Посетитель


108 8
Москва
8 мес.

Ксенококус или что-то не так

Всем доброго времени суток!

Требуется Ваша помощь, сам пытался, не получается. Перечитал кучу тем и книг, но... Банка запущена давно, всё идёт хорошо, но вот одна проблема меня достала: ксенококус! Или это не он?

Выглядит так: Зелёный налет на листьях, довольно плотный. Новые листья на растениях вырастают довольно быстро, но через короткое время они покрываются этим налётом, скукоживаются и отваливаются. Особенно это касается погостемона хелфера (хотя он прёт как на дрожжах), но на поверхности постоянно его сброшенные листья. Верхняя розеточка свежая и крепкая, а ниже начинается скручивание и отламывание.
Альтернатера рейнеки sp. мини изначально при посадке дала такой бурный рост, что даже пришлось обстричь, т.к. забивала стаурогину ползучую. Кстати, стаурогина вообще стала на пальму похожа. Стебли толстые и без листьев, только на верху верхние 1-2 розетки растут, остальное покрывается плотной зеленью и отваливается. Стрелолист (саггитария) разрастается по всей банке, но вид удручающий... Валлиснерия американо тоже ползет везде, но налёт её губит... Анубиас (первому кусту в дальнем углу уже два года) покрывается, но живёт (но он на сколько понимаю, вообще неубиваемый). Аммания бонсай уже почти нет... тянется к верху, новые листики через один темнеют...

Проблема эта назрела давно (таскается из банки в банку), но сейчас уже достала окончательно!

Вводные данные:

Объем воды: 27 литров

Запуск аквариума: февраль 2014
Последняя крупная пересадка растений (без замены грунта): март 2015 - некоторые растения остались, некоторые новые (в основном меристимные из баночек)
Растения на данный момент: Анубиас много (на фото видно как плотно разрастается), Валиснерия американская (много где вылезла), Аммания бонсай (почти вымерла), Альтернатера рейнеки sp. мини (тоже почти нет), саггитария суболата (стрелолист) весь передний план, Стаурогина ползучая ~8шт. И всех забивающий, но при этом страдающий Погостемон Хелфера - много.

Население: 3 барбуса вишнёвых, 1 САЕ, 3 корика Джюли, 1 сом анциструс (взрослая самка), 1 акантофтальмус Кюли (безобидный червяк), 2 креветки аманки, 2 зеленых креветки (давно не видел), 1 улитка септария (2-я исчезла на днях), 1 улитка мелания где-то роет грунт.

Подмены: 1 раз в 1-2 недели по 30% на реминерализированный осмос: На выходе стабильно KH=4, GH=6-7
Температура круглосуточно/круглогодично: 26-27 градусов.

Корм: питаются 1 раз в 2 дня. Замороженный мотыль, сухой от тетра и таблетки для сомов jbl.

Свет! Вот тут дело такое, что свой аквариум переделывал и фильтр и лампу менял на своё. С фильтром всё гуд (спасибо форуму разобрались). А свет у меня теперь вот такой: http://ru.aliexpress...
Т.е. 120 диодов (3200 mcd/шт.) общей мощностью 9W, 8000K, 1500 Люмен.
Светил с 14.00 до 23.00 (9 часов), сейчас сделал перерыв с 17 до 18, т.е. 8 часов.

Удобрения: лил при подменах 1.5 мл JBL Ferropol + 1.5 мл Aquabalance Тотал. Решил попробовать лить больше Тотал, т.к. фосфаты нулевые: по 5 мл при подменах - результатов пока не вижу. Ксен не уходит...

СО2 подаётся круглосуточно, из китайского DIY. Концентрация стабильно 20 мг/л. Индикатор зелёный.

Растения пузыряют, но проблема описана выше....

