Bloody Постоянный посетитель 625 482 Москва 5 дн.	Ответить Кто жрет фосфаты?
	Добрый день друзья! Думал справлюсь сам, но не выходит каменный цветок. 500л, подложка лава , сверху амазония 2. Свет - WRGB chihiros и A chihiros . сo2 + . Банке 7мес. С самого начала засадил почвопокровкой, буциками и прочей травкой. Запуск был правильным, с подменами, только не успользовал удо АДА . Через 2 мес все покрылось зеленой шерстью, буцики полиняли на 60% , все остальное тоже в ужасном виде. Сейчас прошло 7 мес. Я купил свежие тесты. pH 7.0 Gh 9,5 Kh 3 NO2 0 NO3 5 NH3 H4 0 Po4 0,25 Fe 0,1 Cu 0 co2 10,6 начал лить железо и no3po4 от аквалеер, но на следующий день увидел что фосфаты стали 0, нитраты 2-3 , железо 0 . Стал лить Удо ещё больше , ситуация та же, ещё больше , та же ... Очень боюсь перелить , так как нитка как раз начала отступать . Очень прошу совета, как поступить дальше? Лить удо и ждать , что само выправится или по фото растений вы можете понять , что им ещё не хватает?
	2022-02-0303/02/2022 18:17:22 #2985582

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4588 3925 11 час.	Ответить
	Bloody Кто жрет фосфаты? Сойл жрет. Но это не имеет никакого значения, потому что единственное, что важно, - это то, сколько вы вносите удобрений и как много вы меняете воды в неделю. А кто там что депонирует/буферизирует/выжирает - все это тлен, как и все аквариумные тесты (полезны только тесты на KH, PH и GH).
	2022-02-0303/02/2022 18:22:16 #2985584 Нравится Дамир184, Александр Ершов, Алдан

Bloody Постоянный посетитель 625 482 Москва 5 дн.	Ответить
	vstakhov Изначально планировалась протока, частный дом, колодец. И сначала я действительно ее запустил , но проблема открылась в колодецной воде , там ph 6 . gh 8 kh 3 . Но при этом нитратов 200 . ТДС xiaomi показывает под 300. Сами пьем через осмос. Может вернуть протоку и только лить фосфаты?
	2022-02-0303/02/2022 18:54:18 #2985595

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 5328 3627 17 час.	Ответить
	Bloody vstakhov Вам верно ответил. Смотрите, Ваши измерения воды по GH, KH, и рН - водородный показатель, концентрация ионов водорода в воде, в принципе будут весма похожими всегда, если Вы используете водопровод и подачу СО2. Ваше утверждение - СО2+ лично для меня непонятное. Внесение удобрений может изменять количество нитратов NO3 и фосфатов PO4. Ваши показатели NO3 = 5 мг/л и РО4 = 0,25 мг/л - вполне приемлемы. Я бы и держал именно такие параметры. От нитки в аквариуме лучше избавляться руками, вычищая растения и коряги. Нитрат ускоряет рост водорослей и может быть токсичен для некоторых видов рыб и беспозвоночных. О нитратах в колодезной воде 200 мг/л... На мой взгляд - это слишком много, без водорослей не обойтись. ___ Александр Изменено 3.2.22 автор Alkor
	2022-02-0303/02/2022 19:22:01 #2985604 Нравится Bloody

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4588 3925 11 час.	Ответить
	Bloody Но при этом нитратов 200 . Да, это многовато. У нас в водопроводе около 50, но 200 - это совсем много. А не пробовали еще нитриты померять? А то, может, нитратов на самом деле сильно меньше.
	2022-02-0303/02/2022 19:55:49 #2985615

Bloody Постоянный посетитель 625 482 Москва 5 дн.	Ответить
	vstakhov Нитриты в колодце 0, причем и год назад другими тестами был тот же результат. А вы говорите смотреть на Ph Gh Kh , Я думал мои параметры в пределах нормы, или их надо двигать? У меня в креветочниках Gh6 kh1 Ph6.5 , там нет лишних обрастаний, но и трава не растет, мхи еле еле.
	2022-02-0303/02/2022 22:25:29 #2985659

