Даже не бредет, скачет!!! Вот интересно, как происходящее в мире сказалось на купле-продаже дискусов в нашей стране? рыба дорогая, хобби затратное... Заходил на сайт Самвела, а у него все цены так и остались в долларах !!! получается, что в рублях где-то на 40-50% дороже, чем 5 месяцев назад. А у меня уже дважды сокращали зарплату. Интересно, что скажут и разводчики и покупатели.

сообщение Tvk
Какая утопия - прямо как сижу и слушаю телевизор. Спасибо партии и правительству за наше счастливое детство!

сообщение Button

ЗЫ Недавно были в регионах, в т.ч. в Ростове...

kokon2208

в этой стране ОЧЕНЬ важна бумажка

Ставить не глядя свою подпись на разного рода "бумажках" является, по меньшей мере, глупостью и безрассудством.
Аллергия на документы зачастую даёт очень тяжелые осложнения - легко останетесь без квартиры и средств к существованию.

А не проще ли вообще не допускать таких ситуаций, чем тратить потом уйму сил, и средств, и своей жизни, чтобы вернуть все, как было?

У нас у всех есть определенная гордость, но она не должна мешать видеть чуть дальше себя и предвидеть ход событий, а тем более провоцировать других людей этим воспользоваться. Что значит бизнес на доверии? ИМХО там, где замешаны деньги не может быть доверительных (наивных) отношений, не подкрепленных письменно.
Это к тому, что при чтении бумаги надо думать о том, что из нее последует в случае возникновения определенных спорных обстоятельств.

Мы не поезда - нам рельсы не проложены всегда прямо и ровно.

PS А про конкретную ситуацию с бумажкой больше подходит: *пока гром не грянет...*)))

Изменено 1.8.09 автор Button

U806, Button - безусловно правы (и я с вами тоже)!

Но муж неисправим, "романтик", он живет как хочет и как умеет. Квартиры и пр. мы имеем только за его счет. Возможно, если бы он внимательнее относился к "крючкотворству" имели бы больше, а , возможно, и нет...

По поводу "бизнеса на доверии" - вот конкретная ситуация: для участия в тендере фирма разрабатывает проект. Проект большой, подготовка к его реализации занимает около полутора лет.Должны быть учтены все затраты на подготовку и реализацию и, как основополагающий фактор, выдана цена вопроса (т.е. подготовки и реализации проекта).
К реализации проекта необходимо привлечение достаточно широкого круга государственных и коммерческих организаций. На этапе разработки проекта проводится предварительное согласование количества и стоимости их услуг, сумма оплаты услуг должна быть включена в общую стоимость проекта. Заметьте, тендер не проведен, фирма не может быть уверена в том, что она его выиграет, к тому же за 1,5 года до события никто не будет заключать договоров, давать письменные гарантии и подписывать официальных бумаг. Таким образом, договорились "работать - будем, стоит - столько-то" .
Фирма тендер выиграла. И тут, понимая, что фирме-то деваться теперь некуда, все дружненько начинают причитать о своих проблемах и поднимать стоимость своих услуг, большая часть из которых эксклюзивная (замену подрядчику, тем более в условиях реализации проекта, когда время - это деньги в прямом смысле слова, штрафы, неустойки и т.д., найти практически невозможно). Конечно, эта ситуация просматривалась, и некоторый коэффициет на подобный "шантаж и вымогательство" закладывался, но некоторые уж слишком зарвались. Мой муж - инженер, а не бизнесмен, он предпочитает отстаться без денег, но выполнить работу и "сохранить лицо" и репутацию, вот теперь и расхлебываем...




Изменено 1.8.09 автор Tvk

Собственно интересно, что останется делать:

1. предприятиям и населению, которые брали кредиты в валюте;
2. миллионам рублевых вкладчиков;
3. тем, кто получает фиксированную зарплату в рублях;
4. огромному количеству предприятий, которые импортируют продукцию, и как следствие поднимут отпускную цену на 40-50%
И заключительный вопрос: к чему это приведет в долгосрочной перспективе.

Спасибо, логика теперь понятна.

по п. 1 действительно государству необходимо разработать и осуществить некую стратегию относительно валютных кредитов. Поскольку при девальвации понятное дело плохих долгов будет больше и банки сталкнутся с невозвратами в большей степени.

п 3 и 4 Вопрос в том, что у нас исторически в таких случаях порпорционально дорожает не только импортное, но и свое российское. А Российская банка делает аквариумы из английского стекла optiwhite, с импортным оборудованием, требующим импортных запчастей, так что, как ни крути это будет заложено в себестоимость конечной продукции. ЖКХ, проезд и прочее аналогично подорожает из солидарности. Про зарплаты. Скажем Вы получаете 100 рублей и до девальвации это 3 доллара и вы можете купить 4 батона хлеба. А после девальвации это будет чуть больше 2 долларов и с учетом подорожания хлеба удасться купить только 2 батона. Так в чем плюс?

АвтоВаз это отдельная странная тема.

Заключительный вопрос. А не потребуется ли еще одна девальвация, уже через меньший промежуток времени, ведь это так подстегивает экономику без особых усилий или догоним и перегоним Китай за срок во много раз меньший?