Последние замеры воды.
pH = 6.75 (электроныый pH-метр)
Т = 26.2 (электроныый pH-метр)
KH = 4 (капельный Sera)
GH = 7 (капельный Sera)
NO3 = 10 (капельный Tetra)
PO4 = 0.05 (почти ноль) бледно желтый со слегка голубоватым отливом (капельный Tetra)

Что характерно, после подмены и внесения УДО, 2 недели назад, тесты показали NO3 = 10 PO4 = 0.5

Так что делать-то? Это ксен или что?

Чего делать со светом и удо?

Фото:
2015-11-1818/11/2015 19:52:39
#2150916
Посетитель


108 8
Москва
8 мес.

natalybochar

Подмену учащу.
Но что делать с УДО всё же? У меня после подмен все макро обнуляются практически... Менять и лить, менять и лить?

Кстати, про общую жёсткость и KH, мне говорили что в мягкой воде растениям легче. Поэтому и поставил осмос и реминерализирую обратно его руками.

P.S. Сейчас собрался воду менять и фильтр промыть - не такой уж он и грязный. В основном забит теми самыми листьями, что скидываются из-за ксена (ну или не ксена, а чего-то другого)... но это же не органика? Замкнутый круг получается. Фильтр забивается - листья сбрасываются...
Может тогда и не стоит синтепоном ограничивать поток? Пусть работает на губке/шариках?

Изменено 20.11.15 автор Kifchik
2015-11-2020/11/2015 22:46:06
#2151881
Посетитель


162 23
Химки
2 мес.

Kifchik

Вам решать как быть. Люди высказали свои мнения. Забыл спросить, а калием что у вас? Иногда при жестком недостатке старые листья опадают, правда предварительно маленькими дырочками покрываются.
Лично я не вижу смысла чаще менять, что это даст? Вы же реминерализируете.
2015-11-2020/11/2015 22:59:33
#2151888
Посетитель


108 8
Москва
8 мес.

rastler

С калием так. Из удобрения Тотал, которое я видимо лил недостаточно на плотно засаженную банку.
А как я его померяю?... В лабораторию на тест отдать если только.

На анабиусе появляются дырки на листьях иногда, на стаурогине ломаются листья посередине, погостемон просто скидывает лист целиком скрученный, стрелолист ломается пополам, но на нем обычно анциструс "отдыхает", думал, что она своей массой ломает.

Подмены я думаю предлагают для вывода остатков органики.

Хотя, помня свои банки, у меня этот ксен гуляет от одной к другой. И единственное общее везде это нулевой фосфат.

Так что по тестам? кто-нибудь чего-нибудь видит на тесте фосфата?
2015-11-2020/11/2015 23:08:04
#2151894
Посетитель


162 23
Химки
2 мес.

Kifchik

Во первых, есть тест на калий от JBL. И можно достаточно точно померить.
Про Тотал и иже с ними, вы же понимаете, что они все рассчитана на некоторую усредненную воду. Хотя, у вас осмос и должно все работать.
Нитратов всегда будет больше, вы же рыб кормите? Соответсвенно и перекос в него. Корм сухой обычно с минимальным количеством фосфатов. Тотал еще неплох, у них 1:10 соотношение, а вот у немцев там обычно 1:25.
Мое мнение - у вас мало макро и возможно микро, попробуйте прибавить дозы процентов на 20-30, хуже точно не будет. Подменами, если чего, все лишнее уберете.
Удивляет, что нет водорослей. Обычно они спутники плохо растущих растений.

Изменено 20.11.15 автор rastler
2015-11-2020/11/2015 23:33:19
#2151903
Посетитель


108 8
Москва
8 мес.

rastler
Мое мнение - у вас мало макро и возможно микро, попробуйте прибавить дозы процентов на 20-30, хуже точно не будет.

Вот и мне так кажется, особенно обнуленные фосфаты....
Сейчас заменил 12 литров воды (почти) 45%. Долил УДО Тотал 5 мл.
Буду смотреть... Про тест на калий не знал... раньше не было и говорили только, что на хроматографе можно увидеть.
Сегодня в ЖВ взял опять тест на фосфаты от Тетры. Ну и цены.... Но других не было.

