Посетитель


108 8
Москва
1 года

Ксенококус или что-то не так

Всем доброго времени суток!

Требуется Ваша помощь, сам пытался, не получается. Перечитал кучу тем и книг, но... Банка запущена давно, всё идёт хорошо, но вот одна проблема меня достала: ксенококус! Или это не он?

Выглядит так: Зелёный налет на листьях, довольно плотный. Новые листья на растениях вырастают довольно быстро, но через короткое время они покрываются этим налётом, скукоживаются и отваливаются. Особенно это касается погостемона хелфера (хотя он прёт как на дрожжах), но на поверхности постоянно его сброшенные листья. Верхняя розеточка свежая и крепкая, а ниже начинается скручивание и отламывание.
Альтернатера рейнеки sp. мини изначально при посадке дала такой бурный рост, что даже пришлось обстричь, т.к. забивала стаурогину ползучую. Кстати, стаурогина вообще стала на пальму похожа. Стебли толстые и без листьев, только на верху верхние 1-2 розетки растут, остальное покрывается плотной зеленью и отваливается. Стрелолист (саггитария) разрастается по всей банке, но вид удручающий... Валлиснерия американо тоже ползет везде, но налёт её губит... Анубиас (первому кусту в дальнем углу уже два года) покрывается, но живёт (но он на сколько понимаю, вообще неубиваемый). Аммания бонсай уже почти нет... тянется к верху, новые листики через один темнеют...

Проблема эта назрела давно (таскается из банки в банку), но сейчас уже достала окончательно!

Вводные данные:

Объем воды: 27 литров

Запуск аквариума: февраль 2014
Последняя крупная пересадка растений (без замены грунта): март 2015 - некоторые растения остались, некоторые новые (в основном меристимные из баночек)
Растения на данный момент: Анубиас много (на фото видно как плотно разрастается), Валиснерия американская (много где вылезла), Аммания бонсай (почти вымерла), Альтернатера рейнеки sp. мини (тоже почти нет), саггитария суболата (стрелолист) весь передний план, Стаурогина ползучая ~8шт. И всех забивающий, но при этом страдающий Погостемон Хелфера - много.

Население: 3 барбуса вишнёвых, 1 САЕ, 3 корика Джюли, 1 сом анциструс (взрослая самка), 1 акантофтальмус Кюли (безобидный червяк), 2 креветки аманки, 2 зеленых креветки (давно не видел), 1 улитка септария (2-я исчезла на днях), 1 улитка мелания где-то роет грунт.

Подмены: 1 раз в 1-2 недели по 30% на реминерализированный осмос: На выходе стабильно KH=4, GH=6-7
Температура круглосуточно/круглогодично: 26-27 градусов.

Корм: питаются 1 раз в 2 дня. Замороженный мотыль, сухой от тетра и таблетки для сомов jbl.

Свет! Вот тут дело такое, что свой аквариум переделывал и фильтр и лампу менял на своё. С фильтром всё гуд (спасибо форуму разобрались). А свет у меня теперь вот такой: http://ru.aliexpress...
Т.е. 120 диодов (3200 mcd/шт.) общей мощностью 9W, 8000K, 1500 Люмен.
Светил с 14.00 до 23.00 (9 часов), сейчас сделал перерыв с 17 до 18, т.е. 8 часов.

Удобрения: лил при подменах 1.5 мл JBL Ferropol + 1.5 мл Aquabalance Тотал. Решил попробовать лить больше Тотал, т.к. фосфаты нулевые: по 5 мл при подменах - результатов пока не вижу. Ксен не уходит...

СО2 подаётся круглосуточно, из китайского DIY. Концентрация стабильно 20 мг/л. Индикатор зелёный.

Растения пузыряют, но проблема описана выше....

Последние замеры воды.
pH = 6.75 (электроныый pH-метр)
Т = 26.2 (электроныый pH-метр)
KH = 4 (капельный Sera)
GH = 7 (капельный Sera)
NO3 = 10 (капельный Tetra)
PO4 = 0.05 (почти ноль) бледно желтый со слегка голубоватым отливом (капельный Tetra)

Что характерно, после подмены и внесения УДО, 2 недели назад, тесты показали NO3 = 10 PO4 = 0.5

Так что делать-то? Это ксен или что?

Чего делать со светом и удо?

Фото:
2015-11-1818/11/2015 19:52:39
#2150916
Посетитель


162 23
Химки
7 мес.

