAlex


Я конечно не ботаник, но как мне кажется причина найдена. Пусть Дакстел подтвердит или опровергнет. Если я не ошибся, а это вполне может быть, то как видите, причину можно найти и без тестов.
Т.е. если дело в переизбытке кальция, то хоть обтестись, все едино будет.Ну да поживем и увидим.

Да, если это так, то на доливе, это не Ваш случай. Либо его перезапускать, либо переводить плавно на подмены, где то не менее % по 25 в неделю.А можеь и более. Думается. что можно и без осмоса обойтись, но могу и ошибиться. по крайне мере. я бы с него не начал, а подергался бы просто на водопроводлной воде.

Изменено 16.8.11 автор Чейз
2011-08-1616/08/2011 23:31:18
#1467602
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 633
Киров (Кировская область)
9 года

Чейз

Возможно. Но без тестов я бы не знал что там пых 8.3. Смайлик :) Я тоже не спец, но ph того грунта вроде как 6.5.Смайлик :clever: Выбирал самый нейтральный из всех что были. Остальные были кислее, 5.5-6

С уважением А.А.
2011-08-1616/08/2011 23:35:12
#1467603
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8852
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

AlexAlex


Не знаю, но слова, " Насыщен кальцием" наводит на размышления. Тем боле что он утоплен.
2011-08-1616/08/2011 23:37:18
#1467604
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 633
Киров (Кировская область)
9 года

сообщение Чейз
... И так по памяти, у Вас вроде слой земли не большой. Т.е. я бы поиграл и забыл про пых и даже перестал бы мерить, что бы не будоражить воображение. Это займет не м менее месяца, но дело стоит того. В любом случае, должно сработать, не может такого быть, что бы не сработало. И главное много не нужно, растения все едино должны показать быстро, что им что то понравилось. ...
Т.е. нужно выснить, что угнетает растючку. ...

Вот это уже интересно. Светом играть смысла нет, роголистник за неделю так разрастается, что до дна света совсем мало добирается. Так что света скорее маловато, куда меньше чем может показаться при данной мощности ламп (55+13). Но и увеличивать для такой банки смысла не вижу.
Чем играть будем? Температура комнатная, жара вроде спадает. Думаю будет 24 гр в среднем. Удо и СО2 не вношу. Что остается? Подмены?

С уважением А.А.
2011-08-1616/08/2011 23:46:15
#1467607
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8852
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

AlexAlex


Да, я бы ими (подменами) и занялся. Плюс, аэрацию бы пустил, круглосуточную.Ольховых шишщек бы кинул, хотя не знаю, помогут или нет, но вреда не причинят.
И посмотрел бы с месяцок. Потому что вначале из за смены параметров, а т.к. вода не подменивалась, они все едино меняться будут, растючка может стопорнуться. Поэтому эффекта, можно сразу не увидеть.Т.е. дать время ратсениям на адаптацию, к новым условиям. И менять их надо плавно, Крипты не Эхи, мрогут закапризничать.
Я бы так поступил.Собственно я так всегда и поступаю, даже если мне пол года, надо телипаться и все удается как правило. Хотя с такой водой у меня опыта мало.
2011-08-1616/08/2011 23:57:14
#1467612
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 633
Киров (Кировская область)
9 года

Чейз

Интересно, а что если взять такой же грунт и замесить его в каком-нибудь тазике и померить пых? Если кальция полно, то мы это увидим по пыху? Ну или кого попросить измерить жесткость? Вариант, что бы определиться более точно? Кстати Юдаков дополнительно рекомендует подщелачивать землю, правда в мягкой воде, тем же кальцием (яичная скорлупа).Смайлик :)

С уважением А.А.
2011-08-1617/08/2011 00:05:02
#1467615
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8852
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

AlexAlex


В Питире да, подщелачивают. У нас вода мягкая и кислая и кыш маленький.
А в миску можно положить и померить несколько раз.
2011-08-1617/08/2011 00:16:48
#1467618
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 633
Киров (Кировская область)
9 года

Чейз

Кстати, нашел у себя еще один пакет такого грунта. Что мерить то, пых?

С уважением А.А.

PS
Все пора рыбок кормить и спать. Надеюсь завтра (сегодня) продолжим.Смайлик :)


Изменено 16.8.11 автор AlexAlex
2011-08-1617/08/2011 00:18:37
#1467619
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 633
Киров (Кировская область)
9 года

Daxel

Да, у меня в этой банке еще установлена донная грелка (сейчас отключена), она так же могла способствовать вымыванию фосфатов, или еще чего повышающего жесткость. Смайлик :(

С уважением А.А.
2011-08-1717/08/2011 02:25:55
#1467641
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1136 182
Новосибирск
2 года

сообщение AlexAlex

Чейз

Кстати, нашел у себя еще один пакет такого грунта.


Если не ошибаюсь, на упаковке указан Рн солевой суспензии, это не водный раствор...
У меня была такая упаковка
для форума


водный раствор может получится щелочным или нейтральным, незнаю точно,
у меня с биологией лучше чем с химиейСмайлик :)
2011-08-1717/08/2011 07:11:06
#1467659
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 633
Киров (Кировская область)
9 года

Sovel

Да, именно такой что использовал я.

С уважением А.А.
2011-08-1717/08/2011 07:15:05
#1467661
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

AlexAlex

У меня в этом аквариуме только вендта, достаточно неприхотливая штука (тоже кандидат в сорняки), поэтому не могу сказать, процветает или нет, но выглядела она при pH=6 точно так же, как и сейчас выглядит при pH=8.5, сейчас она уже старая, поэтому листья растут под поверхность, черешки длинные, не очень стильно, а раньше была компактнее, росла плотной розеткой, листья начинались почти у грунта. Но особой разницы не вижу, а вот "паузы" на листьях - это мне непонятно. Чаще в местах соприкосновения с хемом или с другим своим листом, но бывают и в середине.
И что меня ещё удивило, сейчас пытается расти мох физзиденс, жалкое зрелище, но он хотя бы зелёный, а не чёрный. При pH=6 ему было вообще супер.
Вообще меня в плане земляных прибамбасов беспокоит тема удо и цеодва. То есть, какой смысл бодяжить с землёй, если потом начинается опять да ладом - лей удо, дуй цеодва.
2011-08-1717/08/2011 08:37:15
#1467677
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 633
Киров (Кировская область)
9 года

Crossover

В этой банке ни удо ни СО2 не планирую. А какой смысл на земле с СО2 и УДО? А тот же что и на фирменных питательных грунтах с СО2 и УДО, только за грунт денюжки платить не придется!Смайлик :)

С уважением А.А.

PS
У меня в этой банке из крипт сорняков нет.Смайлик :( Сорняк только роголистник. Вначале еще пистия им была, теперь уже вроде как и не сорняк, одна розеточка скромная плавает. А было вот что
для форума
для форума
для форума
для форума
для форума

для форума
для форума
для форума
для форума
для форума



Изменено 17.8.11 автор AlexAlex
2011-08-1717/08/2011 08:47:24
#1467680
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

AlexAlex

Да уж, капуста зачётная! Смайлик :D
2011-08-1717/08/2011 11:02:55
#1467744



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top