Так что, кстати, с показателем теста на фото? Это 0? 0.5? 2?
2015-11-2121/11/2015 01:15:02
#2151925
Посетитель


108 8
Москва
8 мес.

rastler
Удивляет, что нет водорослей. Обычно они спутники плохо растущих растений.

Так поэтому и создал тему. Всё спокойно в банке, без вспышек водорослей, а вот ксенококус бактерия изводит растения.
Буду следить за фосфатами тогда.

Напомните про нормальное соотношение именно по нитрат:фосфат, а не по азот:фосфор?
А то я вечно путаюсь...
2015-11-2121/11/2015 01:19:31
#2151927
Посетитель


162 23
Химки
2 мес.

сообщение KifchikТак что, кстати, с показателем теста на фото? Это 0? 0.5? 2?

Ноль, и что такого. Он и должен обнуляться через пару часов после внесения. Начинайте вносить аккуратно, не прибавляйте слишком быстро УДО.
Может пройти пару недель пока начнутся улучшения, не спешите.

Изменено 21.11.15 автор rastler
2015-11-2121/11/2015 12:36:45
#2152015
Посетитель


162 23
Химки
2 мес.

сообщение Kifchik

Напомните про нормальное соотношение именно по нитрат:фосфат, а не по азот:фосфор?
А то я вечно путаюсь...

http://www.amania.or...
2015-11-2121/11/2015 12:50:05
#2152025
Посетитель


108 8
Москва
8 мес.

rastler
Ноль, и что такого. Он и должен обнуляться через пару часов после внесения. Начинайте вносить аккуратно, не прибавляйте слишком быстро УДО.


А зачем тогда тест на фосфат нужен? Если он обнуляется через 2 часа?
Или для того чтобы после внесения УДО померить сколько получилось?
Так на упаковке и так все концентрации указаны.

По ссылке на аманию про Редфилда прошёл, почитал.... еще больше запутался
2015-11-2121/11/2015 15:38:42
#2152091
Посетитель


162 23
Химки
2 мес.

Kifchik

Это уже несколько оффтопик, обсуждать тут зачем и как фосфаты усваиваются не имеет смысла. Создавайте отдельную тему в соответствующей ветке форума и разбирайтесь.
вы влили хорошую дозу, поменяли воду. Подождите с недельку, другую и тогда можно двигаться дальше.

Изменено 21.11.15 автор rastler
2015-11-2121/11/2015 15:42:51
#2152093
Посетитель


151 18
Оренбург
2 час.

Kifchik
Мало света,очень мало света.
2015-11-2121/11/2015 16:13:14
#2152102
Посетитель


108 8
Москва
8 мес.

сообщение Владимир Владимирович
Мало света,очень мало света.


На 27 литров воды 12w светодиодов с общим световым потоком 1500 люмен - это мало? Вы серьёзно?
Лампа LED, 120 диодов по 0.1w каждый, силой света по 3200 mcd каждый. Это мало?
Тогда я вообще ничего не понимаю....
2015-11-2424/11/2015 12:43:48
#2153092
Посетитель


151 18
Оренбург
2 час.

Kifchik
В начале темы вы указали 9 Ватт . Проверить по свету очень просто: поставьте на 1-2 недели к примеру лампу на 30-40 ватт "энергосберегайку" лучше от 4000 Кельвин и больше.
2015-11-2424/11/2015 13:00:37
#2153097
Свой на Aqa.ru


8918 2909
Сланцы
12 час.
Поддержу версию с нехваткой фосфатов, попробуйте докармливать дополнительно к комплексному удо , замер делайте сразу после внесения удо как раз до рэдфилда 10/1 , через пару часов фосфат уже может быть нулевым, периодичность внесения я бы мониторил по нитрату - ниже 5мг/л не давать опускаться , либо если возможность только раз в неделю вносить - увеличить вносимую дозу , но не более 25мг/л по нитрату - фосфат соответственно в пропорции, и исключите таблетки со спирулиной ... подмены как советовали выше
2015-11-2424/11/2015 13:30:54
#2153103
Свой на Aqa.ru


3016 204
Москва
1
3 дн.