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4588 3925 11 час.	Ответить
	Bloody Нитриты в колодце 0, причем и год назад другими тестами был тот же результат. Нет, я это написал исключительно чтобы исключить возможное влияние нитритов. Нитраты 200мг/л - это много. И не в плане водорослей - водорослям как раз из нитратов азот добывать не слишком удобно, а в плане рыб и гидробионтов. Жить будут меньше, ну и молодь вся вымрет. Bloody А вы говорите смотреть на Ph Gh Kh , Я думал мои параметры в пределах нормы, или их надо двигать? Нет, я говорю, что эти тесты для аквариума весьма полезны, а вот тесты на нитрат и фосфат в случае сойла практически бесполезны, особенно тест на фосфат. Сойл очень хорошо связывает фосфат и потихоньку его отдает. Ну, а потом не очень потихоньку, и будет у вас вначале фосфаты по нулям, а потом их будет 10 - плавали-знаем. Но растениям, как ни странно, все это совершенно по барабану. А раз так, то зачем все это тестировать? Bloody У меня в креветочниках Gh6 kh1 Ph6.5 , там нет лишних обрастаний, но и трава не растет, мхи еле еле. Рост растений определяется тремя показателями (по убыванию важности): свет, газ, минеральное питание. Водоросли потребляют примерно все то же самое, что и растения, так что баланс водоросли-растения очень хрупкий, но высшие растения - это как китообразные в море: они вышли из воды, а потом вернулись в нее, но вернулись так, что все остальные куда-то там сместились вниз по пищевой цепочке. В целом, растения по отношению к водорослям представляют собой примерно то же самое - им нужно много для процветания, но как только они это получают, то с водорослями они конкурируют очень эффективно (и нам не очень понятно, как они это делают). Под водой самым главным сдерживающим фактором для растений является CO2, но раз у вас нет и водорослей, то этим фактором может быть нечто другое - железо, фосфор, азот, калий... Ограничить рост зелени можно любым необходимым элементом - можете почитать про бочку Либиха, но водорослям обычно нужно гораздо меньше, чем высшим (хватает микрограмм на литр). У меня тоже есть креветочник с похожими параметрами: KH=0, GH=4, PH=6, но туда я лью удобрений (самомесы на садовых) от души, дую газ и свечу тоже достаточно хорошо. Поэтому трава растет ударными темпами: Водоросли тоже есть, но растительные "киты" их держат в узде.
	2022-02-0303/02/2022 23:21:11 #2985689 Нравится Bloody

Oleg-Sever Завсегдатай 1249 231 Северодвинск 10 дн.	Ответить
	Bloody Но при этом нитратов 200 . ТДС xiaomi показывает под 300. Если такая вода в колодце (нитраты, соли), то имхо осмос бы не помешал...в частном доме есть куда ёмкость поставить и фильтр самому собрать (для удешевления) Изменено 3.2.22 автор Oleg-Sever
	2022-02-0404/02/2022 02:16:29 #2985754

Bloody Постоянный посетитель 625 482 Москва 5 дн.	Ответить
	Oleg-Sever Осмос стоит , просто у меня 12 креветочников и теперь ещё банка на 500л. В креветочниках все реминерализируется, а 500 содержать на осмосе больно громоздко. Большое спасибо за ответы. Не знал, что сойл впитывает фосфаты. Попробую стабилизировать подачу макромикро и посмотрю через месяц.
	2022-02-0404/02/2022 08:32:17 #2985780

Кашкаров Дмитрий На премодерации 4439 3962 Долгопрудный 4 дн.	Ответить
	Bloody как правильно сказали выше, на сойле, а особенно на Амазонии тест на фосфат уберите подальше! Смотрите по растениям! Кстати, в учении Ада по их системе, вечером ни нитрат, ни фосфат вообще определятся не должны, все выжирается за световой день!
	2022-02-0404/02/2022 08:50:01 #2985791 Нравится Bloody

Bloody Постоянный посетитель 625 482 Москва 5 дн.	Ответить
	А ещё вопрос, помню читал, что по гигрофиле видны сразу все перекосы в удо и свету. Моя стелится по дну, листы узкие с желтизной. Много света и нехватка калия?
	2022-02-0404/02/2022 11:35:42 #2985854

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 5328 3627 17 час.	Ответить
	Bloody Попробую ответить о гигрофиле, хотя тема о воде... По моему гигрофила у Вас всего несколько дней. Вообще-то растетни очень мощное. Я его посадил у задней стенки аквариума. Растёт достаточно быстро и способно легко и вырасти выше Вашего аквариума. Под корни лично я подкладываю таблетки удобрений JBL Ferropol Tabs, иначе листья становятся светлыми, особенно молодые. Укорачивая и сажая вновь, растение сажаю длиной от 20 см до 30 см. Удаляю все корешки, не относящиеся к грунту. ___ Александр
	2022-02-0404/02/2022 14:21:04 #2985934 Нравится Bloody, paln1

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9118 3409 9 мин.	Ответить
	Bloody Много света и нехватка калия? Я бы не уменьшал освещение, недостатка калия явно не вижу. Переизбыток калия может навредить еще сильнее, чем его недостаток. Поэтому не стоит сыпать соль с кондачка. Судя по фото, гигрофила нормально выглядит
	2022-02-0404/02/2022 14:53:04 #2985946 Нравится Bloody