PS ИМХО экспансию Китая по всему миру уже ничем не остановить, они весь мир пугают, а территории при неконтролируемом потоке мигрантов эххх.. недавно правительство наоборот сетовало на недостаток иностранной рабочей силы и активно приток поощряло. До сих пор топ менеджеры и разнорабочие одинаково квотируются


Изменено 7.8.09 автор Button

Российские товары....
Посмотрите какая конкурентность в секторе товаров длительного использования (станки, оборудование и т.п.)? РФ сейчас не в состоянии создать что-либо конкурентноспособное. А обесценивание национальных денежных знаков приведет лишь к окончательному обнищанию промышленного производства (АвтоВаз не учитываем), как результат стоимость покупки того же оборудования станет неподъемной и мы благополучно откатимся назад.
Как результат снижение доходов у граждан и опять же снижение потребительской активности, что вызовет спад производства. Замкнутый круг. С учётом существующих учётных ставок, а также рисков, существенно сокращающих горизонт бизнес-планирования, добиться хотя бы рентабельности в российском реальном секторе практически невозможно, так как для этого необходимо иметь 80-100% доходности от вложенных средств за период в 2-3 года. Вместо этого, основными рычагами активности служит возможность ...заимствования... фондов и взятия под контроль финансовых потоков. На данный момент, в этом весь секрет российского бизнеса и только это является стимулом какой-либо активности. Это касается всего - от строительства дорог до ракет "Булава". Реальная конкуренция существует только между органами, регулирующими эти процессы, как то силовые и контролирующие структуры правительства на разных уровнях, создание и развитие которых является единственным "достижением".

Китайский пример +100
Проще и правильно действительно пойти Китайским вариантом. Низкая налоговая база в промышленном секторе сверхдешевые внутренние кредиты и надо платить людям которые смогут ..... заимствовать... технологии и делать более дешевые реплики. И у нас все получится. А патенты, кто вообще что-то предъявил Китаю? Нет и еще раз нет и у нас появится свое телекомовское оборудование своя бытовая и проэлектроника свои "мерседесы".

Но, как не крути, придет в Россию серебристый пушной зверь еще разок
Все ИМХО.

В "Булаве" прочно увязли, такую незавершенку государство себе просто не может позволить, не очень удачный пример.
Предположу, что девальвация рубля неизбежно вызовет социальную панику с непредсказуемыми последствиями.
Пример развития Китайской экономики, "китайского чуда", нельзя рассматривать обособленно отбрасывая бесправное полуфеодальное существование пипла в провинциях, жесточайший полицейский контроль и систему трудовых лагерей. Экономика экономикой, а общество китаезы построили совершенно ублюдочное, сплошная показуха.

сообщение kokon2208
Вместо этого, основными рычагами активности служит возможность ...заимствования... фондов и взятия под контроль финансовых потоков.

Просто я сам лично встречался с западными инвесторами, когда вел переговоры о привлечении фондов. Другими словами, этой "возможности заимствования" нет.

Как сказал классик - "воруют...".

Ясно спасибо)))

На последок один маленький вопрос.
В ОАЭ кроме нефти (сырья) тоже ничем не располагали, так в чем *чудо*, что у них по-другому?

Изменено 7.8.09 автор Button

kokon2208

Мой кабинетный опыт подсказывает, что решение о девальвации рубля уже принято и в настоящее время через СМИ проводится нежное убеждение электората в правильности курса.
Год - полтора поборемся с бедою этой и выкатываемся на очередные выборы с ясным убеждением о категорической недопустимости и желанием продолжить "как было всем хорошо, ну вы знаете когда".

сообщение kokon2208
Давайте будем откровенны хотя бы сами с собой. Те, кто против девальвации, просто боятся подорожания импортной продукции. Потому что продукция подорожает, но таким образом даст конкурентное преимущество для российской продукции. Но, покупая импорт, мы все кредитуем Запад, мы их вытягиваем из ямы, вместо себя. Да, нет производства у нас.

127

Artemiy1982

21:44 07/08/2009
МОСКВА, 7 авг - РИА Новости. Единороссы будут выступать категорически против девальвации рубля на 40%, что предложил сделать глава Ассоциации региональных банков РФ, один из лидеров "Справедливой России" Анатолий Аксаков, и хотят отозвать Аксакова из Национального банковского совета (НБС). Об этом заявил секретарь президиума генсовета партии "Единая Россия", вице-спикер Госдумы Вячеслав Володин.

Аксаков в своем видеоблоге 6 августа предложил резко девальвировать рубль на 30-40%, "чтобы помочь промышленности". По мнению депутата, от этого выиграют все: "продукция станет конкурентоспособной, заводы заработают, появятся рабочие места", в банки начнут поступать долги от предприятий, а долги предприятий обесценятся. Аксаков признал, что минусом девальвации будет инфляция.

"По нашему мнению, это предложение является антинародным", - приводит слова Володина пресс-служба ЦИК партии.

"Мы категорически против предложения Аксакова. "Единая Россия" сделает все, чтобы не допустить таких инициатив. Как только Государственная Дума вернется с каникул, будем вносить предложение об отзыве из Национального банковского совета главы Ассоциации региональных банков Анатолия Аксакова", - заявил Володин.

По его мнению, Аксаков, "возглавляя Ассоциацию региональных банков, покушается на деньги трудящихся, предлагая на 40% их девальвировать".

"Отстаивая интересы олигархов и крупного бизнеса, Аксаков хочет подорвать рубль. В таком случае, он должен прямо сказать, что его предложение в первую очередь ударит по среднему классу и малообеспеченным слоям населения", - говорится в сообщении единороссов.

Володин отметил, что это не первое заявление представителя "Справедливой России" Анатолия Аксакова.

"Ранее он предлагал ввести уголовную ответственность за невозврат потребительских кредитов (на приобретение холодильника, телевизора), а проще говоря, сажать в тюрьму тех, кто, лишившись дохода во время кризиса, задержал выплату взятого кредита", - приводятся слова Володина в пресс-релизе.

Button

kokon2208

kokon2208

сообщение kokon2208
конечно нет. Надо создать условия, чтобы был вынужден.

сообщение kokon2208
Или есть какие другие КОНСТРУКТИВНЫЕ идеи?