Kifchik
Мое мнение света мало.Можно же и добавить немного и проверить как будет.
2015-11-2424/11/2015 13:58:32
#2153113
Свой на Aqa.ru


3900 1097
Пушкино
3 час.

kiakeb
Мое мнение света мало
а сколько лм на литр рекомендуете Вы?
2015-11-2424/11/2015 16:00:54
#2153152
Посетитель


108 8
Москва
8 мес.

Владимир Владимирович
В начале темы вы указали 9 Ватт . Проверить по свету очень просто: поставьте на 1-2 недели к примеру лампу на 30-40 ватт "энергосберегайку" лучше от 4000 Кельвин и больше.


Да, описался в теме, ниже уточнил характеристики. Лампа LED мощностью 12 ватт это же почти 24-36 ватт аналогично ЛЛ!
Куда мне на мои 27 литров и неприхотливых растениях больше ватта на литр?!
2015-11-2424/11/2015 21:54:26
#2153290
Посетитель


108 8
Москва
8 мес.

сообщение kiakeb

Kifchik
Мое мнение света мало.Можно же и добавить немного и проверить как будет.


Уважаемый, kiakeb, уж не Вы ли говорили мне, что 0.5 ватт/л хватит моему аквариуму? Переделка освещения в аквариуме Resun DM-400
А теперь почти 1 ватт/л и всё мало?
2015-11-2424/11/2015 22:00:05
#2153293
Посетитель


108 8
Москва
8 мес.

Юрий1978
периодичность внесения я бы мониторил по нитрату - ниже 5мг/л не давать опускаться

Ниже не опустится. Населения хватает для поддержания нитратов, кмк.

А что не так с кормом со спирулиной? Анциструс ест с удовольствием. Одну таблетку 1 раз в 2 дня на 12 см сома по-моему не так уж и много.
2015-11-2424/11/2015 22:05:33
#2153298
Свой на Aqa.ru


8918 2909
Сланцы
12 час.

Kifchik

А что не так с кормом со спирулиной?
были тут отзывы о похожих проблемах от тетровских кормов со спирулиной , не проверял, но лучше для подстраховаться исключить, подкармливайте его огурчиком )
2015-11-2424/11/2015 22:24:15
#2153305
Посетитель


108 8
Москва
8 мес.

Юрий1978
были тут отзывы о похожих проблемах от тетровских кормов со спирулиной

Ничего себе! Даже представить себе не мог... Ксен и корм тетры взаимосвязаны? Очень удивлён...
Попробую поменять рацион.
2015-11-2424/11/2015 23:02:52
#2153317
Свой на Aqa.ru


8918 2909
Сланцы
12 час.

Kifchik
Ксен и корм тетры взаимосвязаны? Очень удивлён...
тоже был удивлен, но это говорили люди которым тут на форуме я очень доверяю
2015-11-2424/11/2015 23:13:05
#2153324
Посетитель


108 8
Москва
8 мес.
Уточню по кормам: 1 раз в 2 дня: замороженный мотыль (акваменю) или сухой Tetra PRO Algae для барбусов + 1 таблетка JBL novo pleco для анциструса + 3 таблетки TetraWafer Mix для кориков, креветок и акантофтальмуса. САЕ ест всё и со всеми.
Все корма содержат спирулину в разных количествах.....
2015-11-2424/11/2015 23:14:29
#2153325
Свой на Aqa.ru


8918 2909
Сланцы
12 час.

Kifchik
Tetra PRO Algae
именно о нем и шла тогда речь, про остальные пока я лично ничего плохого не слышал

Изменено 24.11.15 автор Юрий1978
2015-11-2424/11/2015 23:16:18
#2153328
Посетитель


151 18
Оренбург
2 час.

Kifchik
Вы уверены, что характеристики вашего светильника соответствуют заявленным?
2015-11-2525/11/2015 06:38:37
#2153373



Top