Kifchik

Ксен обычно от избытка света. У меня на анубиасе иногда вылазит после стрижки того, что его затеняет. Обычно помогает небольшое увеличение фосфатов.
По поводу всего остального мне сложно сказать, на первый взгляд только pH низковат. Измеряли до включения или до?
И еще про грунт ничего не написали, подложка питательная была?
И про УДО, аквабанс рекомендует 2-3 мл на 100 л через день. Получается вы мало льете. Растения очень плохо выглядят.
2015-11-1818/11/2015 22:33:47
#2151007
Посетитель


108 8
Москва
1 года

rastler

pH=6.75 это в разгар светового дня. С утра, перед включением света сегодня был pH=6.5

Так как СО2 подается, а вода при этом достаточно мягкая и KH=4, то получается с моим pH=6.5, что концентрация CO2=24 мг/л
Разве это плохо?

В грунте питательная подложка давно израсходовалась, как мне кажется, так как грунт еще с предыдущими растениями жил. Итого 2 года уже. При посадке текущих растений в феврале 2014 года под корни новых растений клал шарики с удобрениями от Dennerle.


И про УДО, аквабанс рекомендует 2-3 мл на 100 л через день. Получается вы мало льете. Растения очень плохо выглядят

У меня на удо ТОТАЛ написано 1.7 мл на 100 литров 1 раз в неделю при подмене... Я на свои 27 литров лил 1.5 мл, сейчас увеличил до 5 мл, т.к. фосфаты обнулялись буквально на следующий день. Может тест не видит?

Сколько лить-то?

А со светом, что? По характеристикам лампа нормальная? Продолжительность светового дня уменьшил на час, итого 8 часов.
2015-11-1919/11/2015 14:50:40
#2151220
Посетитель


169 30
Москва
2 мес.

Kifchik
Лить дополнительно только фосфат, не пробовали?
2015-11-1919/11/2015 16:30:36
#2151245
Посетитель


162 23
Химки
7 мес.

Kifchik

у меня Тотал серии премиум, вроде там другие нормы. Но не важно, это все условность. Лить нужно по состоянию растений. Я не думаю, что у вас перебор чего-то. Обчно от нихватки такой вид. А скрость роста растений удовлетворительная?
Про pH не так все просто, он влият на азотный цикл. Лучше про дроп-чекеру ориентироваться, все же более важно количество свободного CO2.
Листва у вас достаточно темная, хотя может фото так сняты. Если темная и лпадают листья старые, то точно мало фосфатов. Попробуйте аккуратно повысить, у аквабаланса есть соответсвующий раствор, либо сами намешайте.

Изменено 19.11.15 автор rastler
2015-11-1919/11/2015 21:00:56
#2151344
Нравится Andre K.
Посетитель


108 8
Москва
1 года

fogary

Подумывал об этом, но не пробовал... Думал, что обойдусь комплексным удо Тотал. Видимо не выходит.

Лить нужно по состоянию растений. Я не думаю, что у вас перебор чего-то. Обчно от нихватки такой вид.

Да, я тоже об этом подумал. У меня фосфаты обнуляются ещё до подмены воды. Обычно при внесении 1.5 мл УДО Тотал на мой объем, на след. день уже NO3=5, а PO4=0. Сейчас увеличил дозировку до 5 мл 1 раз в неделю после подмены 30% объема. Наблюдаю, но за 2 недели изменений нет.
Лить больше? Боюсь нитрат скакнет вверх. Населения и так предостаточно для нитрата.


А скрость роста растений удовлетворительная?

Судите сами:
29.07.15

Как сейчас в первом посте:
[img]
[/img]

Т.е. растут исправно, новые листья свеженькие, светлые, зелёные, а потом покрываются ксеном и отваливаются... Так это КСЕН всё же?!


Про pH не так все просто, он влият на азотный цикл. Лучше про дроп-чекеру ориентироваться, все же более важно количество свободного CO2.

Писал же выше, что по дропчекру тоже всё нормально. Зелёный. 20 мг/л показывает.


Удо Тотал у меня не профешионал, а обычный (с белой этикеткой, а не черной).
У него в инструкции написано 10 мл на 100 литров после подмены. Видимо, я не внимательно прочел и действительно мало лью?!
Сколько тогда нужно лить для заветного NPK и соблюдения Редфилда?
После подмены мерял показатели - получается, что все макро практически обнуляются: NO3=5, PO4=0.
После подмены и внесения УДО ТОТАЛ 5 мл получаю NO3=10, PO4=0.5 (вроде нормально), к следующей подмене у меня остается NO=10, PO4=0.05 (почти ноль)

Так сколько лить, если учитвать, что после подмены почти 0?

