Малёк


37 1
Москва
3 час. назад

Кристаллы и кардиналы в одной банке?

Вот мне интересно, а насколько это реально для долгой и счастливой жизни обоих видов. Ведь условия им нужны практически диаметрально противоположные. У кого есть опыт? Как долго имеете этот опыт? Насколько он успешен?
Я буду запускать 60 литров по теме акваскейп. Планирую засунуть туда красных кристаллов, но ещё очень нравиться креветки Сулавеси, в частности кардинал. Уж больно охота иметь 2 этих вида в одной баночке
2017-01-13 добавлено 13/01/2017 19:39:27#2325837

Посетитель


130 20
Александров
16 час. назад
Mio
Есть примеры разведения этих креветок совсем в других условиях, чем предлагают немцы.

Например?)

Изменено 15.1.17 автор B_wolf
2017-01-15 добавлено 15/01/2017 18:57:46#2326721

Советник

Модератор
Модератор

6665 3523
Москва
3 дн. назад
aquariumist88
У нас в России есть люди, которые добились стабильного воспроизводства сулавесцев... Я не понимаю, зачем издеваться над креветками, если есть возможность создать им хорошие условия.

Во-первых, никто, конкретно вас, не заставляет что-то менять в своем аквариуме и следовать другому пути. Во-вторых, давайте называть все своими именами, продавцы больше всего заинтересованы в большом количестве приплода, так или иначе условиями стимулируя постоянное воспроизводство, вы уверены, что у креветок нет каких-то сезонных периодов *спокойствия*, а постоянная стимуляция размножения не является *издевательством*? Естественно, я утрирую, но ваш тон не оставляет другого. Интересно узнать альтернативный способ содержания, при котором креветки выживают.

На счет самих креветок. Изначально эта креветка была морским гидробионтом ,а жили они в соленой воде. Со временем, из-за землетрясений, эти озера перестали сообщаться с океаном. Постепенно пошло опреснение воды, и поскольку оно происходило действительно медленно, то креветки смогли адаптироваться к пресной воде. Но некоторые особенности, свойственные морским гидробионтам, им до сих пор присущи:

- это чувствительность к резкой смене параметров воды, именно поэтому долив, а не подмены в случае, гонимого вами автора, действуют эффективнее, а соль с осмосом гарантируют неизменность состава воды, поскольку в морском аквариуме подмены, в привычном для пресного аквариума ритме, не делают. Подмены делаются через вспомогательный аквариум (САМП),а не напрямую и небольшими порциями. Но долив, чтобы держать нужную концентрацию делается чистым осмосом;
- чувствительность к содержанию кислорода в воде, и желательность течения, поскольку это одно из особенностей содержания морского аквариума;
- температура - она не падает в океане ниже 26 С, точнее в морском аквариуме ниже того считается критической температурой;

И вряд ли кто-то об этом из продавцов задумывался, поскольку акцент при коммерческом разведении не на исследования, а на результат. Замечу, что для тех же тайваней продается до 90% ненужного товара, продвигаемого маркетингом, а если не вникать и слушать только продавцов, то выходит, что стоит все это покупать. При этом, я не оспариваю удобство, логичность и более практичный подход при содержании кардиналов на осмосе и соли, однако, если опыт положительный, взрослые креветки живы, есть небольшой прирост, то почему бы и нет.
2017-01-15 добавлено 15/01/2017 19:02:30#2326722
Нравится Викторович13

Посетитель


130 20
Александров
16 час. назад
Button
Во-вторых, давайте называть все своими именами, продавцы больше всего заинтересованы в большом количестве приплода, так или иначе условиями стимулируя постоянное воспроизводство, вы уверены, что у креветок нет каких-то сезонных периодов *спокойствия*, а постоянная стимуляция размножения не является *издевательством*?