Bloody Постоянный посетитель 625 482 Москва 5 дн.	Ответить
	Alkor Гигрофила живет более 4х месяцев. Для меня гигрофила это сорняк и сажал так сказать для старта банки, как быстрорастючка. Посадил у самой стены , но она вылезла на передний план и стелится по дну... Не понимаю почему она не прёт вверх.
	2022-02-0404/02/2022 14:58:51 #2985952

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9118 3409 9 мин.	Ответить
	Bloody почему она не прёт вверх По причине сильного освещения, скорее всего. Таким образом многие растения себя ведут. Но если при вашем освещении проблем не возникает, то лучше его не уменьшать. (Вашу гигрофилу можно смело резать, пропалывать, втыкать черенки в удобном месте. Если хотите ее роста в высоту, где-нибудь в тени посадите.) Изменено 4.2.22 автор paln1
	2022-02-0404/02/2022 15:04:52 #2985958 Нравится Alkor

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 3693 1589 Москва 1 2 дн.	Ответить
	vstakhov Сойл очень хорошо связывает фосфат и потихоньку его отдает "Сойл" - вы имеете ввиду питательный грунт. Правильно? но и просто грунты разные "жрут" фосфаты, а потом отдают. Зачем создавать аксиому с определениями грунта?
	2022-02-0404/02/2022 23:13:33 #2986187

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4588 3925 11 час.	Ответить
	volodyvasiliev просто грунты разные "жрут" фосфаты, а потом отдают Просто кварц никаких фосфатов не жрет сам по себе.
	2022-02-0404/02/2022 23:35:29 #2986196 Нравится Кашкаров Дмитрий

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 3693 1589 Москва 1 2 дн.	Ответить
	vstakhov .. нет сомнений. А вот что я специально, для вас сфоткал👇, например, жрут🤔
	2022-02-0404/02/2022 23:47:39 #2986198

Tiase Постоянный посетитель 557 242 2 года	Ответить
	vstakhov ил в нейтральном грунте жрет, или я не знаю куда они у меня в лаву деваются))
	2022-02-0404/02/2022 23:51:00 #2986199

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4588 3925 11 час.	Ответить
	Tiase ил в нейтральном грунте жрет, или я не знаю куда они у меня в лаву деваются Я тоже не знаю, потому что у меня ничего никуда не девается с нейтральными грунтами. Но вообще всякие глины могут поглощать фосфаты за счет большого количества оксигидроксидов железа и аллюминия. Собственно, все поглотители фосфатов и основаны либо на аллюминиевых, либо на железных высокопористых материалах (белые гранулы - аллюминий, коричневые - железо).
	2022-02-0405/02/2022 00:47:39 #2986221 Нравится Bloody

Tiase Постоянный посетитель 557 242 2 года	Ответить
	vstakhov ладно, но куда у меня уходит фосфат тогда? Лава же пемза а не глина. Почему он черёз день после внесения падает до 0,25 и держится на таком уровне неделю до следующего внесения? Может он конечно не в грунт а в какие нибудь комплексы уходит, которые тест не видит.. хм, может железо и фосфаты отдельно вносить начать..
	2022-02-0505/02/2022 10:04:18 #2986262

Кашкаров Дмитрий На премодерации 4439 3962 Долгопрудный 4 дн.	Ответить
	Tiase много растений, мало рыбы, плюс сейчас многие производители делают корма, которые перестали после переваривания рыбой, выдавать их в воду! Раньше такие корма только у Ада были…
	2022-02-0505/02/2022 10:21:29 #2986265

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4588 3925 11 час.	Ответить
	Tiase адно, но куда у меня уходит фосфат тогда? Лава же пемза а не глина. Почему он черёз день после внесения падает до 0,25 и держится на таком уровне неделю до следующего внесения? Тогда было бы неплохо узнать, как много вносится железа и на каком хелате (или какого производителя хотя бы). Ну и какой при этом PH.
	2022-02-0505/02/2022 11:47:43 #2986277

Tiase Постоянный посетитель 557 242 2 года	Ответить
	vstakhov пш ~7,3, железо акваеровское, там есть пролонгированный хелат, но большая часть вроде глюконата. Добавляю я его несколько капель по утрам, в общем получается примерно вдвое меньше рекомендуемой ермолаевым дозировки. Можно попробовать фосфат вечером добавлять.
	2022-02-0505/02/2022 12:28:15 #2986290

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4588 3925 11 час.	Ответить
	Tiase но большая часть вроде глюконата. Тут недавно @AlexLivci жаловался, что у него все губки оказались покрыты губчатым железом, и тест на железо из выжимки губок просто зашкаливал. Полагаю, что это от использования как раз глюконатов и прочих быстроразлагаемых комплексов. Такие отложения железа весьма себе могут связывать фосфаты. Хотя тут есть вопрос с PH...
	2022-02-0505/02/2022 15:15:10 #2986337