На упаковке моего Тотала следующее содержание на литр:
Азот - 10500 мг
Фосфор - 1500 мг
Калий - 13000 мг

Но это в атомарных, а я то тестами меряю нитраты и фосфаты (молекулярные).
Сколько мне надо лить этого удо, чтобы достичь оптимальных показателей?! Ну разумеется с учетом большого количества травы... Ведь её много? Что скажете?

Сколько мне надо иметь нитратов и фосфатов после внесения удо и на остатке перед подменой?

Воду меняю приблизительно раз в 1.5 недели на 30%
2015-11-1919/11/2015 23:49:14
#2151409
Посетитель


108 8
Москва
1 года
Гуру! Помогайте!!!
К банке доступ емею 1 раз в неделю. Хоть и своя и дома, но работа такая...
2015-11-2020/11/2015 01:42:58
#2151428
Посетитель


230 57
Нижний Новгород
1 дн.

сообщение Kifchik
Так это КСЕН всё же?!


Есть у меня подозрение, что это не ксен. Если его пальцем потереть в воде, зеленая муть появляется?
2015-11-2020/11/2015 10:03:02
#2151472
Свой на Aqa.ru


3954 1169
Пушкино
57 сек.

iBoom
Есть у меня подозрение, что это не ксен
Поддерживаю, и есть у меня ощущение, что надо не удо лить а массированные подмены делать...
2015-11-2020/11/2015 10:11:12
#2151475
Посетитель


108 8
Москва
1 года

iBoom

Есть у меня подозрение, что это не ксен. Если его пальцем потереть в воде, зеленая муть появляется?

Да вроде нет. Хотя вечером попробую потереть.


Поддерживаю, и есть у меня ощущение, что надо не удо лить а массированные подмены делать...

А то, что фосфаты по нулям, всё равно не лить?
Или при подменах всё же вносить тотал? Тогда сколько его надо?

Вот еще фото этого налета:


Изменено 20.11.15 автор Kifchik

Изменено 20.11.15 автор Kifchik
2015-11-2020/11/2015 19:00:47
#2151752
Посетитель


230 57
Нижний Новгород
1 дн.

сообщение Kifchik
Вот еще фото этого налета:


органика у вас в банке, случайно, не зашкаливает? Не пробовали какой-нибудь коагулянт добавить?
2015-11-2020/11/2015 20:14:20
#2151798
Посетитель


108 8
Москва
1 года

сообщение iBoom
органика у вас в банке, случайно, не зашкаливает? Не пробовали какой-нибудь коагулянт добавить?

Органика? Да вроде едят рыбки 1 раз в 2-3 дня, да и понемногу кормлю, всё съедают барбусы и сае, потом корики пылесосят. У анциструса своя таблетка практические из спирулины целиком. Вода осмос, реминерализирую порошком аквадур от jbl.
Фильтр промываю каждый раз при подмене воды. И губку заборную и синтепон в отсеке и шарики керамические... Фильтр пахнет болотом, если уж прямо носом в синтепон залезть, но сама вода в аквариуме не пахнет и не цветет.

Откуда взяться лишней органике в таком случае? И о каких коагулянтах речь? Уголь, например положить?
2015-11-2020/11/2015 20:52:07
#2151820
Посетитель


108 8
Москва
1 года

iBoom
Если его пальцем потереть в воде, зеленая муть появляется?

Добрался до банки. Потёр этот налёт - никакой зеленой мути, сидит очень плотно и ничего те трения пальцем не происходит.
2015-11-2020/11/2015 21:49:42
#2151842
Свой на Aqa.ru


3954 1169
Пушкино
57 сек.

сообщение Kifchik
Фильтр промываю каждый раз при подмене воды. И губку заборную и синтепон в отсеке и шарики керамические...

А вот это поясните. Есть необходимость?
2015-11-2020/11/2015 21:55:45
#2151849
Посетитель


89 11
Москва
2 года

natalybochar


Мне помогли пару Неритин, за неделю весь аквариум 100 литровый очистили. Было так же как и у Вас
2015-11-2020/11/2015 22:04:09
#2151855
Посетитель


108 8
Москва
1 года

natalybochar
А вот это поясните. Есть необходимость?

Очень много грязи на губке заборной, да синтепон в отсеке становится черным, и вода проходит не через него, а через вверх переливается.
Приходится...
2015-11-2020/11/2015 22:08:08
#2151857
Посетитель


108 8
Москва
1 года

Redskin
Мне помогли пару Неритин, за неделю весь аквариум 100 литровый очистили

У меня на стёклах с этим септарии трудятся фарфоровые (точнее 1 одна осталась), а вот на растениях надеялся на САЕ и 2-х аманок, но они лентяи оказались и только у рыб корм тырят.
2015-11-2020/11/2015 22:09:51
#2151858
Посетитель


108 8
Москва
1 года

natalybochar

А вот это поясните. Есть необходимость?


Так как менял до этого раз в 1.5-2 недели, то забивалось прилично.
2015-11-2020/11/2015 22:11:39
#2151859
Свой на Aqa.ru


3954 1169
Пушкино
57 сек.

сообщение Redskin

natalybochar


Мне помогли пару Неритин, за неделю весь аквариум 100 литровый очистили. Было так же как и у Вас
Что у меня было?
2015-11-2020/11/2015 22:27:16
#2151865
Посетитель


108 8
Москва
1 года
Сейчас собрался воду менять. Как обычно на ~11 литров.
Решил замерить показатели воды:
pH=6.75, T=26.4, NO3=10, а вот PO4... Я может дальтоник, но это 0?


Для сравнения цветопередачи на фото тест на нитрат:

Кто пользуется тестами Тетра, подскажите тест на фосфат такой блёклый и нечитаемый на маленьких концентрациях или я не вижу просто? Как выглядит цвет раствора в пробирке при 0.5 или 1?
2015-11-2020/11/2015 22:27:28
#2151866
Посетитель


108 8
Москва
1 года

natalybochar
Что у меня было?


Я думаю это мне ответ предназначался
2015-11-2020/11/2015 22:28:35
#2151868
Свой на Aqa.ru


3954 1169
Пушкино
57 сек.

Kifchik
Очень много грязи на губке заборной, да синтепон в отсеке становится черным, и вода проходит не через него, а через вверх переливается.
Приходится...
вот Вам и ответ насчет органики, у Вас там просто зашкаливает! Я фильтр в травнике 100 л последний раз мыла в июне, и заборную губку тогда же....

Изменено 20.11.15 автор natalybochar
плюньте на тесты, если у вас забивается фильтр за неделю полторы то там срач....


Изменено 20.11.15 автор natalybochar
2015-11-2020/11/2015 22:29:15
#2151869
Посетитель


108 8
Москва
1 года

сообщение natalybochar

Kifchik
Очень много грязи на губке заборной, да синтепон в отсеке становится черным, и вода проходит не через него, а через вверх переливается.
Приходится...
вот Вам и ответ насчет органики, у Вас там просто зашкаливает! Я фильтр в травнике 100 л последний раз мыла в июне, и заборную губку тогда же....

Изменено 20.11.15 автор natalybochar

Ясно. Вывод-то какой?! Много органики, грязи... чаще воду менять?
Просифонить грунт не получится толком, очень много растений и плотно сидят.
2015-11-2020/11/2015 22:33:33
#2151872
Посетитель


108 8
Москва
1 года

natalybochar
плюньте на тесты, если у вас забивается фильтр за неделю полторы то там срач....

Ну не за неделю, а за месяц где-то. Просто мою превентивно раз в 2 недели.

Когда меняю воду - собираю отборной трубкой сифона прямо со дна, в основном в местах где обитает анциструс (около коряг) и где питаются таблетками корики. Мусора в ведре не особо-то и много. Вода не мутная, прозрачная... Несколько раз трубкой ворошил верхний слой грунта, где была возможность - чисто. Все уходит в фильтр. Получается, что он у меня совмещает и грубую и чистую очистку.
2015-11-2020/11/2015 22:37:33
#2151874
Свой на Aqa.ru


3954 1169
Пушкино
57 сек.

Kifchik
я бы сделала пару тройку подмен с периодичностью 3-4 дня, а потом перешла бы на подмены не реже раза в неделю по 25-30%
Но это мое субъективное мнение, тк больше имею опыт в содержании с жёсткой водой и без со2, но однозначно фильтр так забиваться не должен...
Да, грунт не сифоню....
2015-11-2020/11/2015 22:40:16
#2151878



Top