Когда я начал заниматься этими креветками, я ни в коей мере не был настроен на стимуляцию размножения. Мне просто нужно было создать хорошие условия для питомцев. А хорошее размножение как правило является показателем того, что питомцам нравятся условия, созданные для них.
2017-01-15 добавлено 15/01/2017 19:10:00#2326729
Нравится AllDim

Посетитель


130 20
Александров
16 час. назад
Прежде чем завести кардиналов, которые являются довольно специфическими по условиям содержания, я постарался максимально изучить все русскоязычные и зарубежные форумы, затрагивающие этот вопрос, видимо поэтому всё получилось.

Изменено 15.1.17 автор aquariumist88
2017-01-15 добавлено 15/01/2017 19:12:11#2326733
Нравится AllDim

Посетитель


164 46
Москва
21 час. назад
Вот ведь даже читать внимательно не могут...

Я Вам приводил пример параметров содержания с американского сайта

Вот еще заводчик не из России
обратите внимание на жесткость и температуру воды
Для себя он держал без этих солей тоже на водопроводе, но перешел на соли в связи с коммерческими задачами

Вариант соли смешанные работают очень хорошо , и это делает буфер рН 7,6 с температурой при 27 ° С. Тем не менее, я также исследовать параметры на основе исследования , проведенного на Сулавеси озерах , а также изучает на озере с аналогичными условиями. Поэтому, я еще больше повысить параметры воды. Ниже приведены самые последние параметры воды , что я пришел к выводу , и в теории, она должна быть ближе всего мы можем получить от создания среды пленного:

рН: от 7,6 до 8,0
Температура: от 24 до 28 ° С (среднее значение должно быть на уровне 27 ° C)
GH: от 4 до 4,5 рБоп
КХ: 0,5 DKH (<6 частей на миллион CO3)
TDS: <150 ( в том числе следовых и ультра-микроэлементов)
Натрий: <3 промилле (отпущен до 20 частей на миллион от субстрата и остатки пищи)
Калий: <5 частей на миллион
Железо: <0,2 частей на миллион
Марганец: <0,1 частей на миллион
Цинк: <0,5 частей на миллион
Кобальт: <0,001
Никель: <0,0002
Стронций: 1% кальция (Мое обычное соотношение)
SO4: от 25 до 50 частей на миллион
PO4: <1 промилле
MoO4: <0,05 частей на миллион
BO3: <0,02 частей на миллион
Хлорид: <9 частей на миллион (отпущен до 40 частей на миллион от субстрата и остатки пищи)

Изменено 15.1.17 автор Button
2017-01-15 добавлено 15/01/2017 19:22:13#2326737

Советник

Модератор
Модератор

6665 3523
Москва
3 дн. назад
aquariumist88
Прежде чем завести кардиналов, которые являются довольно специфическими по условиям содержания, я постарался максимально изучить все русскоязычные и зарубежные форумы, затрагивающие этот вопрос, видимо поэтому всё получилось.

Ну и хорошо, почитайте еще статью Игоря Ивановича, который очень хорошо написал статью про кардиналов, рекомендую её поскольку это творчество человека именно увлеченного: О креветках с острова Сулавеси там нет противоречия о гораздо лучшем содержании креветок на осмосе и соли, но обратите внимание, что Игорь Иванович так же пытался держать креветок на водопроводе. Не вижу проблем, если кто-то делает это в частном порядке и доволен. Будет недоволен, пойдет и почитает, купит соль и осмос.
2017-01-15 добавлено 15/01/2017 19:41:39#2326750
Нравится MAG

Постоянный посетитель


567 509
Москва
58 мин. назад
Вместо того, что бы найти истину, мы пришли к выводу, что все заводчики барыги и книжек не читают. Печальный финал.
2017-01-15 добавлено 15/01/2017 20:05:40#2326759
Нравится aquariumist88, Button

Посетитель


130 20
Александров
16 час. назад
Я сам лично два раза пробовал содержание кардиналов с кристаллами в водопроводе. В обоих случаях креветки со временем легли.
2017-01-15 добавлено 15/01/2017 20:07:02#2326760

Посетитель


164 46
Москва
21 час. назад
AllDim

Вы не обижайтесь. Никто так не думает. Просто задачи разные. У заводчика вывести новые формы и насытить рынок, у любителя содержать.
Подавляющее большинство тех кто содержит аквариумы, держат их отнюдь не для разведения а для красоты. И я не понимаю, почему если есть возможность
содержать эту креветку на водопроводе, а примеры этому есть, этого не делать.
И в принципе это даже должно нести выгоду и заводчику - рынок расширяется.
Осмос и соли не всем по карману, да и времени у многих на это нет.
Нисколько не призываю всех поступать так же как поступаю я. Без опыта и условий это может привести к гибели обитателей. Но ведь и применение осмоса и солей неопытным человеком, тоже не дает гарантий целостности обитателей.
Но у меня они живут и прекрасно чувствуют именно в таких условиях. Да и уверен, когда появится достаточно свободного времени вплотную заняться и размножаться будут нормально.
У нас на форумах еще нормально, люди делятся информацией. А вот некоторые коллеги из-за рубежа довольно много скрывают. Есть говорят секрет при содержании в водопроводе, а какой не говорят.
А насчет неудач - то у кого их не было. У меня тоже был такой опыт и тоже с кристаллами. Жили не тужили, а потом одно мое резкое движение - и все....

Изменено 15.1.17 автор Mio
2017-01-15 добавлено 15/01/2017 20:35:20#2326783

Посетитель


130 20
Александров
16 час. назад
Mio
У меня тоже был такой опыт и тоже с кристаллами. Жили не тужили, а потом одно мое резкое движение - и все....
Изменено 15.1.17 автор Mio

У всех такое было безусловно, креветки не любят резких движений)
2017-01-15 добавлено 15/01/2017 20:46:08#2326788

Постоянный посетитель


567 509
Москва
58 мин. назад
Mio
А я совсем и не обижаюсь. Просто Ваш путь давно пройден десятками любителей этой креветки. Почитайте разные форумы за период 2008-2012 год, там всё подробно описано, самый большой срок содержания год, о разведении и речи не шло. Кстати, то была одна из причин, по которой, я как человек приученный анализировать и сопоставлять, решил заняться этой креветкой. Просто хотелось Вас предостеречь от хождения по граблям, хотя такого права я у Вас не отнимаю.

Изменено 15.1.17 автор AllDim
2017-01-15 добавлено 15/01/2017 20:47:53#2326789
Нравится sideleff, aquariumist88

Постоянный посетитель


526 23
Курск
4 час. назад
Занятный вышел спор))
Жалко только креветку, которую, начитавшись ваших постов, новички-аквариумисты побегут содержать на водопроводе.
Раньше мне часто писали клиенты из регионов по поводу того, что у них гибли кристаллы живущие так же как и у заводчика на водопроводе. Можно было даже и не спрашивать откуда заводчик)))) Понимаете к чему я клоню?
2017-04-18 добавлено 18/04/2017 00:26:13#2369226

Завсегдатай


1057 481
Воронеж
1.5
3 час. назад
Без контекста слова "водопроводная вода" ничего не значат. Какой контекст, понятно - место и, возможно, время. Просто грустно, что серьёзные люди так небрежно относятся к слову.
2017-04-18 добавлено 18/04/2017 09:52:46#2369285

Посетитель


206 41
Russian Federation Odintsovo
3 дн. назад
aquariumist88

Простите, что вмешиваюсь, но о мальке какой креветки речь? Если речь о кристаллах, то я могу поделиться своими. Не ради денег. Интереса ради.
Народились на водопроводе, без осмоса.

Изменено 19.4.17 автор MR.ROMA
2017-04-18 добавлено 18/04/2017 21:53:40#2369541


Модератор
Модератор

2241 491
Москва
19 сек. назад
Нимфея1
Если речь о кристаллах
Нет, о кардиналах.
2017-04-18 добавлено 18/04/2017 22:30:13#2369556

Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру